المپیاد ثابت كنيد اشتباهه!

Tahmine · 2010/7/5

اين سواليست بس جالب. ميدونيم رابطه‌ي زير اشتباهه ولي نميدونيم كجاش!
F=m1 g
F=G m1 me / r^2
m1 g = G m1 me / r^2
m1 جرم جسم روي زمينه و me جرم زمينه، r هم شعاع زمين
خواهشا تا 2 شنبه بگيد اگه ميدونيد
مرسي

Sadaf.Tb · 2010/7/5

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

چه سریع ولی یه سوال مگه اون روز که من می خواستم سرعت ماهواررو حساب کنم هکینو ننوشتم و بعد بم گفت واحداش یکی نیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Sadaf.Tb · 2010/7/5

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

به نقل از TFire :
اين سواليست بس جالب. ميدونيم رابطه‌ي زير اشتباهه ولي نميدونيم كجاش!
F=m1 g
F=G m1 me / r^2
m1 g = G m1 me / r^2
m1 جرم جسم روي زمينه و me جرم زمينه، r هم شعاع زمين
خواهشا تا 2 شنبه بگيد اگه ميدونيد
مرسي

تو دومی جسم 1 یه ذره با زمین فاصله داره و در اصل m1g=Gm1me/(r+h)^2

Pegi · 2010/7/5

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

عزیزم یه کم کامل تر می گفتی!

ببینید ما گفتیم وا3 به دست آوردن جرم زمین باید از یه جسم سومی کمک بگیریم!
فرض کنید 2 تا جسم ( A , B ) روی یه اهرم در حال تعادلند ! یعنی جرماشون یکیه! بعد یه جسم نسبتا بزرگ میارم زیر یکی از جسما ( A ) نیروی گرانش این جسمه ( C ) باعث میشه A یه کم بیاد پایین! بعد وا3 حفظ تعادل مجدد یه جسم دیگه ( D ) میذارم بقل B ! خوب حالا نیرویی که A و C به هم وارد می کنن با نیرویی که زمین و D به هم وارد می کنن یکیه! پس می تونیم با استفاده از قانون گرانش نیوتون جرم زمین رو حساب کنیم! بعد معلممون که استاد پیچوندنه گفت چرا از این راه نریم ؟! ( راهی که tfire گفت! ) چرا دور شمسی قمری بزنیم؟! و ما همچنان پوزخند زدیم!

این هم شکلش :
http://up.iranblog.com/Files/91ba3dcb01a44da99fad.jpg
بابت کیفیتش شرمنده ! :-[

حالا شما لطف کنید اثبات کنید از راهی که tfire گفت نمیشه جرم زمین رو حساب کرد! ^-^

Tahmine · 2010/7/5

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

به نقل از Pegior :
عزیزم یه کم کامل تر می گفتی!
ببینید ما گفتیم وا3 به دست آوردن جرم زمین باید از یه جسم سومی کمک بگیریم!
فرض کنید 2 تا جسم ( A , B ) روی یه اهرم در حال تعادلند ! یعنی جرماشون یکیه! بعد یه جسم نسبتا بزرگ میارم زیر یکی از جسما ( A ) نیروی گرانش این جسمه ( C ) باعث میشه A یه کم بیاد پایین! بعد وا3 حفظ تعادل مجدد یه جسم دیگه ( D ) میذارم بقل B ! خوب حالا نیرویی که A و C به هم وارد می کنن با نیرویی که زمین و D به هم وارد می کنن یکیه! پس می تونیم با استفاده از قانون گرانش نیوتون جرم زمین رو حساب کنیم! بعد معلممون که استاد پیچوندنه گفت چرا از این راه نریم ؟! ( راهی که tfire گفت! ) چرا دور شمسی قمری بزنیم؟! و ما همچنان پوزخند زدیم!
این هم شکلش :
http://up.iranblog.com/Files/91ba3dcb01a44da99fad.jpg
بابت کیفیتش شرمنده ! :-[

حالا شما لطف کنید اثبات کنید از راهی که tfire گفت نمیشه جرم زمین رو حساب کرد! ^-^

منظورم همين بود
خوب بگيد ديگه!

alireza.r · 2010/7/5

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

به نقل از Pegior :
عزیزم یه کم کامل تر می گفتی!
ببینید ما گفتیم وا3 به دست آوردن جرم زمین باید از یه جسم سومی کمک بگیریم!
فرض کنید 2 تا جسم ( A , B ) روی یه اهرم در حال تعادلند ! یعنی جرماشون یکیه! بعد یه جسم نسبتا بزرگ میارم زیر یکی از جسما ( A ) نیروی گرانش این جسمه ( C ) باعث میشه A یه کم بیاد پایین! بعد وا3 حفظ تعادل مجدد یه جسم دیگه ( D ) میذارم بقل B ! خوب حالا نیرویی که A و C به هم وارد می کنن با نیرویی که زمین و D به هم وارد می کنن یکیه! پس می تونیم با استفاده از قانون گرانش نیوتون جرم زمین رو حساب کنیم! بعد معلممون که استاد پیچوندنه گفت چرا از این راه نریم ؟! ( راهی که tfire گفت! ) چرا دور شمسی قمری بزنیم؟! و ما همچنان پوزخند زدیم!
این هم شکلش :
http://up.iranblog.com/Files/91ba3dcb01a44da99fad.jpg
بابت کیفیتش شرمنده ! :-[

