تغییر خط زبان فارسی

[Su Señor]

منم دقیقا همینو میگم در طول تاریخ مردم نقش محوری در انتخاب حکومت های جهان نداشتن به خاطر همین مردم از حکومت ها راضی نبودن و به خاطر همین انقلاب میشد
همونطور که میدونی چین سعی داره چینی رو با لاتین بنویسه ژاپن هم همین قصدو داره این اقدامات به خاطر دشواری های الفبای چین و ژاپنه چون نویسه ها تقریبا اندیشه نگاشتن مثل هیروگلیف برای هر تصویر ذهنی یه شکل به خصوص داره خب خیلی سخته و نمیشه با الفبای عربی مقایسش کرد

 

[پهلوی]

من پیشنهادی ندارم که حالا رسم الخط جدید چی باشه و در این زمینه زبانشناسان باید نظر بدن ولی اینکه از لاتین استفاده کنیم بنظرم پیشنهاد جالبی میاد.

زبان لاتین تنها ایرادش اینه که به طور کامل پاسخگوی نیاز فارسی نیست
چون فارسی فقط دست‌خط نوشتار فارسی عامیانه نیست
اکثر گویش های بومی هم به همین خط نوشته میشه
اگه یه خط باشه که فارسی رو از آوانگاری به بقیه زبانها بی‌نیاز کنه مطمئنا بهتره، چون تغییر خط مستلزم وقت و هزینه ی بسیار زیادیه

+البته اینو واسه بقیه دوستان گفتم نظر تو رو که می‌دونم

 

[Su Señor]

من موافق نیستم الفبای لاتین حتی بیش تر از نیاز های ما خدمات در اختیار ما میذاره

زبان لاتین تنها ایرادش اینه که به طور کامل پاسخگوی نیاز فارسی نیست
چون فارسی فقط دست‌خط نوشتار فارسی عامیانه نیست
اکثر گویش های بومی هم به همین خط نوشته میشه
اگه یه خط باشه که فارسی رو از آوانگاری به بقیه زبانها بی‌نیاز کنه مطمئنا بهتره، چون تغییر خط مستلزم وقت و هزینه ی بسیار زیادیه

+البته اینو واسه بقیه دوستان گفتم نظر تو رو که می‌دونم

 

[Su Señor]

موضوعی که هست همینه اونا تغییر ندادن الفبای لاتین واژ های اضافه هم داره که یه سریا حذف شدن و یه سریا توسط همه زبان ها استفاده نمیشن
مثلا واژ ثورنþÞ صدای ث میده و واژ اذ ðÐصدای ذ میده یا واژ اش æÆکه صدای فتحه میده که در انگلیسی عصر ساکسون ها وجود داشتن

الفبای لاتین ث رو به صورت تک‌حرفی پشتیبانی نمی‌کنه
درانج نداره
بین آ و اَ فرقی نمیذاره (مشکل خود خط عربی)
ع و ئ نداره
و خیلی مشکلات دیگه
مگر اینکه بخوایم مثل ترکیه الفبا رو تغییر بدیم که اگه اونطوری باشه میشه خوددرگیری چون نهایتا خطمون لاتین کامل نیست

 

[Zetsubou Shinji]

زبان لاتین تنها ایرادش اینه که به طور کامل پاسخگوی نیاز فارسی نیست
چون فارسی فقط دست‌خط نوشتار فارسی عامیانه نیست
اکثر گویش های بومی هم به همین خط نوشته میشه
اگه یه خط باشه که فارسی رو از آوانگاری به بقیه زبانها بی‌نیاز کنه مطمئنا بهتره، چون تغییر خط مستلزم وقت و هزینه ی بسیار زیادیه

+البته اینو واسه بقیه دوستان گفتم نظر تو رو که می‌دونم

الفبای لاتین ث رو به صورت تک‌حرفی پشتیبانی نمی‌کنه
درانج نداره
بین آ و اَ فرقی نمیذاره (مشکل خود خط عربی)
ع و ئ نداره
و خیلی مشکلات دیگه

راستش برای این مشکلات دقیقا این راه حلو داشتم (((: :

