زن ناموس مرد نیست !

[hamidreza96]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

× اول حرفام میگم که این حرفائی که میزنم فقط تحلیل های خودمه و هیچ پایه جامعه‌شناسانه یا روان‌شناسانه‌ای ندارن.

به نظر من اولین مشکل ما اینه هروقت اسم ناموس میاد همه یاد رگ گردن متورم و داد و بیداد و چاقو و دعوا و قتل ناموسی میفتن ولی خب در واقع ناموس به این معنی نیست. ناموس یعنی شرف، آبرو و عزت (ر.ک فرهنگ لغت معین)

تو مدرسه چند نفری دور هم نشسته بودیم یکی از بچه ها که میگفت نصف دنیارو رفته میگفت تو کشورای اروپائی خیلیا از مردا وقتی خانمشون پیر میشه از خونه بیرونش میکنن!!! و یا اینکه کلن ترکش میکنن(امانوئل کانت میگه در عشق جنسی، معشوق را تنها به دید یک شی اشتها آور می نگرد. به محض اینکه معشوق در اختیار قرار گرفته شد و آن رغبت آرام گرفت، دیگر دور انداخته می شود، مثل دور انداختن لیموئی که کاملا مکیده شده)؛ ولی توی ایران کی تاحالا دیده کسی همچین کاری بکنه ؟؟؟

در واقع همینطور که زن ناموس مرد است، مرد هم ناموس زن است. و این غیرت معلول دوست داشتن و علاقه داشتن به کسی هست، یعنی ما وقتی کسیُ دوست داشته باشیم ناموسمون حساب میشه و عزت و آبروش واسمون مهمه

البته ناموس فقط خواهر و همسر و مادر و دختر خود فرد شامل نمیشه، یعنی ناموس مَردُم هم واسه فرد مهمه. تو کشورای خارجی که تو کوک اینجور مسائل نیستن میبینین که اگه قدیم مردها دنبال یه جائی واسه انجام دادن کاراشون بودن الان توی ایستگاه مترو کارشونُ انجام میدن!! و به خودشون اجازه میدن به هرکسی پیشنهادهای قبیحشونُ بدن حتی محارمشون!!! (سالی کلاین : در حقیقت آنچه به دست آمد آزادی زیاد زنان نبوده بلکه مشروعیت بخشیدن زیاد بی بند و باری مردان بوده.)

 

[usboy]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

× اول حرفام میگم که این حرفائی که میزنم فقط تحلیل های خودمه و هیچ پایه جامعه‌شناسانه یا روان‌شناسانه‌ای ندارن.

به نظر من اولین مشکل ما اینه هروقت اسم ناموس میاد همه یاد رگ گردن متورم و داد و بیداد و چاقو و دعوا و قتل ناموسی میفتن ولی خب در واقع ناموس به این معنی نیست. ناموس یعنی شرف، آبرو و عزت (ر.ک فرهنگ لغت معین)

تو مدرسه چند نفری دور هم نشسته بودیم یکی از بچه ها که میگفت نصف دنیارو رفته میگفت تو کشورای اروپائی خیلیا از مردا وقتی خانمشون پیر میشه از خونه بیرونش میکنن!!! و یا اینکه کلن ترکش میکنن(امانوئل کانت میگه در عشق جنسی، معشوق را تنها به دید یک شی اشتها آور می نگرد. به محض اینکه معشوق در اختیار قرار گرفته شد و آن رغبت آرام گرفت، دیگر دور انداخته می شود، مثل دور انداختن لیموئی که کاملا مکیده شده)؛ ولی توی ایران کی تاحالا دیده کسی همچین کاری بکنه ؟؟؟

در واقع همینطور که زن ناموس مرد است، مرد هم ناموس زن است. و این غیرت معلول دوست داشتن و علاقه داشتن به کسی هست، یعنی ما وقتی کسیُ دوست داشته باشیم ناموسمون حساب میشه و عزت و آبروش واسمون مهمه

البته ناموس فقط خواهر و همسر و مادر و دختر خود فرد شامل نمیشه، یعنی ناموس مَردُم هم واسه فرد مهمه. تو کشورای خارجی که تو کوک اینجور مسائل نیستن میبینین که اگه قدیم مردها دنبال یه جائی واسه انجام دادن کاراشون بودن الان توی ایستگاه مترو کارشونُ انجام میدن!! و به خودشون اجازه میدن به هرکسی پیشنهادهای قبیحشونُ بدن حتی محارمشون!!! (سالی کلاین : در حقیقت آنچه به دست آمد آزادی زیاد زنان نبوده بلکه مشروعیت بخشیدن زیاد بی بند و باری مردان بوده.)

