Come out(کام اوت)

[Niushanikp]

نمیدونم سینمایی love,simon (با عشق،سایمون) رو دیدید یا نه،اما سایمون یه سوال خیلی جالب میپرسه:
《چرا دگرجنسگرایی به عنوان گرایش پیشفرض هر انسانی در نظر گرفته میشه و فقط همجنسگراها کام اوت میکنن؟چرا ما نمیریم و به خانواده هامون بگیم که دگرجنسگراییم؟》
نظر شما در این مورد چیه؟
لطفا به عقاید هم احترام بزارید

 

[Antimony]

چون همجنس گراها بچه دار نمیشن.

 

[Black note]

چون این چیزیه که هزاران سال پیشینه داره
به شخصه از چیزی حمایت نمیکنم که برای خودم نمیپسندمش
هرگز موافق همجنس‌گرایی نبودم و نیستم
اما در نهایت اونقدر ها هم گارد نمیگیرم
یه جورایی بی تفاوتی خودم رو نسبت به این دسته عزیزان اعلام میکنم

 

[[email protected]]

من حس می‌کنم چون دگرجنس گرایی چیزیه که ادم اطرافش بیشتر دیده و برای همین مثلا پیش‌فرض ادما اونه. (چیزی که بیشتره پیش فرض در نظر گرفته میشه همیشه)
مثلا یه مادری/پدری که میخواد برای بچش خوراکی بگیره برای اولین بار در عمرش و بچشم همراهش نیس، پیش فرض بره شکلات و بستنی بخره چون فک میکنه همه اینا رو دوست دارن.
------------
من کلا حس نمیکنم این come out کردن این موضوع سخت باشه اگه والدین، والدین اگاهی باشن و داستان همون اگاهیس بیشتر

اگه مثل این باشه که بچه بره به مامانش بگه من شکلات و بستنی اصلا دوست ندارم، به جاش همیشه برام کشمش بخر وقتی داری خوراکی می‌گیری، سخت نیس اونقدر

 

[Karenn]

خیلی ساده ست
چون همجنسگرایی اقلیته (طبق تحقیقات ۱۰ درصد)

پس وفتی ۹۰ درصد آدمای اطراف دگرجنسگرا باشن شما ناخوداگاه پیش فرض میگیری که همه دگرجنسگرا اند مگر خلافش ثابت بشه

 

[D3la]

چون همجنس گراها بچه دار نمیشن.

و به همین دلیل شاید ژن هاشون به نسل‌های بعدی منتقل نشده و این گرایش غالب نیست

 

[Arminium]

و به همین دلیل شاید ژن هاشون به نسل‌های بعدی منتقل نشده و این گرایش غالب نیست

اصلا مگه گرایش ژن داره؟ رو چه کروموزومیه؟ ژن ها صرفا هورمون هارو ایجاد میکنن و اونا هم تمایل به رابطه رو ایجاد میکنن، اینکه گرایش به رابطه با کی رو داشته باشی فکر نکنم دیگه ربطی به ژن داشته باشه

 

[PD]

اصلا مگه گرایش ژن داره؟ رو چه کروموزومیه؟ ژن ها صرفا هورمون هارو ایجاد میکنن و اونا هم تمایل به رابطه رو ایجاد میکنن، اینکه گرایش به رابطه با کی رو داشته باشی فکر نکنم دیگه ربطی به ژن داشته باشه

اینو فقط با اتکا به زیست ۳ میگم که ممکنه برداشت من ازش غلط باشه ولی وقتی میدونیم که بعضی رفتارها با یه ژن خاص(مثال FosB) ارتباط دارن، چرا رفتار جنسی رو مستثنی از داشتنِ ارتباط با ژن بدونیم؟

 

[D3la]

اصلا مگه گرایش ژن داره؟ رو چه کروموزومیه؟ ژن ها صرفا هورمون هارو ایجاد میکنن و اونا هم تمایل به رابطه رو ایجاد میکنن، اینکه گرایش به رابطه با کی رو داشته باشی فکر نکنم دیگه ربطی به ژن داشته باشه

این رشته ی تخصصی من نیست که با قطعیت بخوام نظر بدم ولی حدس زدم وقتی ژنها روی رفتارا و سلایقمون تاثیر داره پس لابد روی گرایشمون تاثیر داره . الانم رفتم سرچیدم و دیدم حدسم بیراهم نبوده بهرحال دیگه این بحثو ادامه نمیدم چون تخصصشو ندارم

 

[مهسـا]

