اثبات یا نقیض وجود خدا

[سوفی]

گفتم که رد کن تا جواب بدم.
بعد داشتم میخوندم پاسخ کاربران قبلی رو، و واقعا خیلی بهتر و دقیق تر از من جواب دادند...

عمو من میگم برهان کامل بده تو میگی رد کن؟

 

[سوفی]

کی گرفتت؟
میگی تجربه درست نیست گفتم آمار و سند دارم

اومدی نمیدونم کتاب دینی چی رو میگی بخونم
خب کسی که قبول نداره چرا باید همچین کتابی رو ب عنوان رفرنس بخونه اخه

 

[Mahdisss]

من خودم پرسشنامه یکی از کاربرای اینجا رو میخواستم بزارم تو گروه ها و بعد از اداره بهم گفتن غیر قانونیه چون باید تاییدیه تحقیق داشته باشه.
من نمیتونم پخش کنم
ولی اگه خودتون میتونید پخش کنید آره.
پرسشنامه هم مقیاس درستی داشته باشه مثلا لیکرت
و سوالات هم باهم تنظیم کنیم.

من خودمونیش رو میتونم بذارم. ولی تاییدیه دار نه. بعد آخه من اصلا مرجعی که پرسشنامه رو باید تایید کنه به رسمیت نمیشناسم. تاییدیه اش به چه کار من میاد؟ صرفا گفتی دلای اینا پاکتره از تصورات شیطانیم گفتم یه بررسی کنیم خودمونی دور همی.

 

[سوفی]

و اصلا کتاب هیچی
۷۴ صفحه قبل من جواب گفتند خیلی کامل تر و بهتر

عمو، من با ۷۴ صفحه قبل کاری ندارم و قطعا قبول ندارم ادعای خودت رو نقد کردم اینکه آخرش حواله بدی به جواب بقیه یعنی متن خودت به‌تنهایی از پس دفاع از ادعات برنمیاد

 

[Mahdisss]

من اصلا ازت سوال نکردم که دنبال جواب باشم
این چیزایی که میگی رو به بچه ها باید ثابت کنی نه من
ولی درست و با دلیل نه یسری حرف بی اساس که نه خودت میفهمی نه بقیه.

هوش مصنوعی هم با توجه به ایده ای که از حرفات داره جواب میده یعنی هوش مصنوعی تو با توجه به شخصیت تو جواب میده
من الان ازش همین سوالی که میگی رو اگه بپرسم جوابی رو میگه که من خوشم بیاد (کاش قبل از مقاله نوشتن دربارش اینارو یاد میگرفتی)

واااای عاللی بود خط اخرش

 

[Mahdisss]

نه ببینید همینجوری نمیشه.

بابا سخت میگیریا. این سوسول بازیا واسه آمریکاست. اینچا ۵۴۰۰۰ نفر رو کشتن بدون هیچ سردردی.

 

[D3runk3n]

تنها خدایی که وجود داره خدای سولو لولینگ هست، یه موجود سادیسمی که از تحقیر و زجر بشر تغذیه میکنه
نمیدونم چرا ایمان نمیارین واقعا خیلی ضعیفین

 

[سوفی]

نه خب رد کن یکی از برهان ها رو (فطرت، هدایت و نظم، وجوب و امکان، فقر و غنا) دفعه سومیه که میگم.
حواله نمیدم میگم اونا بدون مثال گفتن و کامل و جامع.
من مثال زدم تا درکش راحت باشه وگرنه خدا بزرگتر از آنچه که وصف شود.

نظم ز اینکه دنیا منظمه خودبه‌خود نتیجه خدا هست یا ن نظم به‌تنهایی مشاهده عه نه اثبات
فطرتم اینکه خیلیا یه حس مشترک دارن دلیل نمی‌شه اون حس حتما واقعیت بیرونی داشته باشه
امکان کل برهان روی این بنا شده که تسلسل محال خب اول همینو ثابت کن بعد ازش نتیجه بگیر دیگهه
فقر اول باید ثابت کنی ما هر لحظه برای اصل وجودمون محتاجیم نمی‌شه همونو از اول فرض بگیری و آخر دوباره همون رو نتیجه بگیری

 

[سوفی]

بابا سخت میگیریا. این سوسول بازیا واسه آمریکاست. اینچا ۵۴۰۰۰ نفر رو کشتن بدون هیچ سردردی.

نه ببین فرهنگیان میخونه دیگه مصاحبه و اینا💀💀

 

[riαꪀα]

به نظرم که همه مون ایمان بیاریم به امام زاده سمپادیا☕️

 

[pako]

میدونم دنبال جواب نیستید!
هوش مصنوعی هم یکی رو تازه شروع به گفتگو بزن سوال بپرس
من مقالات رو با هدش مصنوعی نمینویسم مگر واسه ویرایش. چون اعتباری بهش نیست.

