• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

اختیار

nodetstu

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
194
امتیاز
11
نام مرکز سمپاد
شهيد بهشتي
شهر
نيشابور
دانشگاه
اميركبير
رشته دانشگاه
مهندسي عمران
پاسخ : اختیار

شايد من نفهمم كه دارم چه كار مي كنم!!!
حرف شما درست...
من دنبال راهي مي گردم كه برنده شم ولي شايد راهم رو اشتباه برم... حالا اين جاست كه سازنده مي تونست با يك طراحي ساده (مثل بازي اراگون) كاري كنه كه من اشتباه نرم!!!
خدا مي تونه شيطان رو حذف كنه!!!! چرا نكرد؟؟؟
 

mira

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
983
امتیاز
284
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
المپیاد نجوم
دانشگاه
دانشگاه تحصیلات تکمیلی در ع
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : اختیار

به نقل از nodetstu :
شايد من نفهمم كه دارم چه كار مي كنم!!!
حرف شما درست...
من دنبال راهي مي گردم كه برنده شم ولي شايد راهم رو اشتباه برم... حالا اين جاست كه سازنده مي تونست با يك طراحي ساده (مثل بازي اراگون) كاري كنه كه من اشتباه نرم!!!
خدا مي تونه شيطان رو حذف كنه!!!! چرا نكرد؟؟؟
خدا طوری بازی را می چینه که شما بدونین راه درست چیه؛ ولی مثل بازی دویل می کرای شما می تونین راه های انحرافی که به نظرتون بهتر میاد را هم برین و حتی شکست بخورین.
 

nodetstu

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
194
امتیاز
11
نام مرکز سمپاد
شهيد بهشتي
شهر
نيشابور
دانشگاه
اميركبير
رشته دانشگاه
مهندسي عمران
پاسخ : اختیار

چرا؟؟؟‌نكته همين جاست؟؟؟‌چرا خدا اينجوري بازي رو نوشته؟؟؟ من كه بنده اش هستم... من كه اشرف مخلوقاتم... مي خوام برم بهشت...
نمي خوام عذاب ببينم... چي كار كنم؟؟؟
 

mira

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
983
امتیاز
284
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
المپیاد نجوم
دانشگاه
دانشگاه تحصیلات تکمیلی در ع
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : اختیار

به نقل از nodetstu :
چرا؟؟؟‌نكته همين جاست؟؟؟‌چرا خدا اينجوري بازي رو نوشته؟؟؟ من كه بنده اش هستم... من كه اشرف مخلوقاتم... مي خوام برم بهشت...
نمي خوام عذاب ببينم... چي كار كنم؟؟؟
به ندای درونتون نوجه کنین. خدا بازی را طوری چینده که همه به راحتی بتونیم بریم بهشت. هزار تا سرعت گیر برای گناه نکردن و غرق نشدن و هزاران روش و کار لذت بخش که باعث رسیدن به خدا هم می شه. تازه آخرش هم خیلیا را می بخشه.
 

nodetstu

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
194
امتیاز
11
نام مرکز سمپاد
شهيد بهشتي
شهر
نيشابور
دانشگاه
اميركبير
رشته دانشگاه
مهندسي عمران
پاسخ : اختیار

باز هم حرف شما قبول... چرا همون يك كم سرعت گير و مانع و ... هست. من آدم ضعيف النفسي هستم... اما مي خوام مثل اون هايي كه قوي النفس بودن برم بهشت... چرا؟؟؟ چون خدا منو ضعيف النفس بازي ميده!!! حالا چي؟؟؟؟
 

mira

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
983
امتیاز
284
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
المپیاد نجوم
دانشگاه
دانشگاه تحصیلات تکمیلی در ع
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : اختیار

به نقل از nodetstu :
باز هم حرف شما قبول... چرا همون يك كم سرعت گير و مانع و ... هست. من آدم ضعيف النفسي هستم... اما مي خوام مثل اون هايي كه قوي النفس بودن برم بهشت... چرا؟؟؟ چون خدا منو ضعيف النفس بازي ميده!!! حالا چي؟؟؟؟
اولا اون سرعت گیرها، در برابر گناهن نه در برابر کارای خوب.
اگرم کسی ضعیف النفس باشه کمتر از قوی النفس ها بازخواست می شه. موقع ورود به بهشت یکی از درها مخصوص علما و دانشمندانه؛ بر خلاف بقیه درها تو این در ترافیکه؛ یعنی توی درای دیگه مردم به راحتی وارد بهشت می شن، ولی از این در نه؛ چون باید کلی بررسی کنن کارای دانشمندان را.
 