زناشون پير ميشن بيرونشون ميكنن؟؟؟؟؟؟
من جاي تو بودم هم چي دهنه دوستمو سرويس ميكردم كه حرف مفت نزنه و دروغ نگه
ماهم سواد داريم
ماهم ميدونيم اونور دنيا چه خبره

دوباره حرف هميشگيم رو تكرار ميكنم
به ما چه
هركاري هركسي تو حريم خصوصيش انجام ميده،به ما چه ربطي داره؟؟؟؟

 

[Melechesh]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

× اول حرفام میگم که این حرفائی که میزنم فقط تحلیل های خودمه و هیچ پایه جامعه‌شناسانه یا روان‌شناسانه‌ای ندارن.

به نظر من اولین مشکل ما اینه هروقت اسم ناموس میاد همه یاد رگ گردن متورم و داد و بیداد و چاقو و دعوا و قتل ناموسی میفتن ولی خب در واقع ناموس به این معنی نیست. ناموس یعنی شرف، آبرو و عزت (ر.ک فرهنگ لغت معین)

تو مدرسه چند نفری دور هم نشسته بودیم یکی از بچه ها که میگفت نصف دنیارو رفته میگفت تو کشورای اروپائی خیلیا از مردا وقتی خانمشون پیر میشه از خونه بیرونش میکنن!!! و یا اینکه کلن ترکش میکنن(امانوئل کانت میگه در عشق جنسی، معشوق را تنها به دید یک شی اشتها آور می نگرد. به محض اینکه معشوق در اختیار قرار گرفته شد و آن رغبت آرام گرفت، دیگر دور انداخته می شود، مثل دور انداختن لیموئی که کاملا مکیده شده)؛ ولی توی ایران کی تاحالا دیده کسی همچین کاری بکنه ؟؟؟

در واقع همینطور که زن ناموس مرد است، مرد هم ناموس زن است. و این غیرت معلول دوست داشتن و علاقه داشتن به کسی هست، یعنی ما وقتی کسیُ دوست داشته باشیم ناموسمون حساب میشه و عزت و آبروش واسمون مهمه

البته ناموس فقط خواهر و همسر و مادر و دختر خود فرد شامل نمیشه، یعنی ناموس مَردُم هم واسه فرد مهمه. تو کشورای خارجی که تو کوک اینجور مسائل نیستن میبینین که اگه قدیم مردها دنبال یه جائی واسه انجام دادن کاراشون بودن الان توی ایستگاه مترو کارشونُ انجام میدن!! و به خودشون اجازه میدن به هرکسی پیشنهادهای قبیحشونُ بدن حتی محارمشون!!! (سالی کلاین : در حقیقت آنچه به دست آمد آزادی زیاد زنان نبوده بلکه مشروعیت بخشیدن زیاد بی بند و باری مردان بوده.)

گیریم که تمام حرفای شما درست باشه! اما به نظر من باز هم حق انتخاب و تصمیم گیری باید با خود انسان باشه چرا فکر می کنید اگه یه دختر واسه خودش مستقل باشه و خودش برنامه بریزه برای خودش حتما بی بند و بار بار میاد؟ واقعا طرز تفکر توهین آمیزیه
هیچ مردی حق تحمیل خواسته هاش رو به یک زن نداره به هیچ وجه! چه بخواد از خونه بیرونش کنه چه اینکه بخواد به عقل و شعورش توهین کنه و محدودش کنه که مبادا بی بند و بار بشه؟!!

 

[hamidreza96]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

زناشون پير ميشن بيرونشون ميكنن؟؟؟؟؟؟
من جاي تو بودم هم چي دهنه دوستمو سرويس ميكردم كه حرف مفت نزنه و دروغ نگه
ماهم سواد داريم
ماهم ميدونيم اونور دنيا چه خبره

دوباره حرف هميشگيم رو تكرار ميكنم
به ما چه
هركاري هركسي تو حريم خصوصيش انجام ميده،به ما چه ربطي داره؟؟؟؟

آره دقیقن همین حرفو گفت، راست و دروغش به گردن خودش ولی عکس هائی هم داشت برای اثبات حرفش که من نگاه نکردم

گیریم که تمام حرفای شما درست باشه! اما به نظر من باز هم حق انتخاب و تصمیم گیری باید با خود انسان باشه چرا فکر می کنید اگه یه دختر واسه خودش مستقل باشه و خودش برنامه بریزه برای خودش حتما بی بند و بار بار میاد؟ واقعا طرز تفکر توهین آمیزیه
هیچ مردی حق تحمیل خواسته هاش رو به یک زن نداره به هیچ وجه! چه بخواد از خونه بیرونش کنه چه اینکه بخواد به عقل و شعورش توهین کنه و محدودش کنه که مبادا بی بند و بار بشه؟!!

