• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :

    ثبت نام عضویت

شکستن قبح بعضی کلمات/فحش ها

بنظرتون شکستن قبح کلمات ناجور، چیز بدی هست؟

  • بـــــله، استفاده ازشون زشته

  • خـــــیر


نتایج فقط بعد از رای‌دادن قابل مشاهده هستند. لطفا الکی رای ندید!
بحث سر این موضوع که استفاده از هر کلمه‌ای به چه معنیه خیلی برای من عجیبه... هر دو ادمی الزاما دریافت یکسان از یه معنی ندارن. الان شما به من بگی جنده من ناراحت میشم؟ بسته به لحن، کانتکست و شناختم از شما(که الان تو ذهن شما این کلمه معنیش بده یا نه) ممکنه ناراحت بشم یا نشم که در نهایت اینجوری تعبیرش میکنم که تو میخواستی به من توهین کنی یا نه
حالا ممکنه تو از من بپرسی چارهشتا چند میشه من بگم ۲۴ تا و تو فقط بخندی، یا بگی شریفم درس خوندی؟ و من واقعا ناراحت شم. ممکنم هست شب دیر بیام و تو بهم بگی سلام جیندا خانوم چه گهی میخوردی تا این وقت شب و من بخندم و کلیم مکالمه شادی شکل بدیم. (حالا اینکه اصلا معنی جنده کلا باید بد باشه یا نه به کنار)
یا مثلا من بگم خواهرم/مامانم/بابا به تخت بودن زمین معتقده، دوستم بگه وای مگه هنوزم داریم اینقدر **خل اصلا منو ناراحت نمیکنه. یا حتی خودم ممکنه بگم مامانم منو گایید که هر روز میگه عروس شو.
حالا تو محیط رسمی/عمومی مثلا مدرسه/خیابون من با دوستم بلند مکالمه داشته باشم و جملاتی استفاده کنم که توش مثلا عبارات جنسیه یا مثلا بگم بهش بیشعور و عوضی، جنبه اجتماعیش واقعا فقط مسئله عرفه که چیزی نیس جز یه سری ارزش‌های ساخته خود ادما که از جامعه و فرهنگی به فرهنگ دیگم فرق میکنه و واقعا اهمیت قرار گرفتن در این چارچوب ساختگی و محدودیت زا رو نمیفهمم : ))

باید واقعا تلاش کنیم مثلا کلماتی که باعث ازار میشن رو از زبان حذف کنیم مثلا( اینقدر کم به کار ببریم که عملا حذف شه کم کم)؟؟ به من در موقعیتی که یه کار اشتباهی انجام دادم بگین باهوش خیلی ازار میبینم، باید باهوش رو حذف کرد؟ یا کلا کسی نباید طعنه بزنه چون من ناراحت میشم؟
قانون کلی واقعا نمیشه اعمال کرد...
قبح چیه اصلا که باید باشه یا نباشه؟ (در غالب حکم کلی؟)

من واقعا حسم از بحثای ایجوری مثه اینه که بگیم قرمه سبزی خوشمزه تره یا کباب : ))
 
میگم حساسیت کمتر باعث زندگی مسالمت آمیز تریه
مسالمت آمیز به چه بهایی؟خانم @Orelia هم داشتن می گفتن که چنین مسالمتی آیا ارزش داره و مثبته؟
بذارید مثال بزنم،امروز نسبت به ضرب و شتم افراد حساسیت وجود داره،فردا اگر فرضا این حساسیت از بین بره،یعنی زندگی مسالمت آمیز تر شده و این رو باید مثبت تلقی کرد؟
 
مسالمت آمیز به چه بهایی؟خانم @Orelia هم داشتن می گفتن که چنین مسالمتی آیا ارزش داره و مثبته؟
بذارید مثال بزنم،امروز نسبت به ضرب و شتم افراد حساسیت وجود داره،فردا اگر فرضا این حساسیت از بین بره،یعنی زندگی مسالمت آمیز تر شده و این رو باید مثبت تلقی کرد؟
من همون اول هم توجیه کردم که بله ارزش داره
و تفاوتش با ضرب و شتم اینه که ضرب و شتم آسیب مستقیمه
اما آسیب فحش دادن همون حساسیته
این مثال شما مع الفارق بود آقا
 