مثل ترکیه الفبا رو تغییر بدیم

فکر میکنم در کل خوبه حالا با وجود یسری تغییرات، دستخطمون به خط بین المللی(انگلیسی-لاتین) نزدیک باشه
البته درباره این موضوع زبان، خودم فکر میکنم بهتره بجای انگلیسی، یه زبان و دستخطی بشه زبان رسمی جهان که از سادگی ها و ویژگی های خوب همه استفاده کرده باشه(مثلا مثل فارسی بی جنسیتی باشه و....) که همه جا هم تو مدارس رسمی تدریس باشه. اما در کنارش اموزش و گویش بقیه زبان ها هم ازاد باشه(یا حتی اموزش همزمان به هردوی اونها برای علاقه مندان). اینجوری دیگه همه افراد هرجا هم که مهاجرت کنن میتونن با اون زبان ساختگی باهم صحبت کنن ((: یچیزی مثل اسپرانتو مثلا

+ درباره رسم الخط کانجی هم فکر کنید باحاله! ((((=

 

[anahita232]

من از عربی نوشتن خوشم نمی یاد و املای خودمم افتضاحه ولی حاضر نیستم که لاتین بنویسم لاتین ریشش فرق داره سرتا پاش یه دنیای دیگست شاید نیاز هامون رو برطرف کنه(شاید هم نکنه) ولی مطمئن باشید که باعث تخریب فارسی میشه بیشتر از سی درصد که عربی حرف می زنبم چند درصد هم سایر زبان ها چقدر دیگه دوست دارید که با بقیه قاطی بشین؟
راستی من درمورد ژاپن نظری ندادم چون اطلاعات کافی ازش نداشتم و تا اون حا که می دونم هنوزم جزو زبان های سخته برای یاد گرفتن تازه بعد از تغییرش پس میشه گفت که اون وقت واقعا نیاز داشته بعد هم هنوز به زبان خودش پایبنده و میتونست یهویی هم زبانشو بزار کنار هم خطشه اونم بشه لاتین ولی این کارو نکرد. و چینی ها هم کلی خودشونو کشتن تا یه زبان جهانی بسازن جدا از هر تمدن و فرهنگی و یه زبان مصنوعی هم ساختن ولی بعد از یه مدت کاملا کنار گزاشته شد هم به دلایب سیاسی و هم چون زبان و فرهنگ جدایی نشدنی هستن یه زبان به فرهنگ و تاریخ احتیاج داره و اون زبان مصنوعی این چیز ها رو نداشت و به همین دلیل هم اگه خط رو لاتین کنید فرهنگ ما هم به سمت غرب میره هرچند که شاید خیلی ها از این موضوع خوشحال بشن متاسفانه.

 

[پهلوی]

موضوعی که هست همینه اونا تغییر ندادن الفبای لاتین واژ های اضافه هم داره که یه سریا حذف شدن و یه سریا توسط همه زبان ها استفاده نمیشن
مثلا واژ ثورنþÞ صدای ث میده و واژ اذ ðÐصدای ذ میده یا واژ اش æÆکه صدای فتحه میده که در انگلیسی عصر ساکسون ها وجود داشتن

خب بله البته، الفبای فونتیکی لاتین از کامل ترین الفبا‌هاست، ولی مسئله اینه که وقتی خط اصیل خود زبان به طور کامل بدون حذف و اضافات و تغییرات، پاسخگوی زبانه، این که یه خط نوشتار با ویژگی های متفاوت رو کلی تغییر بدیم تا به زبان مقصود بخوره فقط با این استدلال که اون خط در سطح بین‌الملل شناخته شده تره، کار عاقلانه‌ایه؟

+ درباره رسم الخط کانجی هم فکر کنید باحاله! ((((=

به مصائبش فکر کن -___-

 

[Zetsubou Shinji]

