طرح صیانت از حقوق کاربران

[mostafa84]

من فکر کنم مشکلی با سایت های داخلی نباشه. سرورش که تو ایرانه احتمالا. فقط شاید لازم باشه یه سری مجوز ها گرفته بشه و تایید بشه.

سرور خارجیه

 

[هاینتس]

چند نکته:

۱-طرح خفقان اینترنتی پنج سال پس از گسترش شبکه‌های اجتماعی تصویب شده است، نشان می‌دهد که اگر حاکمیت بالکل با شبکه های اجتماعی مخالف بود همان ابتدا این‌کار را می‌کرد.

۲-این طرح در زمانی که دولت روحانی هنوز بر سر کار است مصوب شده است، همچنین ۸۰ نماینده و رئیس مجلس در جلسه‌ای که این طرح مهم در حال تصویب بوده حاضر نبوده‌اند، که نشان از حکومتی بودن این طرح دارد.

۳-متن طرح بسیار پخته و کارشناسی شده است که حاصل چند هزار ساعت جلسه کارشناسان خبره است که خود نشان می‌دهد این طرح اصولا برای نمایندگان مجلس نیست.

۴-حاکمیت می‌داند که اکثریت مردم با این طرح مخالف‌اند و اجرایی شدنش باعث ریزش حامیان و افزایش مخالفانش می‌شود، اما ریسک بزرگی کرده است.

۵-با توجه به کهولت سن آیت‌الله خامنه‌ای هدف اصلی این طرحِ استبدادی مدیریت فضای کشور در زمان انتقال قدرت و دوره پس از آن است.

خود را آماده کنید که حداقل برای یکی دو دهه خفقان گسترده بدون اینترنت جهانی را شاهد هستیم.

#پوتینیسم
#ما_خیلی_بدبختیم

مجددا عرض می‌کنم: "هدف اصلی این طرحِ استبدادی مدیریت فضای کشور در زمان انتقال قدرت و دوره پس از آن است."

 

[Elstir]

"هدف اصلی این طرحِ استبدادی مدیریت فضای کشور در زمان انتقال قدرت و دوره پس از آن است."

اگر قابل اجرا باشد.این طرح به شکل کاملش(یعنی یک اینترنت کاملا ملی و قطع دسترسی به اینترنت جهانی) نیاز به حمایت شرکت های خارجی داره.ممکنه بگید خب رژیم به شرکت های چینی قضیه رو واگذار می کنه و برای اینکار به اونها پول میده،اما خب،به دلیل تحریم ها هر شرکتی که بخواهد با ایران تبادل مالی داشته باشد خود نیز هدف تحریم میشه.و خب،شرکت چینی نمیاد کل تجارت جهانیش رو از بین ببره چون سدعلی میخواد اینجا اینترنت رو ببنده.

ممکن است به طرح هایی کمتر از این قناعت کنن،اما خب،خواسته کاملشون رو برآورده نخواهد کرد.

ضمن اینکه برخلاف شما،من بر این باور نیستم که قطع اینترنت قادر به حفظ نظامه.نارضایتی رو نمیشه اینطور کنترل کرد.مانع انتشار اخبار هم نمیشه شد.عملا کمکی به حفظ رژیم نمی کنه.چه بسا بدترش هم بکنه.این قضیه منجر به افزایش نارضایتی در سطحی شدید میشه،طوری که یک بار با یک عضو شورای شهر که حزب اللهی هم بود،هرچند اندکی عقل داشت،صحبت می کردم و می گفت در درون رژیم هم طرح مخالفین زیادی داره، به سبب اینکه بسیاری بر این باورن که این جوانانی که اینترنت هم ازشون سلب شده اینبار به جای پشت دستگاه ها در خیابان ها خواهند بود.

بنابراین با این سخن شما مخالفم و اون رو صرفا توجیهی برای انفعال اجتماعی میدونم.