و تفاوتش با ضرب و شتم اینه که ضرب و شتم آسیب مستقیمه
اما آسیب فحش دادن همون حساسیته
این مثال شما مع الفارق بود آقا
چرا فحاشی آسیب مستقیم نیست؟ شما میگید نباید بهش حساسیت نشون داد،ولی این طبیعیه که افراد تمایلی نداشته باشن با الفاظی رکیک مورد خطاب قرار بگیرن. عادی سازی این مسئله به این عنوان که حساسیتش رو از بین ببریم به نوعی پاک کردن صورت مسئله میشه.
 
چرا فحاشی آسیب مستقیم نیست؟ شما میگید نباید بهش حساسیت نشون داد،ولی این طبیعیه که افراد تمایلی نداشته باشن با الفاظی رکیک مورد خطاب قرار بگیرن. عادی سازی این مسئله به این عنوان که حساسیتش رو از بین ببریم به نوعی پاک کردن صورت مسئله میشه.
من نمیگم احساسشو از بین ببریم یعنی نمیگم بیوفتید تو خیابون به همه فحش خواهر مادر بدید

میگم اگر استفاده روزمره از فحش ها باعث از بین رفتن این حساسایت میشه یعنی رسما اون فحش ها از معنا خالی میشن و تنش جامعه جمعا کمتر میشه
 
میگم اگر استفاده روزمره از فحش ها باعث از بین رفتن این حساسایت میشه یعنی رسما اون فحش ها از معنا خالی میشن و تنش جامعه جمعا کمتر میشه
این درسته که این کار حساسیت نسبت به این مسئله رو از بین میبره،ولی نباید ببره.نسبت به برخی از مسائل همچنان باید حساسیت وجود داشته باشه.و باید چنین در جامعه جا انداخت که این فحاشی ور بیفته،نه اینکه حساسیت بهش از بین بره.البته این جا انداختن اصلا کار آسونی نیست و صرفا به تغییرات فرهنگی در طی نسل های بعد بستگی داره.
 
این درسته که این کار حساسیت نسبت به این مسئله رو از بین میبره،ولی نباید ببره.نسبت به برخی از مسائل همچنان باید حساسیت وجود داشته باشه.و باید چنین در جامعه جا انداخت که این فحاشی ور بیفته،نه اینکه حساسیت بهش از بین بره.البته این جا انداختن اصلا کار آسونی نیست و صرفا به تغییرات فرهنگی در طی نسل های بعد بستگی داره.
خوب من توجیه کردم چرا از بین رفتن حساسیت خوبه (باعث کم شدن خشونت میشه)
شما ها هیچ کدوم نمیگید چرا وجود حساسایت خوبه
فقط میگید باید باشه
 
خوب من توجیه کردم چرا از بین رفتن حساسیت خوبه (باعث کم شدن خشونت میشه)
شما ها هیچ کدوم نمیگید چرا وجود حساسایت خوبه
فقط میگید باید باشه
وجودش خوبه چون این اصلا جالب نیست که جامعه نسبت به الفاظی تا این حد رکیک بی تفاوت باشه! ضمن اینکه خب،با همین دید میشه گفت حساسیتمون نسبت به خیلی امور دیگر رو هم از بین ببریم.البته خب،میدونید،خیلی نمیشه این قضیه رو کنترل کرد.باید دید در تغییرات نسل های آینده چطور پیش میره.
 