چون خیلی اصرار داشتی پرسیدم:

 

[Mahdisss]

ببین خوشگله برو برتراند راسل بخون خدایی خیلی بهت کمک میکنه اگر دنبال واقعیتی.

اگر دنبال شستشوی‌مغزی هستی باید بری جای دیگه. اینجا همه با دی کاپریو و سلنا گومز و جاستین‌ بیبر بیشتر همزاد پنداری دارن تا محمد حنیفه

 

[سوفی]

خوبه.
۱. در برهان نظم، باتوجه به نظمی که در موجودات و پدیده ها وجود داره، نتیجه میگیریم که یه عامل بیرونی باعث این نظم شده.
چرا؟
چون این نظم نمیتونست توسط خود این اشیا پدید بیاد، شما نظم درون جسم خودتون رو در نظر بگیرید، آیا خودتون این نظم و هماهنگی بین اجزا رو ایجاد کردید؟!
۲. تمام انسانها در مواقع اضطرار، حس ناتوانی و بیچارگی و توسل به یک منبع برتر را در خود احساس می‌کنند حتی کودکانی که هنوز با هیچ مکتبی آشنا نیستند...
۳. نه مبنای برهان وجوب و امکان، اینه که اگه موجودی در وجود خود مستقل نباشد و محدود باشد، یعنی خودش تعیین نکرده که کی به وجود بیاید، کجا به وجود بیاید، تا کی باشد و کی برود...
در بقاء خود محتاج به نیروی برتری است و نمی‌تواند بقا خود را برای همیشه حفظ کند، ممکن الوجود است.
و واجب الوجود، موجودی است که وجودش از خودش است و برای موجود بودن به هیچ چیزی نیاز ندارد و وابسته نیست، این موجود برتر، وجود را به بقیه مخلوقات بخشیده است.
بنابراین ما در هر لحظه برای بودن به یه موجود برتری نیازمندیم (فقر) و آن موجود باید موجودی باشد که برای بودن از همه بی نیاز است.

برهان

از اینکه نظم می‌بینیم، فقط نتیجه می‌گیریم هنوز توضیحش رو نمی‌دونیم؛ اینکه حتماً یک طراح آگاه و همان خدای مورد نظر تو باشهخودش احتیاج به استدلال جدا داره. نتیجه‌ای که گرفتی از مقدمه‌ات بیشتر

فطرا

ینکه آدم‌ها در سختی به یک نیروی برتر رو میارن فقط یه واقعیت روان‌شناختی ههاز اینکه انسان یه احساسی داره، نمی‌شه نتیجه گرفت متعلق اون احساس حتماً در خارج وجود دار

فقر

«اینجا دقیقا همون چیزی رو که باید ثابت کنی از اول فرض گرفتیاز کجا معلوم هر موجود محدودی در هر لحظه برای اصل وجودش به علت نیاز داره؟ تا این مقدمه اثبات نشه نتیجه‌گیریت الزام اور نیستشا

همین!

 

[سوفی]

اولا هر پدیده ای به علتی نیاز دارد (علت و معلول)
پدیده یعنی چیزی که قبلا نبوده و الان به وجود اومده
همین میشه محدودیت:محدودیت زمانی و مکانی
و هر موجود محدودی در هر لحظه برای وجود داشتن به نیروی برتری نیاز داره چرا؟
چون آن نیرو تعیین کرده که در موقعیت ب باشد و در موقعیت الف نباشد
در زمان ب باشد و در زمان الف نباشد
و نمی‌تواند دوام و بقا خود را برای همیشه حفظ کند.

از اینکه یه چیز یه بار به وجود اومده نمی‌شه نتیجه گرفت هر لحظه هم یکی داره نگهش می‌دار این دقیقا همون چیزیه که باید ثابت کنی نه اینکه از اول فرضش بگیری

 

[Mahdisss]

اولا هر پدیده ای به علتی نیاز دارد (علت و معلول)
پدیده یعنی چیزی که قبلا نبوده و الان به وجود اومده

استدلال ساعت ساز‌ رو بخون

 

[سوفی]

بچه ها نه نظر ما عوض میشه نه ایشون
شل کنین بریم سر زندگیمون
بازم خواستی بحث کنی و دلیل داشتی خوشحال میشم تگم کنی

 

[Mahdisss]

این جوابیه که من گرفتم، فکر کنم شما چون از قید قطعا استفاده کردی، دیدگاه های مختلف رو گفته تا مورد پسند مخاطب باشه.
آیا خدا وجود داره؟

مسئله وجود خدا یکی از عمیق‌ترین و دیرینه‌ترین پرسش‌هایی است که بشر با آن روبرو بوده است. این سؤال در طول تاریخ در کانون مباحث فلسفی، کلامی، علمی و حتی هنری قرار داشته و پاسخ‌های متنوع و گاه متضادی به آن داده شده است.