حالا شما لطف کنید اثبات کنید از راهی که tfire گفت نمیشه جرم زمین رو حساب کرد! ^-^

واقعا این دوره قمری زدنه
خوب این فورموله گرانشه و راحت میشه جرم زمین رو بدست اورد البته اینم بگم که جرم زمین رو با فرموله سقوطه ازادی که گالیله کشفید خودش تخمین زد و این همه کار برای یه ثابت؟!
به نظرم که برو تو جدول ثوابت دیه اثبات نیخواد

به نقل از antares-nick :
تو دومی جسم 1 یه ذره با زمین فاصله داره و در اصل m1g=Gm1me/(r+h)^2

گفت m1 جرم جسم روی زمینه پس اون h شما از کجا اومد؟؟؟؟؟؟؟

Sadaf.Tb · 2010/7/5

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

به نقل از ALirEZa.R :
واقعا این دوره قمری زدنه
خوب این فورموله گرانشه و راحت میشه جرم زمین رو بدست اورد البته اینم بگم که جرم زمین رو با فرموله سقوطه ازادی که گالیله کشفید خودش تخمین زد و این همه کار برای یه ثابت؟!
به نظرم که برو تو جدول ثوابت دیه اثبات نیخواد گفت m1 جرم جسم روی زمینه پس اون h شما از کجا اومد؟؟؟؟؟؟؟

نه اشتباهه ما مطمئنیم فقط دلیلو نمی دونیم و در مورد h من درستش رو زمین نیست و کمی با زمین فاصله داره

Pegi · 2010/7/5

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

فرقی نداره که رو زمین باشه یا ارتفاع داشته باشه!! اصلا شما فرض کنید h فاصله ی مرکز جسم تا سطح زمینه!

-------------
آخه اگه درست باشه چرا دینامیکی اینقدر راه اضافی رفته؟!

alireza.r · 2010/7/5

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

به نقل از Pegior :
فرقی نداره که رو زمین باشه یا ارتفاع داشته باشه!! اصلا شما فرض کنید h فاصله ی مرکز جسم تا سطح زمینه!
-------------
آخه اگه درست باشه چرا دینامیکی اینقدر راه اضافی رفته؟!

چرا فرق داره
اگه از زمین ارتفاع داشته باشه دیه بهش شتاب جاذبه ی زمین نمیگن یعنی برای ارتفاع های مختلف جاذبه ی موثر فرق میکنه
اینطور که صدف خانوم گفتند اون ارتعاعه هست
..........
دوستان یکی مساله ی کامل رو بگه لطفا

Sadaf.Tb · 2010/7/7

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

بچه ها جوابو یافتیم فقط بمون نخندینا چون جوابش خیلی ضایعه یکی نبود بگه اخه عزیزان ما برا به دست اوردنg باید جرمو داشته باشیم و ما جرممون مجهوله و یه معادله با دو مجهول داریم

Tahmine · 2010/7/8

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

به نقل از antares-nick :
بچه ها جوابو یافتیم فقط بمون نخندینا چون جوابش خیلی ضایعه یکی نبود بگه اخه عزیزان ما برا به دست اوردنg باید جرمو داشته باشیم و ما جرممون مجهوله و یه معادله با دو مجهول داریم

ما كه اينجا هدفمون حل معادله نيست. اين كه دليل غلط بودنش نشد.

c0wb0y · 2010/7/8

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

به نقل از TFire :
اين سواليست بس جالب. ميدونيم رابطه‌ي زير اشتباهه ولي نميدونيم كجاش!
F=m1 g
F=G m1 me / r^2
m1 g = G m1 me / r^2
m1 جرم جسم روي زمينه و me جرم زمينه، r هم شعاع زمين
خواهشا تا 2 شنبه بگيد اگه ميدونيد
مرسي

اینم مثل قانون گازهای کامل فقط رو برگه درسته نه تو عمل
f=mv2/re+h
=2(Gm1me/(re+h
=m1g
حالا اون رابطه شماهم فقط رو برگست

Tahmine · 2010/7/8

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

به نقل از c0wb0y :
اینم مثل قانون گازهای کامل فقط رو برگه درسته نه تو عمل
f=mv2/re+h
=2(Gm1me/(re+h
=m1g
حالا اون رابطه شماهم فقط رو برگست

خوب من اونو كه گفتيد نفهميدم

ولي ما ميدونيم كه اين رابطه روي برگم درست نيست!

شذس · 2010/7/8

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

پناه بر خدا شما کلاس چندمین مگه ؟ این رابطه که نوشتین صحیحه ولی در قطبین در جاهای دیگه به علت گردش زمین و گریز از مرکز gکمتر از اونی که باید به دست میاد ولی اصل رابطه طوریش نیست یعنی نسبت به هر دو جسم ساکن

Sadaf.Tb · 2010/7/8

پاسخ : ثابت كنيد اشتباهه!

به نقل از شذس :
پناه بر خدا شما کلاس چندمین مگه ؟ این رابطه که نوشتین صحیحه ولی در قطبین در جاهای دیگه به علت گردش زمین و گریز از مرکز gکمتر از اونی که باید به دست میاد ولی اصل رابطه طوریش نیست یعنی نسبت به هر دو جسم ساکن

ما اولیم و اینم من به ذهنم رسید ولی نه تو کلاس