دقیقن از کجای حرف من شما برداشت کردین که زن نباید برای خودش برنامه بریزه ؟؟؟

هیچ فردی (چه مرد و چه زن) حق تحمیل خواسته هاش رو به یک فرد دیگه نداره منم قبول دارم. ولی توی حرفام که نقض نکردم این نکته رو

 

[Melechesh]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

آره دقیقن همین حرفو گفت، راست و دروغش به گردن خودش ولی عکس هائی هم داشت برای اثبات حرفش که من نگاه نکردم

دقیقن از کجای حرف من شما برداشت کردین که زن نباید برای خودش برنامه بریزه ؟؟؟

هیچ فردی (چه مرد و چه زن) حق تحمیل خواسته هاش رو به یک فرد دیگه نداره منم قبول دارم. ولی توی حرفام که نقض نکردم این نکته رو

اونجا که گفتید آزادی زیاد زنان موجب بی بند و باری میشه و این حرفا خب نداشتن آزادی کامل یعنی نداشتن استقلال کامل واسه برنامه ریزی و...
البته من این منظور رو غیر مستقیم برداشت کردم

 

[ادیبَک]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

خطاب به مازیمون رادیکال و غیره .

من شخصا با تسلط بی چون و چرای مرد بر زن مخالفم چون اساس حقوق بشر رو زیر سوال میبره

و در مور حجاب هم میشه گفت اجبارش باعث تمایل افراد به حجاب نمیشه بلکه ممکنه موجب زدگی با حجاب ها هم بشه .

خلاصه عقیده من بعد کلی بحث اینه :

زن نباید تحت سلطه و استثمار مرد قرار بگیره اما در مواقع ضروری و زمانی که احساس نیاز باشه مرد میتونه ازش حمایت و دفاع بکنه

اما در مواقعی که تعصب مرد به بهانه و توجیه غیرت و تعصب وارد عمل بشه حق زن ضایع میشه . زن باید دارای حق مدنی برابر با

مرد باشه .


اما اینا همش آرمانه من خودم چه در زمینه جامعه شناسی چه در زمینه حقوقی هرچی تحقیق کردم دیدم در جامعه ما قابل

دستیابی نیست مگر با یک تحول بزرگ اجتماعی - سیاسی که بعید میدونم کشور ما پتانسیل سومین انقلاب رو داشته باشه.

من زیاد تلاش کردم ولی به نتیجه نرسید اگه الان دارم میگم نمیشه چون واقعا نمیشه و بحث بیهوده س چون اونائی که باید

این بحث هارو ببینن نمیبینن و بقیه زنا و دخترای جامعه کم کم قبول میکنن و سرشون رو میندازن پائین.

شما فکر میکنید اگه در ایران جنبش برابری زن و مرد بوجود بیاد ازش حمایت میشه ؟ خیر ! همین مادران دختراشون رو منع میکنن

میگن بشین درس ت رو بخون برات حرف در میارن و فردا آبرمون میره کسی هم نمیاد بگیرتت !

مشکل ما طرز تفکر میان سال و بزرگ سالهای جامعه س .

 

[maziar]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

میان سال و بزرگ سال این نسلی هستن که الان دارن مدیریت می کنن. ولی مخاطب ما کسایی هستن که ۵-۱۰ ساله دیگه قراره بشن پدر و مادر پس بحث ما دقیقن داره نسلی رو مورد خطاب قرار میده که باید بده. ما نمی تونیم خودمون و زندگی خودمون رو خیلی تغییر بدیم ولی نسل بعد رو چرا.

و خب میشه کمی این رو دید تو تفاوتی که ما و پدران و مادرانمون از نظر دیدگاه به زندگی داریم. تقریبن میشه تفاوت خیلی زیادی رو بین این دو نسل دید.

پس میشه امیدوار بود به تغییر. انقلاب نه ولی تغییر. انقلاب هر چقدر هم بزرگ باشه حفظ کردنش سخته. اصلاحات باید اتفاق بیافته چون نه فقط در زمینه ازادی و حقوق برابر زن و مرد بلکه در سیاست و شکل اداره حکومت ازادی های مدنی و سیاسی و نوشتاری. همه ی اینا با انقلاب اتفاق نمی افته. انقلاب بیشتر تهدید کنندس تا شفا بخش. چون سران یک انقلاب برای حفظ جایگاهشون مجبورن مخالفینشون رو سرکوب کنن و این بر خلاف معنی ازادیه.