از منظر فلسفی، استدلال‌های مختلفی برای اثبات یا رد وجود خدا ارائه شده است. برخی از مهم‌ترین این استدلال‌ها عبارتند از:

* **استدلال کیهان‌شناختی (Cosmological Argument):** این استدلال بر پایه اصل علیت بنا شده و بیان می‌کند که هر پدیده‌ای علتی دارد. با دنبال کردن زنجیره علل به عقب، باید به یک علت اولیه و بی‌علت برسیم که همان خداست.
* **استدلال غایت‌شناختی (Teleological Argument) یا استدلال نظم:** این استدلال به نظم، پیچیدگی و هدفمندی موجود در جهان هستی اشاره دارد و معتقد است که این نظم نمی‌تواند حاصل تصادف باشد، بلکه نشان‌دهنده وجود یک طراح هوشمند (خدا) است.
* **استدلال اخلاقی (Moral Argument):** برخی معتقدند که وجود وجدان، حس درونی اخلاق و مفاهیم ارزش مطلق (خوب و بد) که در همه انسان‌ها مشترک است، نمی‌تواند صرفاً محصول تکامل یا قرارداد اجتماعی باشد و ریشه در یک منبع متعالی (خدا) دارد.
* **استدلال وجودی (Ontological Argument):** این استدلال که توسط فیلسوفانی چون آنسلم کنتربری ارائه شده، سعی دارد وجود خدا را صرفاً از طریق تعریف او (به عنوان موجودی کامل) اثبات کند.

حالا یه پرامپت بده دیدگاه فیلسوفان خداناباور مطرح جهان رو بهم با استدلالهایشان بگو

 

[pako]

این جوابیه که من گرفتم، فکر کنم شما چون از قید قطعا استفاده کردی، دیدگاه های مختلف رو گفته تا مورد پسند مخاطب باشه.
آیا خدا وجود داره؟

مسئله وجود خدا یکی از عمیق‌ترین و دیرینه‌ترین پرسش‌هایی است که بشر با آن روبرو بوده است. این سؤال در طول تاریخ در کانون مباحث فلسفی، کلامی، علمی و حتی هنری قرار داشته و پاسخ‌های متنوع و گاه متضادی به آن داده شده است.

از منظر فلسفی، استدلال‌های مختلفی برای اثبات یا رد وجود خدا ارائه شده است. برخی از مهم‌ترین این استدلال‌ها عبارتند از:

* **استدلال کیهان‌شناختی (Cosmological Argument):** این استدلال بر پایه اصل علیت بنا شده و بیان می‌کند که هر پدیده‌ای علتی دارد. با دنبال کردن زنجیره علل به عقب، باید به یک علت اولیه و بی‌علت برسیم که همان خداست.
* **استدلال غایت‌شناختی (Teleological Argument) یا استدلال نظم:** این استدلال به نظم، پیچیدگی و هدفمندی موجود در جهان هستی اشاره دارد و معتقد است که این نظم نمی‌تواند حاصل تصادف باشد، بلکه نشان‌دهنده وجود یک طراح هوشمند (خدا) است.
* **استدلال اخلاقی (Moral Argument):** برخی معتقدند که وجود وجدان، حس درونی اخلاق و مفاهیم ارزش مطلق (خوب و بد) که در همه انسان‌ها مشترک است، نمی‌تواند صرفاً محصول تکامل یا قرارداد اجتماعی باشد و ریشه در یک منبع متعالی (خدا) دارد.
* **استدلال وجودی (Ontological Argument):** این استدلال که توسط فیلسوفانی چون آنسلم کنتربری ارائه شده، سعی دارد وجود خدا را صرفاً از طریق تعریف او (به عنوان موجودی کامل) اثبات کند.

این هم که همین جوابیه که به من داده
اومده دیدگاه های بودن خدا و نبودن خدا رو بیان میکنه
باز نگفته قطعا وجود داره!
چرا؟ چون اصلا سیاست open Ai اینه که تو این مسائل ورود نکنه...

 

[Mahdisss]

شرایط مساوی، نتیجه مساوی داره
اگر شی در شرایط الف باشه و در شرایط ب نباشه
یعنی شرایط الف و ب مساوی نیستن و این شی به علتی وابسته بوده که او را در شرایط الف قرار داده.
و اون شی برای بودن به شرایط الف نیاز داره
این محدودیت یعنی وابستگی و این وابستگی همیشگیه.

نه بابا خیلی فلسفی شد.

 

[ببینیم چی پیش میاد]

بچه ها الزامی نیست خدا رو یک موجود واحد بدونیم.
خدا میتونه یک جور انرژی مثبت بی پایان باشه که همواره در کائنات جریان داره.
منتهی چون مفهوم خدا در زمان های قدیم بیان شد و مردم توانایی فهمش رو نداشتن به یک موجود واحد مثل یک آدم با قدرت های ویژه تشبیهش کردن که قابل درک باشه.
شما به انرژی اعتقاد ندارید؟ قوانین فیزیک چطور؟

این فقط پرسشه* کنایه ای در کار نیست*