روسپی گری

[Xxx79]

سلام ...
خیلی از افراد وقتی یه سری دخترها رو در کنار خیابون ها میبینن که منتظر یک ماشین ایستادند که یک نفر اون ها رو سوار کنه ، فورا هر چی بد و بیراه و سرزنش هست روانه این افراد ‌می‌کنند ... اما خب واقعیت این هست ، ما همه چیز زندگی اون افراد رو نمیبینیم شاید اگر خودمون هم جای اون افراد میبودیم ، بد تر ازین هم برای ما اتفاق میفتاد .... البته من نمیگم این کار خوبه . همه میدونند بده... ولی احساس میکنم ما با دیدن هر موضوعی در اطرافمون حق نداریم انواع و اقسام سرزنش ها و نصیحت ها رو روانه این افراد کنیم ....
خب خیلی ازین مسائل ریشه ای تر ازین هستند که ادم بخواد با یک نگاه سرسری دیگران رو متهم به فاحشگی و فلان کنه .... مثلا خیلی ازین مسائل
ریشه اش به خانواده طرف برمیگرده . فرض کنید شخصی پدر و مادرش طلاق گرفتن ( در کودکی) یا یکی از والدین یا هر دو بدلیل فوت کردن غائب بوده
( نمیدونم اسمش روسپی گری میشه با چیز دیگر )
نظر شما چیه ؟ هر کسیو ببینید فورا شروع به برداشت های شخصی میکنید ؟

 

[Xxx79]

اولا خوبه كه حداقل شما به دليل جسارت بالاتون توان مطرح كردن اين بحثا رو در فروم داريد كه واقعا خوبه مطرح شن.

نكته اول:هيچ زنى مگر تحت فشار مالى شديدى باشه دست به اينكار نخواهد زد. اينكه شما عواملى مثل طلاق و خانواده رو مطرح مى كنيد،شايد كمى قضيه رو تسهيل كنن اما هرگز عامل اصلى نخواهند بود.هيچ زنى مگر تحت فشار شديد دست به اينكار نميزنه و حالا مقاومت پذيرى افراد در برابرش بستگى به شدت فقر مالى و عقايدشون داره اما در هر حال كسى جز تحت فشار وحشتناك دست به اينكار نخواهد زد.

و اما در مورد سوالتون.من زمانى كه چنين چيزى رو ميبينم خصوصا در كشور خودم قلبم واقعا به درد مياد از ديدن چنين فاجعه اجتماعى.و نه قضاوت نمى كنم چون كاملا درك مى كنم زنى كه بخاطر مشكلات مالى وادار به اين كار شده زير چه بار وحشتناكى بوده و هست.

ممنون... درسته مسئله مالی هم تاثیرگذارهست . اما من کسانی رو دیدم که وضع خانوادگیشون هم تاثیر میگذاشت . خیلیا هستند وضع مالی بدی دارند اما خانواده پایدار و امنی دارند در نتیجه به اینکارها روی نمیارند

 

[Elstir]

ممنون... درسته مسئله مالی هم تاثیرگذارهست . اما من کسانی رو دیدم که وضع خانوادگیشون هم تاثیر میگذاشت . خیلیا هستند وضع مالی بدی دارند اما خانواده پایدار و امنی دارند در نتیجه به اینکارها روی نمیارند

بله خب اعتقادات موثره در مقاومت نسبت به رفتن سمت اينكارا.اما عامل اصلى هرگز اين نيست.

 

[Xxx79]

بله خب اعتقادات موثره در مقاومت نسبت به رفتن سمت اينكارا.اما عامل اصلى هرگز اين نيست.

درسته اما ممکنه خیلی ازین افراد بخاطر شرایط مالی یا هر چیزی از علم و اگاهی دور باشن و مثلا از اعتقادات و این ها چیزی ندونند... یعنی دانشی ندارند که بخواد درست و غلط رو تشخیص بدهند . چون در واقع ادمها تا وقتی دانش و اگاهی نداشته باشن درست و غلط رو نمیتونن از هم تشخیص بدن. شما فرض کنید که یک نفر تمام اطرافیانش اعتیاد دارند ... خب این مسئله رو طبیعتا یک عمل منفی نمیدونه. چون از محیط یاد گرفته اینطوری بودن رو و حتی ممکنه به این عمل تشویق شده.

