• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

Come out(کام اوت)

وضعیت
موضوع بسته شده است.
  • شروع کننده موضوع
  • #1

Niushanikp

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
7
امتیاز
45
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ١
شهر
اسلامشهر
سال فارغ التحصیلی
1405
نمیدونم سینمایی love,simon (با عشق،سایمون) رو دیدید یا نه،اما سایمون یه سوال خیلی جالب میپرسه:
《چرا دگرجنسگرایی به عنوان گرایش پیشفرض هر انسانی در نظر گرفته میشه و فقط همجنسگراها کام اوت میکنن؟چرا ما نمیریم و به خانواده هامون بگیم که دگرجنسگراییم؟》
نظر شما در این مورد چیه؟
لطفا به عقاید هم احترام بزارید🙂💜
 

Bk_201

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
714
امتیاز
9,456
نام مرکز سمپاد
دیگه سمپاد نیستم
شهر
به شما ربطی نداره
سال فارغ التحصیلی
1404
چون این چیزیه که هزاران سال پیشینه داره
به شخصه از چیزی حمایت نمیکنم که برای خودم نمیپسندمش
هرگز موافق همجنس‌گرایی نبودم و نیستم
اما در نهایت اونقدر ها هم گارد نمیگیرم
یه جورایی بی تفاوتی خودم رو نسبت به این دسته عزیزان اعلام میکنم
 

f@him

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
413
امتیاز
20,533
نام مرکز سمپاد
فاتح
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
94
دانشگاه
شریف
رشته دانشگاه
IT
من حس می‌کنم چون دگرجنس گرایی چیزیه که ادم اطرافش بیشتر دیده و برای همین مثلا پیش‌فرض ادما اونه. (چیزی که بیشتره پیش فرض در نظر گرفته میشه همیشه)
مثلا یه مادری/پدری که میخواد برای بچش خوراکی بگیره برای اولین بار در عمرش و بچشم همراهش نیس، پیش فرض بره شکلات و بستنی بخره چون فک میکنه همه اینا رو دوست دارن.
------------
من کلا حس نمیکنم این come out کردن این موضوع سخت باشه اگه والدین، والدین اگاهی باشن و داستان همون اگاهیس بیشتر

اگه مثل این باشه که بچه بره به مامانش بگه من شکلات و بستنی اصلا دوست ندارم، به جاش همیشه برام کشمش بخر وقتی داری خوراکی می‌گیری، سخت نیس اونقدر
 
ارسال‌ها
2,602
امتیاز
39,156
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۲
شهر
کرج
سال فارغ التحصیلی
1401
مدال المپیاد
Physics
دانشگاه
SUT
رشته دانشگاه
Physics
خیلی ساده ست
چون همجنسگرایی اقلیته (طبق تحقیقات ۱۰ درصد)

پس وفتی ۹۰ درصد آدمای اطراف دگرجنسگرا باشن شما ناخوداگاه پیش فرض میگیری که همه دگرجنسگرا اند مگر خلافش ثابت بشه
 

D3la

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
476
امتیاز
3,958
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
1400

Arminium

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
118
امتیاز
381
نام مرکز سمپاد
صارمیه
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
1402
و به همین دلیل شاید ژن هاشون به نسل‌های بعدی منتقل نشده و این گرایش غالب نیست
اصلا مگه گرایش ژن داره؟ رو چه کروموزومیه؟ ژن ها صرفا هورمون هارو ایجاد میکنن و اونا هم تمایل به رابطه رو ایجاد میکنن، اینکه گرایش به رابطه با کی رو داشته باشی فکر نکنم دیگه ربطی به ژن داشته باشه
 
ارسال‌ها
296
امتیاز
7,511
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
شهر
شهربابک
سال فارغ التحصیلی
1401
اصلا مگه گرایش ژن داره؟ رو چه کروموزومیه؟ ژن ها صرفا هورمون هارو ایجاد میکنن و اونا هم تمایل به رابطه رو ایجاد میکنن، اینکه گرایش به رابطه با کی رو داشته باشی فکر نکنم دیگه ربطی به ژن داشته باشه
اینو فقط با اتکا به زیست ۳ میگم که ممکنه برداشت من ازش غلط باشه ولی وقتی میدونیم که بعضی رفتارها با یه ژن خاص(مثال FosB) ارتباط دارن، چرا رفتار جنسی رو مستثنی از داشتنِ ارتباط با ژن بدونیم؟
 

