طب اسلامی یا به مضحکه گرفتن علم پزشکی؟

[Mariia51]

چقدر این جمله زیباست
پس قرآن به تفسیر نیاز نداره؟

راستش یاد یه چیزی افتادم یه جمله ای تو دینی دهممون بود ک جهنمیان میگن شیطان و بزرگان و سرورانمون سبب گمراهی ما شدن..حالا اون بزرگان و سروران حتما شیاطین و کافر ها نیستن... امیدوارم منظورم رو گرفته باشی پس بهتره هر کس خودش به دنبال تفسیرش بره

 

[amirrach]

راستش یاد یه چیزی افتادم یه جمله ای تو دینی دهممون بود ک جهنمیان میگن شیطان و بزرگان و سرورانمون سبب گمراهی ما شدن..حالا اون بزرگان و سروران حتما شیاطین و کافر ها نیستن... امیدوارم منظورم رو گرفته باشی پس بهتره هر کس خودش به دنبال تفسیرش بره

کجا بره دنبال تفسیرش؟
احادیث؟قابل استناد نیست
خود قرآن؟ ای بابا حدیثمون خودش از قرآنه!
بهترین کار اینه که تفاسیر مختلف رو جمع اوری کنیم
که تازه از همونا ببینیم کدومش خوشگلتره،کدومش به نفعمونه، همون رو انتخاب کنیم
و خب همونطور که گفتم کسی که قرآن رو فرستاد گفت قرآن روشنه!پس قانونا به تفسیر نیاز نداره
اما خب بعضی از تناقض هایی که ایجاد میشه بین آیات یجوری باید صاف و صوف شه دیگه

 

[someon]

اگر

کجا بره دنبال تفسیرش؟
احادیث؟قابل استناد نیست
خود قرآن؟ ای بابا حدیثمون خودش از قرآنه!
بهترین کار اینه که تفاسیر مختلف رو جمع اوری کنیم
که تازه از همونا ببینیم کدومش خوشگلتره،کدومش به نفعمونه، همون رو انتخاب کنیم
و خب همونطور که گفتم کسی که قرآن رو فرستاد گفت قرآن روشنه!پس قانونا به تفسیر نیاز نداره
اما خب بعضی از تناقض هایی که ایجاد میشه بین آیات یجوری باید صاف و صوف شه دیگه

مشکل همینه که وقتی دو تا نقطه نظر پیش میاد،حتما میخوایم اصرار کنیم یکیش فقط درسته
درصورتی ک اگر برای مثال فقط آقای A حرف درست رو میزد،دیگه خدا بقیه رو نمی‌آفرید !
قرار نیست حتما فقط حرف یک نفر درست باشه
هرکی بره دنبال کار خودش آخر سر هم تو قرآن اومده که "خدا روز قیامت میان شما داوری میکند"

 

[amirrach]

الان این حرف شما خیلی عجیبه !!! مگه تجربه کردین که میگین وضعیت عجیب و غیر قابل توصیفی میشه؟
اگر همه احادیث و روایات رو حذف کنیم یک هزارم درصد هم بمونه اصل اسلام و 100 درصد اسلام همون یک هزارم درصده
زمانی از اسلام کم میشه و وضعیت خراب و غیرقابل توصیف میشه که از قرآن چیزی رو حذف یا تحریف کنیم !!!

نه نه اشتباه نکنید
خیلی از احکام و قوانین اسلامی از روی همین احادیث نوشته شدن
به فرض مثال قوانین مربوط به تجارت(که خب مطمئن نیستم در قانون اساسی نوشته شده باشه ولی تجار مسلمان ،موظف به رعایتن)
یا قوانین مربوط به قضاوت و داوری
و خیلی چیزهایی که در قرآن نیومده اما در قانون اساسی کشورهای مسلمان نوشته شده
از همه اینها مهمتر شما خیلی ساده میگید بدون احادیث هیچ اتفاقی نمیوفته انگار که یه سری وسیله غیرکاربردی رو داری دور میندازی

 

[mostafa84]

شما که حدیث و روایت مطالعه کردی آیا این هم ندیدی که امام صادق «علیه سلام» فرموده:
در صحیحه ایّوب بن حر نیز آمده است که شنیدم از امام صادق (علیه‌السّلام) که فرمود: «هر چیزی باید به قرآن و سنّت ارجاع داده شود و هر حدیثی که موافق با قرآن نباشد، دروغی خوش نماست.»
[۷] طریحی، فخرالدین بن محمد، مجمع البحرین، ج ۱، ص ۳۷۰.
پیامبر اکرم:
دانشمند والامقام شیخ ابوالفتوح رازی در تفسیر ارزشمند خود (به صورت مرسل) از پیامبر (صلی‌الله‌علیه‌و‌آله‌وسلّم) نقل کرده است که فرمود: «هنگامی که حدیثی از من برای شما آمد، آن را بر کتاب خدا و حجت عقلی‌تان عرضه کنید. پس اگر موافق آن دو بود، بپذیرید، وگرنه آن را به دیوار بزنید.»
[۸] مازندرانی، محمدصالح، شرح اصول کافی، ج۲، ص۴۱۸.
خود معصومین هم گفتن که احادیث را با "قرآن" و عقل "سلیم " انسان بسنجید