 

[خِیزَران]

اهان یعنی مرد ها وارد این کارا نمیشن؟مرد هایی که سوارشون میکنند چی؟

بله اما اين يك امر ذاتى براى زن هاست كه نخوان وارد چنين اعمالى بشن.خانواده و اينها كمك مى كنن به اين مسئله اما هرگز بدون مشكل مالى وارد اين كار نخواهند شد.

 

[.Amir.]

سلام ...
خیلی از افراد وقتی یه سری دخترها رو در کنار خیابون ها میبینن که منتظر یک ماشین ایستادند که یک نفر اون ها رو سوار کنه ، فورا هر چی بد و بیراه و سرزنش هست روانه این افراد ‌می‌کنند ... اما خب واقعیت این هست ، ما همه چیز زندگی اون افراد رو نمیبینیم شاید اگر خودمون هم جای اون افراد میبودیم ، بد تر ازین هم برای ما اتفاق میفتاد .... البته من نمیگم این کار خوبه . همه میدونند بده... ولی احساس میکنم ما با دیدن هر موضوعی در اطرافمون حق نداریم انواع و اقسام سرزنش ها و نصیحت ها رو روانه این افراد کنیم ....
خب خیلی ازین مسائل ریشه ای تر ازین هستند که ادم بخواد با یک نگاه سرسری دیگران رو متهم به فاحشگی و فلان کنه .... مثلا خیلی ازین مسائل
ریشه اش به خانواده طرف برمیگرده . فرض کنید شخصی پدر و مادرش طلاق گرفتن ( در کودکی) یا یکی از والدین یا هر دو بدلیل فوت کردن غائب بوده
( نمیدونم اسمش روسپی گری میشه با چیز دیگر )
نظر شما چیه ؟ هر کسیو ببینید فورا شروع به برداشت های شخصی میکنید ؟

خب اینکه هرکسی رو ببینیم شروع به برداشت های شخصی بکنیم که کلا غلطه،نه صرفا توی این فاز ها بلکه کلی.
یه مدت چند تا مستند در این مورد می دیدم و طبق برخورد های اجتماعی ای که داشتم این افراد اغلب؛
1-درخوانواده های نامتعادل از نظر اقتصادی و روانی بودند.
2-دعوا ها یا ازدواج های قومی قبیله ای زوری داشتند که برای فرار از اون ها روی به این شرایط اوردن.
3-دوستی هایی داشتن که منجر به از بین رفتن بکارت شون شده و از طرف خوانواده و اقوام پس زده شدند.
4-با فردی فرار کردن و اون فرد ادم درستی از آب در نیومده.
5-مدام در حال تحقیر شدن بودن و برای فرار از این تحقیر به روابط جنسی پولی روی اوردند تا به نحوی اعلام برتری کنند.
6-بارداری ها ناخواسته و بدون ازدواج داشتن که از جامعه ای که توش بودن طرد شدن.
7-نیاز های عاطفی و روانی و جنسی شون با شریک شون برطرف نمیشده که به طور پنهانی و سپس عمده و اشکار به این کار روی اوردند.
8-این افراد از کودکی توسط پدر و مادر به افرادی فروخته شدن جهت تربیت این امر.
9-به عنوان برده به کار گرفته میشدن.
10-تمایل درونی داشتن و هیچ مشکلی مالی،روانی جنسی و... ای نداشتن و با رضایت کامل این کارو انجام میدن و انجامم خواهند داد.
____
اعتقادات و اگاهی دو بحث کاملا جدا هستند،فلذا هی هرچی میشه بسط شون بهم ندید.

 

[خِیزَران]

مرد هايى كه سوارشون مى كنن بعيد ميدونم مشكل مالى داشته باشن.

بحث سر مشکل مالی نیست سر تن فروشی و هم خوابگیه که خود این موضوع یه دلیلش میتونه مشکل مالی باشه دلایل زیادی هست که زیاد سر در نمیارم از همش یکیش مثلا نرسیدن به اون رضایتی که لازمه از همسرشون بدست بیارن

 

[venusi]

مرد هايى كه سوارشون مى كنن بعيد ميدونم مشكل مالى داشته باشن.