خیلی سوال عجیبیه به نظر من!
تمایل جنسی یه هدف تکاملی پشتشه که اونم تولید مثله. تولید مثل هم فقط وقتی رخ میده در انسان که دو جنس مخالف با هم در رابطه باشن. پس خیلی طبیعیه که گرایش پیش‌فرض دگرجنس‌گرایی باشه چون در راستای هدف اولیه‌ و تکامل و بقای گونه‌ی انسانه.
اینکه بتونیم به عنوان استثنا و آپشن اضافی همجنسگرایی رو بپذیریم یا نه، وارد مباحث اجتماعی و اخلاقی و دینی و ... می‌کنه مارو که بحث این تاپیک نیست.
ولی اینکه «پیش‌فرض» گرایش جنسی انسان‌ها دگرجنس‌‌گرایی در نظر گرفته میشه از نظر من منطقی‌ترین و طبیعی‌ترین پیش‌فرض ممکنه. نه فقط به این خاطر که فراوانی این نوع در اطرافمون بیشتره، بلکه به این دلیل که در راستای یک هدفیه.

 

[Antimony]

خیلی ساده ست
چون همجنسگرایی اقلیته (طبق تحقیقات ۱۰ درصد)

پس وفتی ۹۰ درصد آدمای اطراف دگرجنسگرا باشن شما ناخوداگاه پیش فرض میگیری که همه دگرجنسگرا اند مگر خلافش ثابت بشه

چرا دیسلایک دادی پس؟ دلیل اقلیت بودنش همینه که بچه دار نمیشن دیگه D:

اصلا مگه گرایش ژن داره؟ رو چه کروموزومیه؟ ژن ها صرفا هورمون هارو ایجاد میکنن و اونا هم تمایل به رابطه رو ایجاد میکنن، اینکه گرایش به رابطه با کی رو داشته باشی فکر نکنم دیگه ربطی به ژن داشته باشه

رفتارهای ما تاثیر گرفته از عوامل بیرونی و هورمون‌ها و ژن‌هامونن دیگه. وقتی یه خانواده ای همشون نقاش یا نجار باشن احتمال اینکه بچشون هم نقاش یا نجار بشه بیشتره.

 

[Sarāāh:)]

در جایگاهی نیستیم که بخوایم افراد با گرایش های متفاوت رو قضاوت کنیم
یا بی تفاوتی و نظرات به دور از هرگونه توهین رو انتخاب میکنیم
یا حمایت می‌کنیم
در ضمن همجنسگراها میتونن با روشای مختلف بچه دار بشن
تو ۲۰۲۲ به سر میبریما

 

[اسدالهی]

در جایگاهی نیستیم که بخوایم افراد با گرایش های متفاوت رو قضاوت کنیم
یا بی تفاوتی و نظرات به دور از هرگونه توهین رو انتخاب میکنیم
یا حمایت می‌کنیم
در ضمن همجنسگراها میتونن با روشای مختلف بچه دار بشن
تو ۲۰۲۲ به سر میبریما

می تونم بپرسم دقیقا چه روش هایی؟

 

[مهسـا]

در جایگاهی نیستیم که بخوایم افراد با گرایش های متفاوت رو قضاوت کنیم
یا بی تفاوتی و نظرات به دور از هرگونه توهین رو انتخاب میکنیم
یا حمایت می‌کنیم
در ضمن همجنسگراها میتونن با روشای مختلف بچه دار بشن
تو ۲۰۲۲ به سر میبریما

من اصلا و ابدا قضاوتی نکردم و گفتم اون بحث کاملا جداگانه‌ایه که موضوع این تاپیک نیست. اگر میخواستم واردش بشم نظرمو میدیدید
ولیکن بحث «پیش‌فرض» گرفتنه. نه اینکه آیا توانایی بچه‌دار شدن از راه‌های دیگری را دارند یا نه. اون روش‌ها طبیعی نیستن. هوم؟ روش‌هایی هستن که ایجاد شدن تا به زوج‌های همجنسگرا اجازه‌ی بچه‌دار شدن بدن. من هیچ مخالفتی با این ندارم.
بحث صرفا بر سر «پیش‌فرض»ه.