 

[هاینتس]

اگر قابل اجرا باشد.این طرح به شکل کاملش(یعنی یک اینترنت کاملا ملی و قطع دسترسی به اینترنت جهانی) نیاز به حمایت شرکت های خارجی داره.ممکنه بگید خب رژیم به شرکت های چینی قضیه رو واگذار می کنه و برای اینکار به اونها پول میده،اما خب،به دلیل تحریم ها هر شرکتی که بخواهد با ایران تبادل مالی داشته باشد خود نیز هدف تحریم میشه.و خب،شرکت چینی نمیاد کل تجارت جهانیش رو از بین ببره چون سدعلی میخواد اینجا اینترنت رو ببنده.

ممکن است به طرح هایی کمتر از این قناعت کنن،اما خب،خواسته کاملشون رو برآورده نخواهد کرد.

ضمن اینکه برخلاف شما،من بر این باور نیستم که قطع اینترنت قادر به حفظ نظامه.نارضایتی رو نمیشه اینطور کنترل کرد.مانع انتشار اخبار هم نمیشه شد.عملا کمکی به حفظ رژیم نمی کنه.چه بسا بدترش هم بکنه.این قضیه منجر به افزایش نارضایتی در سطحی شدید میشه،طوری که یک بار با یک عضو شورای شهر که حزب اللهی هم بود،هرچند اندکی عقل داشت،صحبت می کردم و می گفت در درون رژیم هم طرح مخالفین زیادی داره، به سبب اینکه بسیاری بر این باورن که این جوانانی که اینترنت هم ازشون سلب شده اینبار به جای پشت دستگاه ها در خیابان ها خواهند بود.

بنابراین با این سخن شما مخالفم و اون رو صرفا توجیهی برای انفعال اجتماعی میدونم.

هدف اصلی این طرح فعلا محدودیت/قطع دسترسی به شبکه‌های اجتماعی و از کارانداختن فیلترشکن‌ها هست، و زیاد کاری به اینترنت جهانی و سایت های خبری ندارند!
با اینترنت زیاد مشکلی ندارند، مشکل اصلی این‌ها شبکه‌های اجتماعی‌ست

 

[Elstir]

با اینترنت زیاد مشکلی ندارند، مشکل اصلی این‌ها شبکه‌های اجتماعی‌ست

اینم از حماقته.اینها خیال می کنند منبع مخالفت مردم جاهایی امثال کانال آمدنیوزه،در صورتی که اینطور نیست.اینترنت به شکل کلی برای رژیم یک تهدیده،از بین بردن کلیش هم نه هدفشه و در توانش.بنابراین کار چندانی در این مورد از دستش بر نمیاد.عملا منفعتی به اونصورت برای رژیم نداره.چیزی که قادر باشه حفظش کنه.

و من معتقدم بحث انتقال قدرت نیست،بحث این است که رژیم متوجه شده که تهدیدها برای موجودیتش از هر زمانی بیشترن و حالا در صدد این هست تا با این دست و پا زدن ها مانع سقوط خود بشوند،که خیال باطل است.

 

[هاینتس]

اینم از حماقته.اینها خیال می کنند منبع مخالفت مردم جاهایی امثال کانال آمدنیوزه،در صورتی که اینطور نیست.اینترنت به شکل کلی برای رژیم یک تهدیده،از بین بردن کلیش هم نه هدفشه و در توانش.بنابراین کار چندانی در این مورد از دستش بر نمیاد.عملا منفعتی به اونصورت برای رژیم نداره.چیزی که قادر باشه حفظش کنه.

و من معتقدم بحث انتقال قدرت نیست،بحث این است که رژیم متوجه شده که تهدیدها برای موجودیتش از هر زمانی بیشترن و حالا در صدد این هست تا با این دست و پا زدن ها مانع سقوط خود بشوند،که خیال باطل است.