D3la

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
476
امتیاز
3,958
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
1400
اصلا مگه گرایش ژن داره؟ رو چه کروموزومیه؟ ژن ها صرفا هورمون هارو ایجاد میکنن و اونا هم تمایل به رابطه رو ایجاد میکنن، اینکه گرایش به رابطه با کی رو داشته باشی فکر نکنم دیگه ربطی به ژن داشته باشه
این رشته ی تخصصی من نیست که با قطعیت بخوام نظر بدم ولی حدس زدم وقتی ژنها روی رفتارا و سلایقمون تاثیر داره پس لابد روی گرایشمون تاثیر داره . الانم رفتم سرچیدم و دیدم حدسم بیراهم نبوده بهرحال دیگه این بحثو ادامه نمیدم چون تخصصشو ندارم
 
ارسال‌ها
3,981
امتیاز
32,244
نام مرکز سمپاد
فرزانگان امین
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
1390
خیلی سوال عجیبیه به نظر من!
تمایل جنسی یه هدف تکاملی پشتشه که اونم تولید مثله. تولید مثل هم فقط وقتی رخ میده در انسان که دو جنس مخالف با هم در رابطه باشن. پس خیلی طبیعیه که گرایش پیش‌فرض دگرجنس‌گرایی باشه چون در راستای هدف اولیه‌ و تکامل و بقای گونه‌ی انسانه.
اینکه بتونیم به عنوان استثنا و آپشن اضافی همجنسگرایی رو بپذیریم یا نه، وارد مباحث اجتماعی و اخلاقی و دینی و ... می‌کنه مارو که بحث این تاپیک نیست.
ولی اینکه «پیش‌فرض» گرایش جنسی انسان‌ها دگرجنس‌‌گرایی در نظر گرفته میشه از نظر من منطقی‌ترین و طبیعی‌ترین پیش‌فرض ممکنه. نه فقط به این خاطر که فراوانی این نوع در اطرافمون بیشتره، بلکه به این دلیل که در راستای یک هدفیه.
 

اسدالهی

ilia asadollahi
کنکوری 1403
ارسال‌ها
606
امتیاز
6,401
نام مرکز سمپاد
علامه حلی 4
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1403
در جایگاهی نیستیم که بخوایم افراد با گرایش های متفاوت رو قضاوت کنیم
یا بی تفاوتی و نظرات به دور از هرگونه توهین رو انتخاب میکنیم
یا حمایت می‌کنیم
در ضمن همجنسگراها میتونن با روشای مختلف بچه دار بشن
تو ۲۰۲۲ به سر میبریما
می تونم بپرسم دقیقا چه روش هایی؟
 
ارسال‌ها
3,981
امتیاز
32,244
نام مرکز سمپاد
فرزانگان امین
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
1390
در جایگاهی نیستیم که بخوایم افراد با گرایش های متفاوت رو قضاوت کنیم
یا بی تفاوتی و نظرات به دور از هرگونه توهین رو انتخاب میکنیم
یا حمایت می‌کنیم
در ضمن همجنسگراها میتونن با روشای مختلف بچه دار بشن
تو ۲۰۲۲ به سر میبریما
من اصلا و ابدا قضاوتی نکردم و گفتم اون بحث کاملا جداگانه‌ایه که موضوع این تاپیک نیست. اگر میخواستم واردش بشم نظرمو میدیدید :))
ولیکن بحث «پیش‌فرض» گرفتنه. نه اینکه آیا توانایی بچه‌دار شدن از راه‌های دیگری را دارند یا نه. اون روش‌ها طبیعی نیستن. هوم؟ روش‌هایی هستن که ایجاد شدن تا به زوج‌های همجنسگرا اجازه‌ی بچه‌دار شدن بدن. من هیچ مخالفتی با این ندارم.
بحث صرفا بر سر «پیش‌فرض»ه.
 

اسدالهی

ilia asadollahi
کنکوری 1403
ارسال‌ها
606
امتیاز
6,401
نام مرکز سمپاد
علامه حلی 4
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1403
از همه راحت تر، بهتر، قشنگ تر و در دسترس تر که سرپرستیه
ولی روشایی مثل رحم اجاره‌ای،اهدای اسپرم،IVF هم پیش روشون هست
اگه هم شک دارید لینک ویکی پدیا رو بفرستم چک کنید
خب توی تمام این روش هایی که گفتید تا جایی که من میدونم ناگزیرا پای یه جنس مخالف هم در میانه. یعنی به هر حال این آمیزش مستقیم یا غیر مستقیم جنسی باید انجام بشه تا بچه ای به دنیا بیاد. دو تا مذکر و دو مونث به تنهایی نمی تونن بچه دار بشن.
من کاری به درستی یا غلطیش ندارم منتها اینکه چرا دگر جنس گرایی پیشفرضه بیشتر با نظر @مهسـا موافقم. تکامل به ما میگه برای تولید مثل نیاز به جنس ذکور و جنس مونث هست. بعید نیست که طی یه تکامل تاریخی این دو جنس به این تفاهم رسیده باشن
 