چرا باید در احادیث فردی که کل جهان هستی و نیستی برای اون بوجود اومده،کسی که نامش به اندازه ی نام خدا ،سنگین و پرارزش هست (پیامبر) ،باید رفت و تحقیق کرد و مطمئن شد که این احادیث از اونه!آیا ایشون یک انسان معمولیه؟ و حرفاش خیلی ساده جعل میشه؟

 

[someon]

نه نه اشتباه نکنید
خیلی از احکام و قوانین اسلامی از روی همین احادیث نوشته شدن
به فرض مثال قوانین مربوط به تجارت(که خب مطمئن نیستم در قانون اساسی نوشته شده باشه ولی تجار مسلمان ،موظف به رعایتن)
یا قوانین مربوط به قضاوت و داوری
و خیلی چیزهایی که در قرآن نیومده اما در قانون اساسی کشورهای مسلمان نوشته شده
از همه اینها مهمتر شما خیلی ساده میگید بدون احادیث هیچ اتفاقی نمیوفته انگار که یه سری وسیله غیرکاربردی رو داری دور میندازی

خب الان کی گفته که اون قانون ها درست هستند؟مثل این میمونه بری سر یک زمین شور و بی علف بگی این زمین خیلی خوبه چون یک انسان (احتمالا فاقد عقل سلیم) ی توش درخت کاشته !

 

[amirrach]

اگر

مشکل همینه که وقتی دو تا نقطه نظر پیش میاد،حتما میخوایم اصرار کنیم یکیش فقط درسته
درصورتی ک اگر برای مثال فقط آقای A حرف درست رو میزد،دیگه خدا بقیه رو نمی‌آفرید !
قرار نیست حتما فقط حرف یک نفر درست باشه
هرکی بره دنبال کار خودش آخر سر هم تو قرآن اومده که "خدا روز قیامت میان شما داوری میکند"

اگر شما این حرفو میزنی
منم میگم:
36 سوره اسراء آمده : هرگز از آنچه به آن علم نداري پیروي مكن، همانا گوش،چشم و دل (نيروهاي عقلي) تماماً نزد خدا پاسخگو هستند.»
پس چون علم تخصصی دین ندارم پیروی نمیکنم
به هرحال!
هرکی بره دنبال کار خودش که نشد جواب
قوانین جامعه اسلامی بر اساس یک تفسیر بیان میشه مثلا نامساوی دیه ی مرد و زن و...
حرف شما آیه رو رد میکنه!
هرکی بره دنبال کار خودش؟پس آیات اونقدراهم واضح و روشن نیستن

 

[amirrach]

در صحیحه ایّوب بن حر نیز آمده است که شنیدم از امام صادق (علیه‌السّلام) که فرمود: «هر چیزی باید به قرآن و سنّت ارجاع داده شود و هر حدیثی که موافق با قرآن نباشد، دروغی خوش نماست.»

این صحیح
اما بعضی احادیث هیچگونه ربطی به قرآن ندارن
مثالش رو زدم
مثل قوانین مربوط به تجارت که براساس حدیث پیامبر نوشته شده

 

[mostafa84]

خیلی از احکام و قوانین اسلامی از روی همین احادیث نوشته شدن

احادیث بر پایه قرآن گفته شده اند
دلیل بر کثرت نمیشه گفت که احادیث جدایی از قران اند
احادیث راست و درست بر پایه قران بنا گذاشته شده اند

 

[mostafa84]

نمونه ای ازش بیان کن

مثل قوانین مربوط به تجارت که براساس حدیث پیامبر نوشته شده

 

[mostafa84]

36 سوره اسراء آمده : هرگز از آنچه به آن علم نداري پیروي مكن، همانا گوش،چشم و دل (نيروهاي عقلي) تماماً نزد خدا پاسخگو هستند.»

منظور از علم در اینجا یقین است.

 

[amirrach]

خب الان کی گفته که اون قانون ها درست هستند؟مثل این میمونه بری سر یک زمین شور و بی علف بگی این زمین خیلی خوبه چون یک انسان (احتمالا فاقد عقل سلیم) ی توش درخت کاشته !