 

[Sarāāh:)]

می تونم بپرسم دقیقا چه روش هایی؟

از همه راحت تر، بهتر، قشنگ تر و در دسترس تر که سرپرستیه
ولی روشایی مثل رحم اجاره‌ای،اهدای اسپرم،IVF هم پیش روشون هست
اگه هم شک دارید لینک ویکی پدیا رو بفرستم چک کنید

 

[Sarāāh:)]

من اصلا و ابدا قضاوتی نکردم و گفتم اون بحث کاملا جداگانه‌ایه که موضوع این تاپیک نیست. اگر میخواستم واردش بشم نظرمو میدیدید

بله خب.من که نگفتم شخص خاصی حرفی زده، به طور کلی پیرو بعضی پست ها گفتم.:)

ولیکن بحث «پیش‌فرض» گرفتنه. نه اینکه آیا توانایی بچه‌دار شدن از راه‌های دیگری را دارند یا نه. اون روش‌ها طبیعی نیستن. هوم؟

خیلی از افرادی که گرایش عادی دارن هم نمیتونن از راه طبیعیش بچه دار بشن. راهه دیگه.هدف بچه دار شدنه
پس بیایم بگیم چون این خانم و آقا از راه طبیعی بچه دار نمیشن پس فلانن و حساب نیست و اینا؟

روش‌هایی هستن که ایجاد شدن تا به زوج‌های همجنسگرا اجازه‌ی بچه‌دار شدن بدن. من هیچ مخالفتی با این ندارم.
بحث صرفا بر سر «پیش‌فرض»ه صرفا.

قطعا.

 

[اسدالهی]

از همه راحت تر، بهتر، قشنگ تر و در دسترس تر که سرپرستیه
ولی روشایی مثل رحم اجاره‌ای،اهدای اسپرم،IVF هم پیش روشون هست
اگه هم شک دارید لینک ویکی پدیا رو بفرستم چک کنید

خب توی تمام این روش هایی که گفتید تا جایی که من میدونم ناگزیرا پای یه جنس مخالف هم در میانه. یعنی به هر حال این آمیزش مستقیم یا غیر مستقیم جنسی باید انجام بشه تا بچه ای به دنیا بیاد. دو تا مذکر و دو مونث به تنهایی نمی تونن بچه دار بشن.
من کاری به درستی یا غلطیش ندارم منتها اینکه چرا دگر جنس گرایی پیشفرضه بیشتر با نظر @مهسـا موافقم. تکامل به ما میگه برای تولید مثل نیاز به جنس ذکور و جنس مونث هست. بعید نیست که طی یه تکامل تاریخی این دو جنس به این تفاهم رسیده باشن

 

[Karenn]

خب توی تمام این روش هایی که گفتید تا جایی که من میدونم ناگزیرا پای یه جنس مخالف هم در میانه. یعنی به هر حال این آمیزش مستقیم یا غیر مستقیم جنسی باید انجام بشه تا بچه ای به دنیا بیاد. دو تا مذکر و دو مونث به تنهایی نمی تونن بچه دار بشن.
من کاری به درستی یا غلطیش ندارم منتها اینکه چرا دگر جنس گرایی پیشفرضه بیشتر با نظر @مهسـا موافقم

خیر برای همجنسگرا های زن
روشی در شرف ابدا شدنه که میشه با استفاده از تخمک و سلول های بنیادی دو طرف
اسپرم به وجود آورد

+ اینکه دو جنس برای تولید مثل لازمه چه ربطی داره به موضوع کلی

 

[Sarāāh:)]

خب توی تمام این روش هایی که گفتید تا جایی که من میدونم ناگزیرا پای یه جنس مخالف هم در میانه. یعنی به هر حال این آمیزش مستقیم یا غیر مستقیم جنسی باید انجام بشه تا بچه ای به دنیا بیاد. دو تا مذکر و دو مونث به تنهایی نمی تونن بچه دار بشن.
من کاری به درستی یا غلطیش ندارم منتها اینکه چرا دگر جنس گرایی پیشفرضه بیشتر با نظر @مهسـا موافقم. تکامل به ما میگه برای تولید مثل نیاز به جنس ذکور و جنس مونث هست. بعید نیست که طی یه تکامل تاریخی این دو جنس به این تفاهم رسیده باشن

مطمئن نیستم، فکر کنم مستثنی داره
تو بلژیک فک کنم بود که خانم های همجنسگرا میتونستن بچه دار بشن

 

[اسدالهی]

خیر برای همجنسگرا های زن
روشی در شرف ابدا شدنه که میشه با استفاده از تخمک و سلول های بنیادی دو طرف
اسپرم به وجود آورد

+ اینکه دو جنس برای تولید مثل لازمه چه ربطی داره به موضوع کلی

نه صرفا خواستم به این اشاره کنم که این قضیه که پیشفرض کلی بر اینه دلیلش شاید همین باشه
حالا نیمدونم اون روش چقدر موفقیت آمیز باشه ولی اگر روزی این بشه خب طبیعتا تغییراتی در این پیشفرض ها به وجود میاد