فکر میکنم بحث اساسی مشکل مالی نیست
و فکر میکنم‌اگر بخوایم ریشه ای بررسی کنیم به موازات زنانی که روسپی گری میکنن باید مردانی که متقاضی روسپی ها هستن‌ هم بررسی شن

 

[venusi]

نكته مهميه.مردى كه ميره سراغ اين زنها شايد در فرهنگ ما به دليل اعتقادات محكم اكثر مرداست اما بهر حال هست.اما اين مرد ها در جاهايى مثل روسيه تزارى بسيار زياد بودند(و در واقع اكثر زنها اگاه بودند ازين مسئله شوهرانشون) و اكثر مرد ها اهلش بودند چنانچه حتى در رمان هاى روسى هم كاملا مشهوده.و خب دليلش رو ميشه اينطور گفت:

مردى كه به اصول اخلاقى و شرافت مردانه چندان پايبند نيست و حس تنوع طلبى مرد. تنوع طلبى كه خب واضحه و اصول اخلاقى هم به اينصورت كه اكثر مردان اينكارو براى خودشون بى اخلاقى ميدونن خصوصا اگه متاهل باشن اما تعداد زيادى هم نيستن.

مشکل جامعه ما میدونی چیه؟
اینکه هنوز در قرن ۲۱ فکر میکنیم این حس تنوع طلبی فقط در اقایون وجود داره در حالی که خیر!
زن ها بسیار نکته سنج تر هستن و تنوع بیشتری رومیطلبن منتهی مطلب به علت نظام مردسالاری که از ابتدای خلفت وجود داشته این احساس در زن خفه شده و به این باور رسیده که مردش نیاز به تنوع جنسی داره.

 

[Xxx79]

فکر میکنم بحث اساسی مشکل مالی نیست
و فکر میکنم‌اگر بخوایم ریشه ای بررسی کنیم به موازات زنانی که روسپی گری میکنن باید مردانی که متقاضی روسپی ها هستن‌ هم بررسی شن

حالا در کشور ما فکر کنم بخاطر مسائل اعتقادی چندان بحث روسپی ها اون طوری که در خارج از ایران هست وجود نداره .( حالا باز هر شهری فرق داره ) در بعضی کشورها شاید کارگران جنسی وجود داشته باشن و این رو یک مسئله بد ندونن چون اگر براشون بد بود اون رو به عنوان یک شغل محسوب نمیکردن .... اما وقتی زمینه این طور چیزها فراهم باشه، ممکنه مردها تمایل داشته باشن امتحان کنند( حالا ممکنه اونها هم از مشکلاتی رنج ببرن ) ...

 

[کولی]

اول یکی برای من توجیه کنه این شغل چه تفاوتی با شغل یک آشپز داره؟

 

[Orelia]

اول یکی برای من توجیح کنه این شغل چه تفاوتی با شغل یک آشپز داره؟

فرقش در ارزش‌های اخلاقی افراد و جامعه‌ای هست که درش زندگی می‌کنن.
اگر از نظر شما شما ۱) افراد برای داشتن ارتباط جنسی نیاز به وابستگی عاطفی ندارن و ۲) روی این کار میشه ارزش مالی تعیین کرد و ۳) اثر منفی روی سلامت روانی/جسمی افراد اون جامعه نمی‌ذاره، در اون صورت تفاوتی نداره.

 

[Xxx79]

اول یکی برای من توجیح کنه این شغل چه تفاوتی با شغل یک آشپز داره؟

خب یک فرقی هست بین کسی که به خاطر شرایط زندگیش این جوری شده یا کسی که اون رو به عنوان شغل انتخاب میکنه
خب در حالت اولی خیلی وقتا ادمها به خاطر شرایط ناهموار زندگیشون مثلا دوست دارن خودزنی کنن یا دیگه از لحاظ روانی فکر میکنن جایگاه و ارزشی ندارن یا مثلا از لحاظ مالی مشکل دارند. به خاطر همینم به این مسائل روی میارن...کسی که شغلش این هست ، این سبک زندگیش رو دوست داره ... و دوست داره از این راهها درامد داشته باشه ...