زمان همه چیز را مشخص می‌کنه.
این‌ها همه را در یک پازل باید دید، رهبری آقا مجتبی.
از انتخابات ۱۴۰۰ تا طرح صیانت، حتی سفر رئیسی به روسیه، قردادهایی نظیر برجام و ... همگی در راستای ادامه و استمرار حکومت هستند در زیر سایه رهبری مجتبی خامنه‌ای.

 

[هویج🥕]

میشه یکنفر که طرح جدید رو کامل خونده بگه که فقط اینترنت ملیه یا فیلترینگ اینا هم هست؟

خود اینترنت ملی به تنهایی مشکلی نداره، خیلی از کشور ها مثل کره جنوبی و انگلستان و اینا هم همشون اینترنت ملی دارن.

 

[ememlia]

خود اینترنت ملی به تنهایی مشکلی نداره، خیلی از کشور ها مثل کره جنوبی و انگلستان و اینا هم همشون اینترنت ملی دارن.

اینترنت ملی وجود نداره
فقط یک اینترنت وجود داره که اونم جهانیه، ذات اینترنت جهانی بودنه شاید بخاطر همینه اسمش رو گذاشتن اینترنت:)‌)
the large system of connected computers around the world that allows people to share information and communicate with each other

 

[هویج🥕]

نه نه
اینترنت ملی معنیش این نیست که با جهان ارتباط نداشته باشیم
تا اونجایی که من میدونم؛ الان سرور ها مثل یه کلاف سردرگم به هم وصلن، اینترنت ملی یعنی همه اطلاعات و اینا باهم از کشور خارج بشه یا وارد کشور بشه.
برای همین خودش مشکلی نداره و همونجور که گفتم خیلی کشورا اینترنت ملی دارن مثل کره جنوبی.
فقط مشکل اینجاست که فرض کن یه لوله(مثال بهتری براش پیدا نکردم ) وجود داره که همه اطلاعات فقط از اون رد میشن، این دست دولته. و مشکل اینه که چجوری قراره باهاش برخورد بشه⁦:,-)⁩
البته مطمئن نیستم چقدر اینی که میگم درسته، ولی یه چیزی تو همین مایه هاست

 

[Static]

نه نه
اینترنت ملی معنیش این نیست که با جهان ارتباط نداشته باشیم
تا اونجایی که من میدونم؛ الان سرور ها مثل یه کلاف سردرگم به هم وصلن، اینترنت ملی یعنی همه اطلاعات و اینا باهم از کشور خارج بشه یا وارد کشور بشه.
برای همین خودش مشکلی نداره و همونجور که گفتم خیلی کشورا اینترنت ملی دارن مثل کره جنوبی.
فقط مشکل اینجاست که فرض کن یه لوله(مثال بهتری براش پیدا نکردم ) وجود داره که همه اطلاعات فقط از اون رد میشن، این دست دولته. و مشکل اینه که چجوری قراره باهاش برخورد بشه⁦:,-)⁩
البته مطمئن نیستم چقدر اینی که میگم درسته، ولی یه چیزی تو همین مایه هاست

کره‌ی جنوبی داره در ازای همون «لوله»ای که میگی پرسرعت‌ترین اینترنت جهان رو به شهروندانش میده. من واقعاً نمی‌فهمم علت این مقایسه کردن‌ها چیه وقتی هیچ چیز قابل مقایسه‌ای وجود نداره.

 

[loser]

کره‌ی جنوبی داره در ازای همون «لوله»ای که میگی پرسرعت‌ترین اینترنت جهان رو به شهروندانش میده. من واقعاً نمی‌فهمم علت این مقایسه کردن‌ها چیه وقتی هیچ چیز قابل مقایسه‌ای وجود نداره.

ماله کشی

 

[هویج🥕]

کره‌ی جنوبی داره در ازای همون «لوله»ای که میگی پرسرعت‌ترین اینترنت جهان رو به شهروندانش میده. من واقعاً نمی‌فهمم علت این مقایسه کردن‌ها چیه وقتی هیچ چیز قابل مقایسه‌ای وجود نداره.