ارسال‌ها
2,602
امتیاز
39,156
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۲
شهر
کرج
سال فارغ التحصیلی
1401
مدال المپیاد
Physics
دانشگاه
SUT
رشته دانشگاه
Physics
خب توی تمام این روش هایی که گفتید تا جایی که من میدونم ناگزیرا پای یه جنس مخالف هم در میانه. یعنی به هر حال این آمیزش مستقیم یا غیر مستقیم جنسی باید انجام بشه تا بچه ای به دنیا بیاد. دو تا مذکر و دو مونث به تنهایی نمی تونن بچه دار بشن.
من کاری به درستی یا غلطیش ندارم منتها اینکه چرا دگر جنس گرایی پیشفرضه بیشتر با نظر @مهسـا موافقم
خیر برای همجنسگرا های زن
روشی در شرف ابدا شدنه که میشه با استفاده از تخمک و سلول های بنیادی دو طرف
اسپرم به وجود آورد

+ اینکه دو جنس برای تولید مثل لازمه چه ربطی داره به موضوع کلی
 

اسدالهی

ilia asadollahi
کنکوری 1403
ارسال‌ها
606
امتیاز
6,401
نام مرکز سمپاد
علامه حلی 4
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1403
خیر برای همجنسگرا های زن
روشی در شرف ابدا شدنه که میشه با استفاده از تخمک و سلول های بنیادی دو طرف
اسپرم به وجود آورد

+ اینکه دو جنس برای تولید مثل لازمه چه ربطی داره به موضوع کلی
نه صرفا خواستم به این اشاره کنم که این قضیه که پیشفرض کلی بر اینه دلیلش شاید همین باشه
حالا نیمدونم اون روش چقدر موفقیت آمیز باشه ولی اگر روزی این بشه خب طبیعتا تغییراتی در این پیشفرض ها به وجود میاد
 
ارسال‌ها
2,602
امتیاز
39,156
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۲
شهر
کرج
سال فارغ التحصیلی
1401
مدال المپیاد
Physics
دانشگاه
SUT
رشته دانشگاه
Physics
من شخصا با دیفالت بودن هترو ها مشکلی ندارم
و به نظرم طبیعیه
ولی بحثی که وجود داره اینکه
حالا جامعه و مفهوم انسانی هدف های دیگه ای به جز تولید مثل داره
و نمیشه هدف اصلی هیچ کاری رو گفت مستقیما بقا و تولید مثله
درسته غریزتا
ما میل جنسی داریم تا نسل به بقا بمونه
ولی با روانشناسی فرگشتی تحقیقاتی انجام شده که میتونه دلیل وجود همجنسگرایی و لزوم وجودش برای جامعه رو اثبات کنه
 

اسدالهی

ilia asadollahi
کنکوری 1403
ارسال‌ها
606
امتیاز
6,401
نام مرکز سمپاد
علامه حلی 4
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1403
من شخصا با دیفالت بودن هترو ها مشکلی ندارم
و به نظرم طبیعیه
ولی بحثی که وجود داره اینکه
حالا جامعه و مفهوم انسانی هدف های دیگه ای به جز تولید مثل داره
و نمیشه هدف اصلی هیچ کاری رو گفت مستقیما بقا و تولید مثله
درسته غریزتا
ما میل جنسی داریم تا نسل به بقا بمونه
ولی با روانشناسی فرگشتی تحقیقاتی انجام شده که میتونه دلیل وجود همجنسگرایی و لزوم وجودش برای جامعه رو اثبات کنه
بذارید موافق نباشم
من و شما تمام هدفمون از اینکه زندگی در اجتماع و تشکیل اجتماع رو انتخاب کردیم همین کمک به بقا بوده تا حد زیادی. هر چیزی که زمانی این رو به خطر بندازه طبیعتا شروع به حذف شدن میکنه. مگر اینکه ارزش های اجتماعی و فرایند اجتماع پذیریمون دستخوش تغییراتی بشه که دیگه این زنده موندنه هدف نباشه
 
ارسال‌ها
2,602
امتیاز
39,156
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۲
شهر
کرج
سال فارغ التحصیلی
1401
مدال المپیاد
Physics
دانشگاه
SUT
رشته دانشگاه
Physics
نظر من توهین آمیز بود و به یه دیسلایک بسنده کردی. حالا میشه بدونم چرا اکثریت آدمها همجنس گرا نشدن تا به حال؟

خیلی یعنی چند درصد؟ بعد، اون انتقال ویژگی از طریق ژن رو قبول داری دیگه ایشالا؟ چطوری به بچه‌ای که از راه سرپرستی گرفتن آوردن یا از طریق لقاح با جنس مخالف، ویژگی همجنسگرایی رو منتقل کردن؟ اصلا کی از هدف بچه دار شدن و هدف صحبت کرد؟ :))
پس فلانن و حساب نیست و اینا رو هم نفهمیدم :‌[
شما داری
اولا مزه پرونی میکنی این یه بحث جدی و کارت نتیجتا دور از اخلاقه
با خنده و فان نمیتونی مشکلات عقایدتو پوشش بدی