خوب من توجیه کردم چرا از بین رفتن حساسیت خوبه (باعث کم شدن خشونت میشه)
شما ها هیچ کدوم نمیگید چرا وجود حساسایت خوبه
فقط میگید باید باشه
دلیل اوّل اینکه هرکسی جرئت نمی کنه هر حرفیو بزنه و بقول @Marziie اگه یجا حرف ناجوری زد، میزنن تو دهنش.
دلیل دوّم اینه که شکستن قبح اسامی، باعث شکستن قبح خود اعمال میشن، و وقتی قبح کلمه ی «حرومزاده» بریزه، قبح خود حرامزادگی هم تا حدی میریزه و وقتی هم که دیگه کسی فرق چندانی بین حرومزاده و حلال زاده نزاره، ملّت دیگه آنچنان اهمیت نمیدن بچّشون حلال زاده باشه یا حرومزاده، که باعث افزایش پدیده ی حرومزادگی میشه.
ادامه ی بحث، به این می رسه که چرا باید هر حرفی رو هر جایی نزد؟
چرا برای مثال حرامزادگی بده؟
و وارد حیطه ی اخلاقی میشه که فکر نکنم اخلاق رو قبول داشته باشی :)
@صوراسرافيل چه عجب یه جا هم عقیده ایم :-"
 
چرا ادب چیز مهمیه؟
چون دنیا رو به جای بهتری تبدیل می کنه «آره، به شدّت کلیشه ایه دلیلم ولی دلیل درستیه»
حالا چطوری اینکار رو می کنه؟
باعث میشه در موقیعت های مختلف، کسی آزرده نشه یا میزان آزردگی به پایین ترین حالت ممکن برسه.
موقعیتی رو فرض کن که دو نفر دارن پشت سر هم راه میرن که یکی اشتباهی میخوره به اون یکی و اون یکی میفته.
اگه کسی که افتاده داد بزنه و بگه کوری مردک فلان فلان و حس بد رو به هردوشون منتفل کنه بهتره یا اگه بخاطر ادب به خودش مسلط شه و بگه اشکال نداره و اون حسّ بد رو فقط برای خودش نگه داره؟
اگه تونستی موقعیتی رو مثال بزن که ادب توش باعث بدتر شدن شرایط بشه :)
جواب سوال قبلی منم ندادی، حیا چیه؟
در کاربرد عام به معنی جذب نکردن/نشدن به خانواده مردمه :)
و اگه قبح فحش های خانوادگی از بین بره، به مرور و در گذر زمان قبح انجام کاری که تو فوش گفته میشه تو دنیای واقعی رو هم از بین میبره و به حیا لطمه میزنه.
 
نظر شخصی من اینه که انسان ذاتاً موجود منظم و زیباییه، بنابراین باید افکار و گفتار و رفتارش زیبا باشه (مثل همون شعار دین زرتشت 😅) فحش و ناسزا هم نا موزونه و هم اینکه اصلا زیبایی نداره. پس با فطرتِ موزون انسان هماهنگی نداره و استفاده از این کلمات پیامد خوشایندی نخواهد داشت. چه برای جهان و چه برای انسان.
البته من نمیگم گفتار و رفتار کاملی دارم ولی نظرم اینه و سعی می‌کنم به این سمت حرکت کنم.
 
وجودش خوبه چون این اصلا جالب نیست که جامعه نسبت به الفاظی تا این حد رکیک بی تفاوت باشه! ضمن اینکه خب،با همین دید میشه گفت حساسیتمون نسبت به خیلی امور دیگر رو هم از بین ببریم.البته خب،میدونید،خیلی نمیشه این قضیه رو کنترل کرد.باید دید در تغییرات نسل های آینده چطور پیش میره.
این بازم توجیه نیست
از نظر من
«وجودش خوبه»
یعنی این بدهیات ذهن منه و من جرئت/حوصله زیر سوال بردنشو ندارم اما همچنان دلیلی هم براش ندارم
 