منظورت رو درست متوجه نشدم. من مقایسه ای نکردم. فقط گفتم که خود اینترنت ملی مشکلی نداره، مشکل از اونجایی شروع میشه که همه اطلاعات اگر اینترنت ملی بشه فقط از یک «لوله:)» رد میشه و اون لوله دست دولته. مشکل اینه که اون لوله رو میخوان ببندن یا نه.

 

[Sahaʀ]

ماله کشی

البته سن کاربر هم قابل توجهه

 

[ememlia]

یه معادل جهان‌فهم از اینترنت ملی بهمون بدین سرچ کنیم حداقل بفهمیم چطور داره کار میکنه:‌)‌)) من واقعا نمیدونم دنبال چی بگردم:)‌)
اینکه یه شبکه مبتنی بر پروتکل اینترنت موازی با اینترنت درست کنی که هروقت خواستی ایزوله‌اش کنی تو هیچ جای دنیا اینترنت حساب نمیشه:)‌)
احتمالا بهترین عبارت واسش همون شبکه ملی اطلاعات باشه،
a Network based on the Internet Protocol with switches and routers and data centers which allows for data requests to avoid being routed outside of the country and provides secure and private intranet networks.
اینکه تو کشور دیتاسنتر‌های زیادی داشته باشی ترافیک رو تا حد ممکن داخل نگه‌داری خیلی فرق میکنه با درست کردن یه شبکه خصوصی تو ابعاد کشور
تو دنیای آزاد لوله‌ای وجود نداره، دقیقا از یه شبکه حرف میزنیم که هرکسی یه بخشی ازشه و ازون‌طرف ایده‌هایی مثل «بی‌طرفی شبکه» سعی میکنه با همه داده‌ها یکسان برخورد کنه

 

[D3runk3n]

مردم: ما مشکل معیشت داریم
نماینده های منتخب همان مردم در مجلس: بیایید تمام وقت و هزینه هایمان را روی اینترنت ملی بگذاریم و کلی اضافه کار برای خود و فامیل های بیکارمان رد کنیم و حسابی بیت المال رو بچاپیم
THEY WERE SUPPOSED TO BE FROM US!
ینی خدا پدر محمد علی شاه قاجار رو بیامرزه ک این سیرک رو به توپ بست، یجوری بیت المال رو به فنا میدن انگار ارث باباشونه حق دارن تو احمقانه ترین و منفور ترین جاهایی ک خواسته هیچ کسی از مردم نیست خرجش کنن.

 

[هویج🥕]

مردم: ما مشکل معیشت داریم
نماینده های منتخب همان مردم در مجلس: بیایید تمام وقت و هزینه هایمان را روی اینترنت ملی بگذاریم و کلی اضافه کار برای خود و فامیل های بیکارمان رد کنیم و حسابی بیت المال رو بچاپیم
THEY WERE SUPPOSED TO BE FROM US!
ینی خدا پدر محمد علی شاه قاجار رو بیامرزه ک این سیرک رو به توپ بست، یجوری بیت المال رو به فنا میدن انگار ارث باباشونه حق دارن تو احمقانه ترین و منفور ترین جاهایی ک خواسته هیچ کسی از مردم نیست خرجش کنن.

متاسفانه اینا نماینده هایی هستن که خودمون انتخاب کردیم⁦:/

 

[Elstir]

متاسفانه اینا نماینده هایی هستن که خودمون انتخاب کردیم⁦:/

فکر می کنی با رای مردم اومدن؟

 

[DarkLightI]