من از عربی نوشتن خوشم نمی یاد و املای خودمم افتضاحه ولی حاضر نیستم که لاتین بنویسم لاتین ریشش فرق داره سرتا پاش یه دنیای دیگست شاید نیاز هامون رو برطرف کنه(شاید هم نکنه) ولی مطمئن باشید که باعث تخریب فارسی میشه بیشتر از سی درصد که عربی حرف می زنبم چند درصد هم سایر زبان ها چقدر دیگه دوست دارید که با بقیه قاطی بشین؟
راستی من درمورد ژاپن نظری ندادم چون اطلاعات کافی ازش نداشتم و تا اون حا که می دونم هنوزم جزو زبان های سخته برای یاد گرفتن تازه بعد از تغییرش پس میشه گفت که اون وقت واقعا نیاز داشته بعد هم هنوز به زبان خودش پایبنده و میتونست یهویی هم زبانشو بزار کنار هم خطشه اونم بشه لاتین ولی این کارو نکرد. و چینی ها هم کلی خودشونو کشتن تا یه زبان جهانی بسازن جدا از هر تمدن و فرهنگی و یه زبان مصنوعی هم ساختن ولی بعد از یه مدت کاملا کنار گزاشته شد هم به دلایب سیاسی و هم چون زبان و فرهنگ جدایی نشدنی هستن یه زبان به فرهنگ و تاریخ احتیاج داره و اون زبان مصنوعی این چیز ها رو نداشت و به همین دلیل هم اگه خط رو لاتین کنید فرهنگ ما هم به سمت غرب میره هرچند که شاید خیلی ها از این موضوع خوشحال بشن متاسفانه.

تغییرات در زبان چیز بدی نیست. در واقع من مشکل خاصی با خود عربی نوشتن یا استفاده از "سوال" بجای "پرسش" ندارم، ولی تا جایی که دست و پاگیر نباشه. رسم الخط فعلی با زبانمون دارای عدم انسجامه و این موضوع باید یا با ابداع دستخط جدید، یا با تغیراتی در دستخط های فعلی، حتی همین عربی، این موضوعو حل کرد. مثلا "ط" رو کلا حذف کنیم و فقط از "ت" استفاده کنیم.
عربی هم ریشش سرا پا متفاوته. یک زبان سامی و هندواروپایی!
میگید "اون وقت واقعا نیاز داشته"(کانجی)، خب فارسی نداره؟ چرا یکیشون موجهه و اون یکی نه؟ منکر این عدم انسجام و سخت بودن بیخود هستید؟ هر دو هم دارای سابقه تاریخین. در واقع کانجی حتی قدیمی تر. ولی این باعث نشد که همونجوری حفظ بشه بلکه ساده ترش کردن. مثلا تو کانجی چنین چیزی داشتیم مثل اینکه 8 تا "شیر" با املا و تلفظ یکسان ولی معانی متفاوت داشته باشیم. ژاپن اومد نوشتار و تلفظ هر کدوم از اون "شیر" هارو تغییر داد، با همون معانی. مثلا یکیشون شد کامی(خدا) و...
هدف اصلی از زبان، ارجاع به خارج و بیان منظور و ارتباط بر قرار کردنه. هر چی زبان مفاهیم بیشتری رو پوشش بده اما طرز کار باهاش ساده تر باشه بهتره. حالا چرا باید ارتقای این موارد رو در یک زبان، به بهانه "تاریخ و فرهنگ" کنار بذاریم؟ مگه هدف از زبان صحبت کردن مثل قدماست؟ هدف اصلی از زبان بیان منظوره که باید جامع و راحت باشه. بقیه فرعیاتن.

به مصائبش فکر کن -___-

به قشنگیاش فکر کن! (((((= و موارد استفادش ((: (انیمه)
البته بخوام جدی باشم واقعا مناسب نیست. مخصوصا اگه علاوه بر نوع نوشتار، بخوایم نحوه کاربردشم اجرا کنیم.

 

[Su Señor]

اتفاقا الفبای لاتین الفبای یونانی سیریلیک عبری عربی همشون از یه ریشن الفبای ابجدی فنیقی و در نهایت هیروگلیف مصریه تو بیا به ترتیب الفباهای مختلف نگاه کن
ا ب ج د ه و ز ح ط ی ک ل م ن س ع ف ص ق ر ش ت
א ב ג ד ה ו ז ח ט י כ ל. מ. נ. ס. ע פ. צ. ק ר. ש. ת
T S R Q P O N M L K I H E D C B A
Τ Σ Ρ Π Ο Ξ Ν Μ Λ Κ Ι Θ Η Ζ Ε Δ Γ Β Α

شما هم واقعا درست میگی کانا و فوریگانا الفباهای باستانی ژاپنین ولی الان با روماجی مینویسن