 

[D3runk3n]

خیلی بهتر از مفتی دادنه!
بعدشم شما ها خودتون در نظر بگیرین یه نفر با اینکار تو این جامعه میتونه ماشین بخره و مستقل شه
بدون اینکه هیچ مهارتی داشته باشه با یه زیبایی خدادادی
دیگه واقعا معیشت یه جوری شده ک هر کسی برای داشتن زندگی بهتر و بالای خط فقر ممکنه همچی کاری بکنه
حالا شما زنی رو در نظر بگیرین ک نیاز جنسی هم داره و چشم و گوش بسته نیست
خب این ادم باید چجوری نیازشو برطرف کنه
یا باید مفتی بده به یه پسری ک هیچوقت نمیگیرش
اول و اخرش میبینیم ک ریدیم با این مملکتمون
خب همه زیر خط فقر ان همه تن فروشی میکنن حالا یکی میچسبه به یه بچه پولدار دو تا رستوران میره بعد خودشو میفروشه
یکی پول میگیره
یکیم مثل احمقا عاشق یه پا پتی هیچی ندارم میشه

 

[میعاد..]

تا حالا قاچاق غیرقانونی آشپز توسط قاچاقچیان انسان شنیدی؟ ((:
روسپی گری میتونه یه شغل باشه.. از نظر من البته.ولی باید ببینی شرایط کسی که این حرفه رو انتخاب کرده چی بوده. تصورتون از روسپی گری نباید به فیلمای هالیوودی محدود باشه یا بازارای کار با بیمه که تو بعضی از کشورا هست. خیلیا هستن بخاطر فقر تن فروشی میکنن..چون چیزی بیشتر از اون ندارن! یا شاید چیز بیشتری به ذهنشون نمیرسه..آها یه چیز دیگه ام هست؛ من یه مطلبی میخوندم در این مورد بعدا اگه تونستم تلگرام سر بزنم لینکشو پیدا میکنم میزارم اینجا.خانومه میگفت دلایل متفاوتی برای روسپی گری هست؛ یکی واسه اینکه پول لباسای برندشو تامین کنه و اون یکی واسه در آوردن پول مواد!!میگفت خودش مجبور به این کار شده و اگه راه دیگه ای داشت و زندگیش یه جور دیگه پیش میرفت این کارو انتخاب نمیکرد. ایشون تو یه منطقه ی حاشیه‌ای زندگی میکرد و خوب شرایطش خیلی مساعد نبود.حتی از خطرات جانی که پیش اومده بود براش یا تحقیرشدن و اینکه کتکش زدن و اینا هم گفت. بنظرم روسپی گری رو میشه شغل در نظر گرفت ولی باید به کسایی مثل این خانم هم توجه کرد.خیلیا نیاز به کمک دارن.
+قوانین متاسفانه به هیچ عنوان از کارگرای جنسی حمایت نمیکنه(بیمه و امثالهم) و عرف و نگاه جامعه به این افرادم اصلا خوب نیست.
پ.ن: چقد پراکنده و درهم برهم نوشتم ((: ببخشید خودتون تو ذهنتون سرهم کنیدش..((:

وقتی از نگاه جامعه و فرهنگ اون محیط چنین چیزی پذیرفته نیست چطور حمایت بشه؟ اینکه توضیح دادید از سر اجبار رو به اینکار آورده، حمایت در جهت خارج شدن از این شرایط بهتر نیست تا اینکه بخوایم مشکلات این افراد رو صرفا با بیمه و... کمتر کنیم؟

جعبه متن مخفی: جهت به حاشیه نرفتن تاپیک

حالا یه ان قلت هم به بحث وارده که اگه بخواهیم تو فضای جامعه خودمون در این مورد صحبت کنیم ناچار بحث ازدواج موقت هم پیش میاد مثلا، فرق اینکار و ازدواج موقت چیه...چه حمایت های قانونی تو این زمینه وجود داره و... و حتی مسائلی مثل نگاه حاکمیتی به این مسئله و اینکه بعضا شنیده میشه این مسئله رو پذیرفته و اندک حمایت هایی کرده

 

[Xxx79]