کسی وجود داره بگه این طرح خوبه

آره، من
مشکلتون باهاش چیه؟
بله و ایتا جایگزین واتساپ میشن، خب بشن، دنیا به آخر میرسه؟ کارشون همونه دیگه.
سایتایی که کل یا بخشیشون مستهجنه از دسترس خارج میشن/اون بخش خاصشون بالا نمیاد، چه بهتر، مشکلتون چیه باهاش؟
سایتایی مثل ایران اینترنشنال و اینا که خبرای چرت و پرت میدن و از حکومت بد میگن از دسترس خارج میشن، این یکی برای همه الزامی نیست (مثلا یه کسایی مثل منو چندسال هم مجبور کنی به اینا گوش بدیم باز اعتقاداتمون عوض نمیشه) ولی از اونجایی که بچه سال هایی هستن که اینا رو روح و ذهنشون تاثیر داره، خب فیلتر بشه، چه فرقی به حال ما داره.
یه سری اپ ها مثل اینستاگرام فیلتر شن، خب که چی آخه؟ کی وقتشو پای اراجیف اینستاگرام میزاره؟ (الان یه سریا میگن کسب و کار های نوپا به مشکل میخورن، در حالی که اینطوری نیست، این کسب و کارا میتونن به راحتی یه سایت با وردپرس بزنن و کسب و کارشون رو با اون ادامه بدن)
گوگل از دور خارج میشه و جاش یه مرورگر ملی میاد، اینم فرقی به حالمون نداره، البته به نظر من یه دانشنامه هم بهش اضافه کنن که مردم دست به نیاز تحقیقات خارجی و ویکی پدیا نشن.
اگه کسی مشکلی داره، بگه، بحث کنیم.

♦اطّلاعیه: محتوای این مطلب و دنباله های آن نماینده نسخه ای قدیمی تر از عقاید این کاربر می باشد و این عقاید تا کنون کم و بیش تغییراتی داشته است. حذف نشدن این پُست نیز برای در دسترس بودن سِیر تکامل فکری کاربر می باشد.♦

 

[MohammadRεζα]

آره، من
مشکلتون باهاش چیه؟
بله و ایتا جایگزین واتساپ میشن، خب بشن، دنیا به آخر میرسه؟ کارشون همونه دیگه.
سایتایی که کل یا بخشیشون مستهجنه از دسترس خارج میشن/اون بخش خاصشون بالا نمیاد، چه بهتر، مشکلتون چیه باهاش؟
سایتایی مثل ایران اینترنشنال و اینا که خبرای چرت و پرت میدن و از حکمت بد میگن از دسترس خارج میشن، این یکی برای همه الزامی نیست (مثلا یه کسایی مثل منو چندسال هم مجبور کنی به اینا گوش بدیم باز اعتقاداتمون عوض نمیشه) ولی از اونجایی که بچه سال هایی هستن که اینا رو روح و ذهنشون تاثیر داره، خب فیلتر بشه، چه فرقی به حال ما داره.
یه سری اپ ها مثل اینستاگرام فیلتر شن، خب که چی آخه؟ کی وقتشو پای اراجیف اینستاگرام میزاره؟ (الان یه سریا میگن کسب و کار های نوپا به مشکل میخورن، در حالی که اینطوری نیست، این کسب و کارا میتونن به راحتی یه سایت با وردپرس بزنن و کسب و کارشون رو با اون ادامه بدن)
گوگل از دور خارج میشه و جاش یه مرورگر ملی میاد، اینم فرقی به حالمون نداره، البته به نظر من یه دانشنامه هم بهش اضافه کنن که مردم دست به نیاز تحقیقات خارجی و ویکی پدیا نشن.
اگه کسی مشکلی داره، بگه، بحث کنیم.