nodetstu

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
194
امتیاز
11
نام مرکز سمپاد
شهيد بهشتي
شهر
نيشابور
دانشگاه
اميركبير
رشته دانشگاه
مهندسي عمران
پاسخ : اختیار

من جواب قانع كننده اش رو مي دونم... دوست دارين ادامه بدين يا بگم؟
 

mira

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
983
امتیاز
284
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
المپیاد نجوم
دانشگاه
دانشگاه تحصیلات تکمیلی در ع
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : اختیار

به نقل از nodetstu :
من جواب قانع كننده اش رو مي دونم... دوست دارين ادامه بدين يا بگم؟
بگین.راستی جواب کدوم سوال؟ به هر حال بگین؛ این جا جای بحثه دیگه.
 

nodetstu

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
194
امتیاز
11
نام مرکز سمپاد
شهيد بهشتي
شهر
نيشابور
دانشگاه
اميركبير
رشته دانشگاه
مهندسي عمران
پاسخ : اختیار

جواب فلسفه ي جبر و اختيار...
نمي دونم تا الآن دقت كزدين؟؟؟‌از اول بحث خدا رو يك سمت بازي و خودمون رو سمت ديگه ي بازي مي بينيم!!!
مگه ما نمي گيم خدا وجود مطلقه!!!؟؟؟
 

mira

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
983
امتیاز
284
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
المپیاد نجوم
دانشگاه
دانشگاه تحصیلات تکمیلی در ع
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : اختیار

به نقل از nodetstu :
جواب فلسفه ي جبر و اختيار...
نمي دونم تا الآن دقت كزدين؟؟؟‌از اول بحث خدا رو يك سمت بازي و خودمون رو سمت ديگه ي بازي مي بينيم!!!
مگه ما نمي گيم خدا وجود مطلقه!!!؟؟؟
درسته خدا وجود مطلقه.
 

nodetstu

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
194
امتیاز
11
نام مرکز سمپاد
شهيد بهشتي
شهر
نيشابور
دانشگاه
اميركبير
رشته دانشگاه
مهندسي عمران
پاسخ : اختیار

خب ... پس با اين حساب ما هم از اين وجود مطلق مستثنا نيستيم!!!
يعني چي؟؟...
يعني اينكه خدا توي وجود ما هم وجود داره!!!
پس اختيار ما از اختيار خدا جدا نيست......
خدا با توجه به توانايي ها و محدوديت هاي ما تصميم ميگيره و انگار كه ما داريم تصميم مي گيريم...
اگه دقت كرده باشي هر كي كه به خدا نزديكتر ميشه تصميماتش هم درست تر ميشه... پس اگه بخوايم به يك آينده ي خوب مثلا بهشت برسيم اين ما هستيم كه در سايه ي اراده ي خداوندي تصميم مي گيريم چه كار خوبي رو انجام بديم!!!
اشكال ما از اول بحث اين بود كه خدا رو يك وجود جداگانه و خودمون رو موجودي جدا از وجود خدا در نظر مي گرفتيم!!!
درست نمي گم؟؟؟
 

mira

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
983
امتیاز
284
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
المپیاد نجوم
دانشگاه
دانشگاه تحصیلات تکمیلی در ع
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : اختیار

به نقل از nodetstu :
خب ... پس با اين حساب ما هم از اين وجود مطلق مستثنا نيستيم!!!
يعني چي؟؟...
يعني اينكه خدا توي وجود ما هم وجود داره!!!
پس اختيار ما از اختيار خدا جدا نيست......
خدا با توجه به توانايي ها و محدوديت هاي ما تصميم ميگيره و انگار كه ما داريم تصميم مي گيريم...
اگه دقت كرده باشي هر كي كه به خدا نزديكتر ميشه تصميماتش هم درست تر ميشه... پس اگه بخوايم به يك آينده ي خوب مثلا بهشت برسيم اين ما هستيم كه در سايه ي اراده ي خداوندي تصميم مي گيريم چه كار خوبي رو انجام بديم!!!
اشكال ما از اول بحث اين بود كه خدا رو يك وجود جداگانه و خودمون رو موجودي جدا از وجود خدا در نظر مي گرفتيم!!!
درست نمي گم؟؟؟
تقریبا درسته.
 

nodetstu

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
194
امتیاز
11
نام مرکز سمپاد
شهيد بهشتي
شهر
نيشابور
دانشگاه
اميركبير
رشته دانشگاه
مهندسي عمران
پاسخ : اختیار