خیلی بهتر از مفتی دادنه!
بعدشم شما ها خودتون در نظر بگیرین یه نفر با اینکار تو این جامعه میتونه ماشین بخره و مستقل شه
بدون اینکه هیچ مهارتی داشته باشه با یه زیبایی خدادادی
دیگه واقعا معیشت یه جوری شده ک هر کسی برای داشتن زندگی بهتر و بالای خط فقر ممکنه همچی کاری بکنه
حالا شما زنی رو در نظر بگیرین ک نیاز جنسی هم داره و چشم و گوش بسته نیست
خب این ادم باید چجوری نیازشو برطرف کنه
یا باید مفتی بده به یه پسری ک هیچوقت نمیگیرش
اول و اخرش میبینیم ک ریدیم با این مملکتمون
خب همه زیر خط فقر ان همه تن فروشی میکنن حالا یکی میچسبه به یه بچه پولدار دو تا رستوران میره بعد خودشو میفروشه
یکی پول میگیره
یکیم مثل احمقا عاشق یه پا پتی هیچی ندارم میشه

چرا این جوری حرف میزنید
این امر شاید در بین کسایی که وضع زندگی خوبی ندارن رایج باشه نه خیلی از آدمای تحصیل کرده ... یعنی شما موافقید یک نفر دانشگاه رفته یا حتی اگر نرفته باشه ( اما خوب عادی باشه وضع زندگیشون) به این کارا روی بیاره؟

 

[.Amir.]

خیلی بهتر از مفتی دادنه!
بعدشم شما ها خودتون در نظر بگیرین یه نفر با اینکار تو این جامعه میتونه ماشین بخره و مستقل شه
بدون اینکه هیچ مهارتی داشته باشه با یه زیبایی خدادادی
دیگه واقعا معیشت یه جوری شده ک هر کسی برای داشتن زندگی بهتر و بالای خط فقر ممکنه همچی کاری بکنه
حالا شما زنی رو در نظر بگیرین ک نیاز جنسی هم داره و چشم و گوش بسته نیست
خب این ادم باید چجوری نیازشو برطرف کنه
یا باید مفتی بده به یه پسری ک هیچوقت نمیگیرش
اول و اخرش میبینیم ک ریدیم با این مملکتمون
خب همه زیر خط فقر ان همه تن فروشی میکنن حالا یکی میچسبه به یه بچه پولدار دو تا رستوران میره بعد خودشو میفروشه
یکی پول میگیره
یکیم مثل احمقا عاشق یه پا پتی هیچی ندارم میشه

طبق حرفای شما و چند نفر از دوستان که با تن فروشی به صورت گسترده و تبدیل شدنش به یه شغل عمومی جهت بهتر کردن شرایط مشکلی نداشتند،باید بگم که؛
خب الان چند تا مسله به وجود میاد؛کسی که زیر خط فقره و قاعدتا توی نون شبش گیره،بعید میدونم در توانش باشه لباس های خارجی و لوازم ارایش جذاب بتونه تهیه کنه یا عمل های زیبایی روی اندام تولید مثلیش و بقیه جاهای بدنش بتونه انجام بده تا بتونه توی این کار موفق باشه.