 

[ادیبَک]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

میان سال و بزرگ سال این نسلی هستن که الان دارن مدیریت می کنن. ولی مخاطب ما کسایی هستن که ۵-۱۰ ساله دیگه قراره بشن پدر و مادر پس بحث ما دقیقن داره نسلی رو مورد خطاب قرار میده که باید بده. ما نمی تونیم خودمون و زندگی خودمون رو خیلی تغییر بدیم ولی نسل بعد رو چرا.

و خب میشه کمی این رو دید تو تفاوتی که ما و پدران و مادرانمون از نظر دیدگاه به زندگی داریم. تقریبن میشه تفاوت خیلی زیادی رو بین این دو نسل دید.

پس میشه امیدوار بود به تغییر. انقلاب نه ولی تغییر. انقلاب هر چقدر هم بزرگ باشه حفظ کردنش سخته. اصلاحات باید اتفاق بیافته چون نه فقط در زمینه ازادی و حقوق برابر زن و مرد بلکه در سیاست و شکل اداره حکومت ازادی های مدنی و سیاسی و نوشتاری. همه ی اینا با انقلاب اتفاق نمی افته. انقلاب بیشتر تهدید کنندس تا شفا بخش. چون سران یک انقلاب برای حفظ جایگاهشون مجبورن مخالفینشون رو سرکوب کنن و این بر خلاف معنی ازادیه.

مشکل اینجاست که کار انقدر ریز نیست که در حد تغییر چندتا ماده ی قانون باشه . قانون کشور ما براساس فقه جعفری شکل

گرفته و تمام قوانین مدنی و مجازاتش طبق فقه جعفریه وقتی پایه جنسش فرق داره در و پنجره رو عوض کنید هم تفاوت نمیکنه.

 

[maziar]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

مشکل اینجاست که کار انقدر ریز نیست که در حد تغییر چندتا ماده ی قانون باشه . قانون کشور ما براساس فقه جعفری شکل

گرفته و تمام قوانین مدنی و مجازاتش طبق فقه جعفریه وقتی پایه جنسش فرق داره در و پنجره رو عوض کنید هم تفاوت نمیکنه.

خب پس باید برگردیم به حکومت مشروطه بدون قوانین اسلامی. یعنی پایه گذاشتن قوانین جهانی که ضامن حفظ حقوق انسانی افراد باشه ( مثل منشور حقوق بشر به جای اسلام. ) من با این موافقم ولی این کار هم زمان می بره. (‌یعنی باید اعتراض مردمی باشه و به نظرم باز هم لازمه این اعتراض اروم اروم و در مراحل مختلف اتفاق بیافته و بعدن به تغییر قانون اساسی برسه )‌

چون نتیجه ی انقلاب همیشه بد تر قبل میشه. جناب خامنه ای ریش و سیبیل می زنن در نقش نخست وزیر!!

 

[mnmnm]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

اولا که زن اساسا موجود ضعیفیست و گرنه بهش نمیگفتن ضعیفه ثانیا که غیرت و ناموس دو طرفس زنا بی غیرت شدن نباید مثه میوه ی ممنوعه مردا رو هم فاسد کنن ثالثا غیرت مردا با بعضی بی فرهنگی ها وجهه ش خراب شده و گرنه چیز خیلیم خوبیه مثلا اگه مردی نباشه که از خواهرش جلو چشم نامحرم محافظت کنه علاوهبر اینکه چارتا کشیده ای که تو صورت دختره خالی میکنه و بهش یاد میده خودشو یه جوری نکنه که پسر مردم بیفته دنباللش اون سه تا اردنگی که تو شکم پسره خالی میکنه احتمال اینکه پسره روش به دخترا باز خودش چنتا دختر دیگه رو هم فاسد کنه کمتر میکنه.
همه این به کنار اول تایپیک زدس چرا زن بدون اجازه ی مرد نمتونه بره بیرون خوب این دستور اسلام جنابعالی از همین حرفت معلومه با اساس شریعت مشکل داری نه با اینکه زن تو خونه باشه یا نه روایت داریم زنه شوهرش بیرون بوده پدرش مرده بی اجازه ی شوهر نرفته بیرون پیامبر ان چنان درجاتی در بهشت واسش ذکر کرده که نگو
و اخر اینکه این تابعیت مرد از زن و بالعکس حرف خدا پیغمبره شرط لوطی گریم حکم میکنه حرفو دو دستی بذاری رو چشمت بگی
چشم