ولی فقیهتون گفته
ما که نگفتیم!
قرآن گفته ولایت اسلامی بذارید
احکام و قوانین هم براساس قرآن باشه
منتها چون همه جانبه نیست
بالاجبار باید از احادیث کمک گرفت
اون هم احادیثی که با قرآن هیچ صنمی نداره

 

[mostafa84]

ولی فقیهتون گفته
ما که نگفتیم!
قرآن گفته ولایت اسلامی بذارید
احکام و قوانین هم براساس قرآن باشه
منتها چون همه جانبه نیست
بالاجبار باید از احادیث کمک گرفت
اون هم احادیثی که با قرآن هیچ صنمی نداره

نمونه ای از اون حدیث رو بیار

 

[amirrach]

نمونه ای ازش بیان کن

مثلا طبق حدیث پیامبر
کافی ج 5ص150
قسم خوردن و تعریف از کالایی که میفروشی جرم محسوب میشه در تجارت

 

[amirrach]

منظور از علم در اینجا یقین است.

منظورت اصلا مهم نیست
قرآن واضح و روشنه
و صراحتا گفته علم( بِهِ علمٌ)

 

[Mariia51]

ولی فقیهتون گفته
ما که نگفتیم!
قرآن گفته ولایت اسلامی بذارید
احکام و قوانین هم براساس قرآن باشه
منتها چون همه جانبه نیست
بالاجبار باید از احادیث کمک گرفت
اون هم احادیثی که با قرآن هیچ صنمی نداره

ولقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُدَّكِر
و ما قرآن را برای وعظ و اندرز بر فهم آسان کرديم آيا کسی هست که از آن پند گيرد

 

[someon]

اگر شما این حرفو میزنی
منم میگم:
36 سوره اسراء آمده : هرگز از آنچه به آن علم نداري پیروي مكن، همانا گوش،چشم و دل (نيروهاي عقلي) تماماً نزد خدا پاسخگو هستند.»
پس چون علم تخصصی دین ندارم پیروی نمیکنم
به هرحال!
هرکی بره دنبال کار خودش که نشد جواب
قوانین جامعه اسلامی بر اساس یک تفسیر بیان میشه مثلا نامساوی دیه ی مرد و زن و...
حرف شما آیه رو رد میکنه!
هرکی بره دنبال کار خودش؟پس آیات اونقدراهم واضح و روشن نیستن

خب همین نا مساوی بودن دیه زن و مرد هم از احادیث و تفاسیره ! منم چون نمیدونم اینارو کی گفته قبول نمیکنم(طبق 36 اسرا) ! شما هم میتونید بخش هایی از قرآن که براتون ترجمه کردن ولی خودتون وقتی رفتین دنبالش دیدین متفاوت هست با ترجمه میتونید قبول نکنید،حتی قبلش هم چون نمیدونید میتونید قبول نکنید و خودتون برید دنبالش !
آیات روشن هست،ولی اینکه چیزی روشن باشه،دال بر این نیست که همه به نحو یکسانی انجام بدن و این لزوما طلب نمیکنه که یکی بیاد تفسیر کنه بگه همین درسته
مثال میزنم : یکی میگه برو برام آب بیار
خب این درخواستش کاملا واضح و روشنه
حالا یکی میره تو لیوان گلدار میاره یکی تو لیوان ساده دلیل نمیشه یکی از این دو نفر اشتباه کنه،یکی یک بشکه آب میاره با این تفسیر که این یارو آب رو برای تمیز کردن ماشین میخواد یکی یک استکان با این تفسیر که طرف آب رو برای رفع خشکی دهان میخواد، دلیل نمیشه یکیشون اشتباه کنه ! حالا اینکه یک تفاوتی این وسط پیش اومده دلیل نمیشه یک شخص ثالث بیاد بگه منظور این طرف فلان و بیسار بوده همه هم حتما باید حرف منو قبول کنن !
تنها کسی که میتونه حکم قطعی بده همون طرفی هست که درخواست آب کرده.که اونم خدایی هست که زمانی میفهمیم حرف اصلیش چی بوده که بریم همون ور پیشش

 

[someon]

ولی فقیهتون گفته
ما که نگفتیم!
قرآن گفته ولایت اسلامی بذارید
احکام و قوانین هم براساس قرآن باشه
منتها چون همه جانبه نیست
بالاجبار باید از احادیث کمک گرفت
اون هم احادیثی که با قرآن هیچ صنمی نداره

ببین عزیزم شما الان داری با چند تفکر مختلف بحث میکنی تو این تاپیک،طرفتو مشخص کن بگو من میخوام با این بحث کنم جوابمو بگیرم

 

[amirrach]

خودتون وقتی رفتین دنبالش دیدین متفاوت هست با ترجمه میتونید قبول نکنید

عه چه جالب
دارم به نتایج زیبایی از این دین مبین میرسم

 

[amirrach]

ببین عزیزم شما الان داری با چند تفکر مختلف بحث میکنی تو این تاپیک،طرفتو مشخص کن بگو من میخوام با این بحث کنم جوابمو بگیرم

من داشتم با یه تفکر بحث میکردم
تفکرها آنلاین شدن و اومدن با من بحث کردم من کاری نداشتم!