من از عربی نوشتن خوشم نمی یاد و املای خودمم افتضاحه ولی حاضر نیستم که لاتین بنویسم لاتین ریشش فرق داره سرتا پاش یه دنیای دیگست شاید نیاز هامون رو برطرف کنه(شاید هم نکنه) ولی مطمئن باشید که باعث تخریب فارسی میشه بیشتر از سی درصد که عربی حرف می زنبم چند درصد هم سایر زبان ها چقدر دیگه دوست دارید که با بقیه قاطی بشین؟
راستی من درمورد ژاپن نظری ندادم چون اطلاعات کافی ازش نداشتم و تا اون حا که می دونم هنوزم جزو زبان های سخته برای یاد گرفتن تازه بعد از تغییرش پس میشه گفت که اون وقت واقعا نیاز داشته بعد هم هنوز به زبان خودش پایبنده و میتونست یهویی هم زبانشو بزار کنار هم خطشه اونم بشه لاتین ولی این کارو نکرد. و چینی ها هم کلی خودشونو کشتن تا یه زبان جهانی بسازن جدا از هر تمدن و فرهنگی و یه زبان مصنوعی هم ساختن ولی بعد از یه مدت کاملا کنار گزاشته شد هم به دلایب سیاسی و هم چون زبان و فرهنگ جدایی نشدنی هستن یه زبان به فرهنگ و تاریخ احتیاج داره و اون زبان مصنوعی این چیز ها رو نداشت و به همین دلیل هم اگه خط رو لاتین کنید فرهنگ ما هم به سمت غرب میره هرچند که شاید خیلی ها از این موضوع خوشحال بشن متاسفانه.

 

[Mahsa Bkrn]

به نظر من نوشتار پارسی باید تغییر کنه و برای این تغییر نیاز به سرمایه‌گذاری دولت هستش [خب مطمئناً طبق سیاست های فعلی ایران این موضوع غیرممکن به نظر میرسه]
در گفته برخی دوستان دیدم که اشاره به زبان های شرق آسیا داشتن که دیگ اون ها هم برای راحتی از نوشتار ژاپنی استفاده نمیکنن خیر اصلاً همچین چیزی نیست... طبق شناختی که از ژاپنی ها توی این چند سال داشتم هیچوقت ندیدم از روماجی استفاده کنن...به هر حال جدا از این ها، بحث اصلی نوشتار پارسی من اصلاً متوجه نمیشم چرا اکثراً منتظر یه لقمه آماده هستن که پیشنهاد میدین از لاتین استفاده بشه تا حالا عربی بعدش لاتین؟؟؟...چرا پارسی نباید نوشتار مستقل داشته باشه؟...کره ای ها هم تا قبل از اختراع هانگول [الفبا فعلی کره ای] از هانجا که چینی بوده استفاده میکردن:
"سجونگ با اختراع الفبای هانگول عمیقاً تاریخ کره را تحت تأثیر قرار داد. تا قبل از اختراع هانگول، هانجا (الفبای چینی) مورد استفاده بود و فقط نجیب زادگان و اشراف می‌توانستند آن را برای خواندن و نوشتن فرا گیرند. البته در آن زمان برای ارسال اسناد و مدارک اداری از الفبای هانومان نیز استفاده می‌شد. همچنین یادگیری دستور زبان هانجا سخت بود. سجونگ در نظر داشت با خلق یک الفبا مختص کره هویت فرهنگی محکمی برای کره ایجاد کند. او ۲۸ حرف الفبا را اختراع کرد، این حروف مبنی بر الگوهای ساده شده شکل تلفظ حروف در اندام‌های گویایی انسان همچون دهان، زبان و دندان است زیرا سجونگ قصد داشت با اختراع این الفبا تمامی مردم از طبقات مختلف بتوانند بخوانند و بنویسند."
در کل باید برای پارسی طبق تاریخ و فرهنگ این زبان نوشتاری جدید طراحی بشه

 

[ehsan2562]

در کل باید برای پارسی طبق تاریخ و فرهنگ این زبان نوشتاری جدید طراحی بشه

ببخشید این فرهنگ چیکار کنیم
مقامات سبعه هم بندازیم اشغالی به نظر شما