دوست عزیز قرار نیست این اتفاقات بیوفته، بلکه قراره مثل همه جای دنیا این شرکت ها بیان و تو ایران دفتر بزنن که حق ایران هم هستش. و بحث هایی مبنی بر این هست که کارگروه هایی تشکیل بشه که فیلترینگ های یوتیوب و توییتر برداشته بشه.
در ضمن ببین من خودم حالم از 90 درصد محتوای اینستاگرام و یوتیوب بهم می‌خوره ولی فیلتر این برنامه ها اصلا کار درستی نیست، اثر عکس داره. باید فهم عمومی مردم بالا بره و سمت اینا نرن، نه اینکه ما بیایم و فیلتر کنیم. و استفاده از جایگزین های ساخت ایران هم وقتی عملی میشه که مردم حمایت کنن و کیفیت این برنامه ها بالا بره (البته قبول دارم که اولش باید مردم حمایت کنن) ولی راهش فیلتر کردن خارجی ها نیست.
در کل این طرح بیشتر جنبه‌ی امنیتی داره. ببین وقتی برخی برای خارجی ها و این شبکه ها گزارش می‌فرستن، خواسته یا ناخواسته نوعی جاسوسی نوین انجام میدن. چون که با دادن اطلاعاتی مثل وضعیت کالاها و...، کار تحریم کنندگان رو راحت می‌کنن و در نهایت به ضرر مردمه.
متاسفانه یه نقدی که وجود داره اینه که آقایون نماینده نمیان درست حسابی و شفاف توضیح بدن که دقیقا چیکار می‌خوان بکنن. ولی منطقی بخوایم نگاه کنیم فیلترینگی اتفاق نمیوفته. و لطفا این بحث رو ادامه نده چون قبلا خیلی بهش پرداخته شده.

 

[DarkLightI]

دوست عزیز قرار نیست این اتفاقات بیوفته، بلکه قراره مثل همه جای دنیا این شرکت ها بیان و تو ایران دفتر بزنن که حق ایران هم هستش. و بحث هایی مبنی بر این هست که کارگروه هایی تشکیل بشه که فیلترینگ های یوتیوب و توییتر برداشته بشه.

این یه بخشیشه، چیزای دیگم توش هست.

در ضمن ببین من خودم حالم از 90 درصد محتوای اینستاگرام و یوتیوب بهم می‌خوره ولی فیلتر این برنامه ها اصلا کار درستی نیست، اثر عکس داره.

فیلتر نکردنش هم یه مشکلاتی داره، باید ببینم فیلتر کردنش بدتره یا فیلتر نکردنش؟ :)

باید فهم عمومی مردم بالا بره و سمت اینا نرن، نه اینکه ما بیایم و فیلتر کنیم.

این حرف کاملا درسته، منتها الان کسایی هستن که فهمشون هنوز انقدر بالا نیست، اینا رو چه کنیم؟

و استفاده از جایگزین های ساخت ایران هم وقتی عملی میشه که مردم حمایت کنن و کیفیت این برنامه ها بالا بره (البته قبول دارم که اولش باید مردم حمایت کنن) ولی راهش فیلتر کردن خارجی ها نیست.

راستش جایگزین های خیلی خوبی داریم الان (بله بجای واتساپ و آپارات بجای یوتیوب) بیشتر حمایت مردم نیازه الان.

در کل این طرح بیشتر جنبه‌ی امنیتی داره. ببین وقتی برخی برای خارجی ها و این شبکه ها گزارش می‌فرستن، خواسته یا ناخواسته نوعی جاسوسی نوین انجام میدن. چون که با دادن اطلاعاتی مثل وضعیت کالاها و...، کار تحریم کنندگان رو راحت می‌کنن و در نهایت به ضرر مردمه.

بنظر من بیشتر جنبه ی اجتماعی داره، هم راهای دیگه ای برای این جاسوسی هست، هم اینکه تا حالا ندیدم کسی تو توییتر وضعیت کالا بزاره :)

متاسفانه یه نقدی که وجود داره اینه که آقایون نماینده نمیان درست حسابی و شفاف توضیح بدن که دقیقا چیکار می‌خوان بکنن. ولی منطقی بخوایم نگاه کنیم فیلترینگی اتفاق نمیوفته.

این رو کاملا موافقم، اگه دلیل و ضرورتشو برای مردم توضیح بدن، ۵۰% اعتراض ها از بین میره.

و لطفا این بحث رو ادامه نده چون قبلا خیلی بهش پرداخته شده.

چشم، همین چندتایی که گفتی رو تکلیفشونو مشخص کنیم، کافیه.