چي بگم ديگه... همين و بس... فقط درك كردن اون قسمتي كه ميگه خدا از انسان جدا نيست و ... يك كم سخته.
تازه اين ها رو من خودم بهش نرسيدم چون فكر نمي كنم اون قدر مخم توان تفكيك اين جور مسائل رو داشته باشه اما نظر 3 دانشمند از 3 دين مختلف تقريبا همين بوده
 

mira

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
983
امتیاز
284
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
المپیاد نجوم
دانشگاه
دانشگاه تحصیلات تکمیلی در ع
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : اختیار

به نقل از nodetstu :
چي بگم ديگه... همين و بس... فقط درك كردن اون قسمتي كه ميگه خدا از انسان جدا نيست و ... يك كم سخته.
تازه اين ها رو من خودم بهش نرسيدم چون فكر نمي كنم اون قدر مخم توان تفكيك اين جور مسائل رو داشته باشه اما نظر 3 دانشمند از 3 دين مختلف تقريبا همين بوده

آره سخته. منم با یک نفر برای قانع کردنش چند ساعت بحث مشابهی کردم ولی از آخر قانع نشد. البته اشکال از منه که 2 این زمینه منابع کمی خوندم و دلایلم اکثرا عقلیه.
 

pico

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
191
امتیاز
62
نام مرکز سمپاد
شهيد
شهر
سمنان
مدال المپیاد
المپياد فيزيك بسيج و غير بسيج
پاسخ : اختیار

دنيا و زندگي كاملا جبره ...

البته در صورتي كه خدا رو قبول داشته باشيم ...

و اگر قبول نداشته باشيم جبر نيست ... هر وقت ازش خسته شدي بيا من همون تفنگيو كه ساختم بهت ميدم ...
 

s1372i

کاربر فعال
ارسال‌ها
41
امتیاز
11
نام مرکز سمپاد
شهيد هاشمي نژاد1 مشهد
پاسخ : اختیار

اولا عالم ذر نه ذرع!!
دوما نه جبره نه اختیار.یه چیزی مابین اینا، از منطق ریاضی نه حل میشه ،نه حل نمیشه،همون مابین این دوتا!
 

pico

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
191
امتیاز
62
نام مرکز سمپاد
شهيد
شهر
سمنان
مدال المپیاد
المپياد فيزيك بسيج و غير بسيج
پاسخ : اختیار

اين حرفت مقلتست ...

با قبوله فرضياته الهيت ما يا راه جهم و انتخاب ميكنيم يا بهشت . نميتونيم انتخاب كنيم نابود شيم . پس زندگي يه جبره يعني مجبوري زندگي كنيم .


اوني كه تو ميگي فرق ميكنه چون تو منظورت اينه كه تو زندگيه روز مره تو اين دنيا يه سري چيزا جبره يه سري چيزا اختيار . مثلا اينكه آب انسانه عادي رو سيراب ميكنه يه جبره ولي اينكه امشب كجا بري ( كجا ميري ؟ ) اختيار ...
 

mandela_sarah

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
101
امتیاز
168
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
دانشگاه
تهران
پاسخ : اختیار

یه چیزی تو این سوال هست...
همیشه تو آزادی هم یه جبری هست...
یعنی وقتی مثلا دو تومن پول داری و هم میتونی یه کیلو سیب بگیری هم یه کیلو پرتقال...تو اگه بخوای انتخاب کنی...آزادی ت رو خودت از خودت گرفتی ...یه چیزی که از درون ،خودش خودشو نقض میکنه...
اگه حق انتخاب هم داشتیم واسه این که زندگی بکنیم یا نکنیم...مجبور بودیم انتخاب کنیم...و ...
ما همیشه اسیر یه جبریم متاسفانه...
 

maral

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
103
امتیاز
10
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1
شهر
مشهد
پاسخ : اختیار

از قول معلم دینی:مثلا یک سازنده ی کامپیوتر یا چیز دیگه میدونه که کی این وسیله خراب میشه .تا کی تاریخ مصرفشه. چه اتفاقایی قراره واسش پیش بیاد .و چه قابلیت هایی داره!!
 

pico

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
191
امتیاز
62
نام مرکز سمپاد
شهيد
شهر
سمنان
مدال المپیاد
المپياد فيزيك بسيج و غير بسيج
پاسخ : اختیار

اگه به مكان همه ذرات و انرژي هاي در فضا و نحوه حركتشون آگاهي داشته باشيم ميتونيم يك لحظه بعد رو پيشبيني كنيم .


ما در مواردي مجبوريم و در مواردي اختيار داريم .


ما شعور داريم پس اختيار داريم و روز مرگمون مشخص نيست و هيچكس نميدونه كي هستش .


كدومش ؟
 
بالا