دلیل اوّل اینکه هرکسی جرئت نمی کنه هر حرفیو بزنه و بقول @Marziie اگه یجا حرف ناجوری زد، میزنن تو دهنش.
دلیل دوّم اینه که شکستن قبح اسامی، باعث شکستن قبح خود اعمال میشن، و وقتی قبح کلمه ی «حرومزاده» بریزه، قبح خود حرامزادگی هم تا حدی میریزه و وقتی هم که دیگه کسی فرق چندانی بین حرومزاده و حلال زاده نزاره، ملّت دیگه آنچنان اهمیت نمیدن بچّشون حلال زاده باشه یا حرومزاده، که باعث افزایش پدیده ی حرومزادگی میشه.
ادامه ی بحث، به این می رسه که چرا باید هر حرفی رو هر جایی نزد؟
چرا برای مثال حرامزادگی بده؟
و وارد حیطه ی اخلاقی میشه که فکر نکنم اخلاق رو قبول داشته باشی :)
@صوراسرافيل چه عجب یه جا هم عقیده ایم :-"
توجیه شما ام که رسما باطله چون خودش به جای اینکه بر منطق سوار باشه بر باوری سواره که منطقش برای خیلی ها توجیح نیست
 
توجیه شما ام که رسما باطله چون خودش به جای اینکه بر منطق سوار باشه بر باوری سواره که منطقش برای خیلی ها توجیح نیست
لازم نیست انقدر پیچیده حرف بزنی، بگو پایه اش اخلاقه و منم اخلاق رو قبول ندارم، که کسایی با سنّ کمتر از من و تو هم بفهمن.
+اخلاق رو هم باید چون و چراش رو توضیح بدم آیا؟ :)
 
یعنی این بدهیات ذهن منه و من جرئت/حوصله زیر سوال بردنشو ندارم اما همچنان دلیلی هم براش ندارم
بعدش دلیلشو گفتم.میشه با همین دلیل شما حساسیت نسبت به ضرب و شتم هم از بین میره.بعد گفتید ضرب و شتم آسیب مستقیمه،حال اینکه از نظر یک شخص دیگه فحاشی با الفاظ رکیک هم آسیبه،به جای اینکه به اون فحاش بگید چنین کاری نکنه به کسی که فحش خورده میگید حساسیتش رو بالا ببره؟
 
درکل از نظر من فحش دادن مثل آرام‌ بخش عمل میکنه، یه سلاح دربرابر مشکلاتی که در طی روز باهاش درگیریم؛ و یه دلیل دیگه هم اینکه در گذر زمان فعالیت های فیزیکی جاشو به فعالیت های ذهنی داده و ذهن برای آروم شدن به یه سوپاپ اطمینان احتیاج داره.
 
بعدش دلیلشو گفتم.میشه با همین دلیل شما حساسیت نسبت به ضرب و شتم هم از بین میره.بعد گفتید ضرب و شتم آسیب مستقیمه،حال اینکه از نظر یک شخص دیگه فحاشی با الفاظ رکیک هم آسیبه،به جای اینکه به اون فحاش بگید چنین کاری نکنه به کسی که فحش خورده میگید حساسیتش رو بالا ببره؟
چطور میخواید اثبات کنی که از بین رفتن حساسیت نسبت به فحش حساسیت به ضرب و شتم از بین میبره در خالی که معقوله عای نسبتا جدایی هستن
 
لازم نیست انقدر پیچیده حرف بزنی، بگو پایه اش اخلاقه و منم اخلاق رو قبول ندارم، که کسایی با سنّ کمتر از من و تو هم بفهمن.
+اخلاق رو هم باید چون و چراش رو توضیح بدم آیا؟ :)
بله
 
چطور میخواید اثبات کنی که از بین رفتن حساسیت نسبت به فحش حساسیت به ضرب و شتم از بین میبره در خالی که معقوله عای نسبتا جدایی هستن
ایشون همچین چیزی نگفت، تا جایی که من فهمیدم ایشون گفت وقتی کسی به ما فحش میده و ما ناراحت میشیم، بجای اینکه اون شخص فحش نده، ما باید حساسیتمون از بین بره و ناراحت نشیم؟ و ضرب و شتم رو مثال زد برای همین «که مثلا اگه کسی مارو کتک زد، بجای اینکه اون کتک نزنه ما باید دردمون نیاد؟ :‌|» «البته شایدم برداشت من اشتباهه، خودشون باید منظور رو توضیح بدن :) »
اوکی، فعلا دارم مقالاتی که مهسا فرستاده رو میخونم، خوندم میام و توضیح میدم
 
Back
بالا