ثانیا با اطلاعات کم علمی از نظر روانشناسی و زیستی با یه سری داده های محدود حرفتو اثبات میکنی
اگر یه کم داجع به دیدگاه فرگشتی روانشناسی به همجنسگرایی مطالعه کنی متوجه میشی که این معادله آنچنان آسونی نیست که به خوای به خاطر اقلیت بودن هوییت همجنسگرایی رو زیر سوال ببری
 

اسدالهی

ilia asadollahi
کنکوری 1403
ارسال‌ها
606
امتیاز
6,401
نام مرکز سمپاد
علامه حلی 4
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1403
شما داری
اولا مزه پرونی میکنی این یه بحث جدی و کارت نتیجتا دور از اخلاقه
با خنده و فان نمیتونی مشکلات عقایدتو پوشش بدی

ثانیا با اطلاعات کم علمی از نظر روانشناسی و زیستی با یه سری داده های محدود حرفتو اثبات میکنی
اگر یه کم داجع به دیدگاه فرگشتی روانشناسی به همجنسگرایی مطالعه کنی متوجه میشی که این معادله آنچنان آسونی نیست که به خوای به خاطر اقلیت بودن هوییت همجنسگرایی رو زیر سوال ببری
الان به نظر شما لزوم وجود همجنس گرایی چیه؟
 
ارسال‌ها
2,602
امتیاز
39,156
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۲
شهر
کرج
سال فارغ التحصیلی
1401
مدال المپیاد
Physics
دانشگاه
SUT
رشته دانشگاه
Physics
بذارید موافق نباشم
من و شما تمام هدفمون از اینکه زندگی در اجتماع و تشکیل اجتماع رو انتخاب کردیم همین کمک به بقا بوده تا حد زیادی. هر چیزی که زمانی این رو به خطر بندازه طبیعتا شروع به حذف شدن میکنه. مگر اینکه ارزش های اجتماعی و فرایند اجتماع پذیریمون دستخوش تغییراتی بشه که دیگه این زنده موندنه هدف نباشه
همجنسگرایی فقط مخصوص انسان نیست و در طبیعت بین حدود ۲۰۰ گونه وجود داره که نمونه بارزش پنگوئن ها هستن

یکی از دیدگاه هایی که من تو روانشناسی فرگشتی برای لزوم وجود پنگوئن های همجنسگرا میخوندم
وجود تخم های بی والد بود
که زوج های همجنسگرا سرپرستی این تخم ها رو قبول میکردند و به بقا جامعه کمک میکنن

اما خارج از اون
ما تو بخشی از زمان هستیم که به جای غریزه سعی میکنیم از فلسفه و منطقمون پیروی کنیم
استدلال اینکه چون غریزه هست پس چیزس درست یا اشتباهه اگر درست باشه خیلی از استدلال هایی که پایه زندگی پست مدرنه زیر سوال میره
 

اسدالهی

ilia asadollahi
کنکوری 1403
ارسال‌ها
606
امتیاز
6,401
نام مرکز سمپاد
علامه حلی 4
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1403
میدونین
اصلا بحث طریقه بچه دار شدن نیست
به هر حال وقتی افراد از هر طریقی و با هر گرایشی چه طبیعی چه مصنوعی میتونن بچه دار بشن دیگه چرا صورت مسئله رو حذف و طرح کنیم
من نوعی پس فردا ازدواج میکنم من یا شوهرم به هر دلیلی نمیتونیم بچه دار بشیم از راه اصلیش، این همه راه با پیشرفت علم و فناوری هست میریم بچه دار میشیم
یا نه، من نوعی همجنسگرام من و پارتنرم نمیتونیم بچه دار بشیم میریم از یکی از همون روش ها بچه دار میشیم.
ربطی به تاپیک نداره اما اینم بگم که حتما لازم نیست بچه رو به دنیا آورد میشه بچهای دیگه رو به سرپرستی گرفت.
خب این از این
بحث تاپیکم گرایش پیش فرض انسان بود که دگرجنسگراییه حالا اونم دسته های مختلف داره به کنار، ولی خب والا من نه ولی فقیهم که از نظر دینی بگم نه ژن شناسم که از نظر علمی بگم، فقط میدونم آفرینش انسان این بوده که اصولا دگرجنسگرایی پیش فرضه طبیعت انسانه و حالا مستثنی هم داره. و این داره تغییر میکنه تا حدودی
حالا از کجا معلوم اصلا آفرینش اتفاق افتاده؟ ::)))
 
وضعیت
موضوع بسته شده است.
بالا