جامعه به سمت چیز های تک و کمیاب گرایش پیدا میکنه و روی اون تگ خوب یا بد میزنه که کاری باهاش ندارم،در حال حاضر درصد کمی حاضر به تن فروشی هستند که خب درامدی که درمیارن میتونن زندگی خودشون رو بچر خونن ولی اگه این کار به صورت عمومی و گسترده انجام بشه،طیف گوناگونی از تن فروش هارو در جامعه به وضوح میشه دید که به نحوی از خاص بودن در میاد و از اون جایی که همه سلبریتی نیستن که بتونن به وسیله شهرت شون درامد هنگفتی از این جریان داشته باشند و با توجه به عمومی شدنش اکثریت حاضر نیستند نرخ قبلی رو برای تن فروشی پرداخت کنن و با توجه به اینکه افراد تن فروش زیاد شدند درامد این کار سیر نزولی شدیدی رو تجربه خواهد کرد.
این روند منجر به این میشه که یک تن فروش برای کسب درامد قبلی و یا حتی پایین ترش مجبور بشه تعداد روابط بیشتری رو در ماه تجربه بکنه که این روند افزایشی رابطه جنسی در روز و هفته و ماه و سال منجر به اسیب روحی،جسمی،و گسترش دامنه زیادی از بیماری های جنسی توسط یک تن فروش میشه.
برای اینکه یک تن فروش بتونه درامد قبلی رو داشته باشه باید بتونه جذابیت های ظاهری زیادی رو فراهم بکنه تا بتونه با جامعه تن فروش ها توی گرفتن رابطه رقابت بکنه که این خودش منجر به قدرتمند شدن روز به روز مافیای لوازم ارایش و افزایش و تجمع ثروت به دست افرادی میشه که این کار های زیبایی رو انجام میدن.که حتی تعداد زیاد این عمل ها باعث اسیب های شدید جسمی میشه.
اگه این کار به صورت گستره انجام بشه،خوانواده ی یک تن فروش،بیش از هر فردی در معرض عوارض و عواقب این شغل قرار میگیرند،عواقبی که خودشون در ایجادش هیچ نقشی نداشتند!
با افزایش نرخ تن فروشی به صورت گسترده طبعا منجر به افزایش تولد کودکان ناخواسته و سقط جنین در جامعه خواهد شد،که سقط بیش از حد به بدن تن فروش اسیب میزنه و باز هم از لحاظ مالی تجمع ثروت در دست پزشک هایی میشه که این کارو انجام میدن.کودکان متولد شده از این جریان از اونجایی که کسی نمیخوادشون درنهایت باعث رشد کودکان بی خوانمان و خیابانی میشه که باعث توضیع فقر به صورت گستره،بالا رفتن نرخ دزدی،جرایم عمد و غیر عمد به نوبه خودش میشه(بالاخره کسی که شناسنامه ای نداره و همچنین پشت و پناهی نداره نون شبش و لباساش رو ناچار میشه از یه راهی به دست بیاره دیگه).
هر رابطه ای منجر به رابطه جنسی نمیشه و اغلب اون رابطه هایی که منجر به رابطه جنسی میشن طرفینش از لحاظ مالی درسطح خوب و پایداری قرار دارند.اگه بحث شما تامیین شرایط مالی رابطه است بحثش کاملا جداس و راهکارش دادن و کردن پولی و مفت نیست!
اغلب افرادی که وارد رابطه جدی میشن شرایط مالی طرف مقابل رو درنظر میگیرن یا حتی اگه فراتر از اون هم بخواد بره بین خودشون پول دراوردن رو تقسیم میکنن و مطمعنا با این شرایط کنار اومدن که رابطه دوستانه شون منجر به رابطه جنسی شده.

 

[....!...]

اول یکی برای من توجیح کنه این شغل چه تفاوتی با شغل یک آشپز داره؟

نمیتونم مثلا گند زدن به جامعه؟
من روسپی گری رو یه تهدید برای بشریت میدونم نظر شخصیمه و بقیه رو نمیدونم

 

[Giso0]

حداقل کاری ک بایستی انجام شه تو کشور ما اگاه سازی و رایگان کردن کاندوم برای بیماریهای مقاربتی هست ب شدت امارش بالاست و ن تنها اون دو نفر بلکه همسر مرد هم درگیرش میشه .

ولی جدا از اون تامین مالی و کمک ب افرادی ک برای سیر کردن شکمشون تن فروشی میکنن لازمه چون ذاتا علاقه ای ب اینکار ندارن و از سر اجبار بهش رو میارن و کلی ضربه های روحی براشون داره و سنگینه .

ولی خب کسی ک ذاتا علاقه داره ب اینکار اون پاراگراف اول حداقل بایستی نظارت بشه .

تاسف اورش اینه ک مسئولین نمیخوان علنیش کنن مثل امار مصرف الکل ک خیلی بالاست ک اگه الکل فروشش ازاد بود این همه ادم نابینا نمیشدن یا فوت یا عوارض دیگه..

 

[کولی]

هيچى فقط انواع بيمارى هاى مقاربتى،فروختن تن ادم براى پول و البته هر روز الوده شدن چندين دختر بيچاره ى ديگه از سر مشكلات مالى در اينكار.

خیلیا از سر مشکل مالی آشپز میشن، فروش زمان انسان برای پول
خطرات خودشو هم داره
خراشیدگی و سوختگی شدید و...