- ارسالها
- 2,604
- امتیاز
- 23,623
- نام مرکز سمپاد
- شهید بهشتی
- شهر
- قیدار
- سال فارغ التحصیلی
- 1399
1-منم با کشتن مخالفم چون راه حل خوبی نیست.خود پیغمبر مگه میکشت ؟ همون کار بکنیم که پیامبر کرد
2-نمی تونیم از این منطق استفاده کنیم

1-منم با کشتن مخالفم چون راه حل خوبی نیست.خود پیغمبر مگه میکشت ؟ همون کار بکنیم که پیامبر کرد

حالا بماند که راسل همچین چیزی نمیگه ( نمیدونم چی ازش خوندی ) ولی دو تادفرق وجود داره :وقتی این همه اشتباهات جدید وجود دارد که میتوان مرتکب شد، چرا باید همان قدیمیها را تکرار کرد. برتراند راسل
یعنی من میتونم با پیچ گوشتی گلوی یکی رو سوراخ کنم و بهتره کسی رو با تفنگ نکشم و با فرو کردن یه تیکه لیوان شکسته تو شش هاش بکشمش
میبینی؟ از هر چیزی میشه مزخرف ترین برداشت هارو کرد.الان من باید برم راسلو آتیش بزنم ؟![]()
بابا توهین با نقد فرق داره!
تو حق "نداری" توهین کنی! توهین جرمه! وحشی گری! بی فرهنگیه!
هر چه قدر می خوای نقد کن.مخالفتت رو ابراز کن.ولی حق نداری توهین کنی!
تو این مورد حق با شماست ما چرا باید فکر کنیم یک کدام از دین ها صحیح است شاید همه غلط باشدتو بیشتر ادیان ابراهیمی این قانون برای برخورد با کافران وضع شده. اره، باید به همشون توهین کرد
مشکلا دقیقا از این جا شروع میشه که فرض میگیریم یه دین حتما باید درست باشه، در حالی که میتونه همشون اشتباه باشه

ببین تو هنوزم اینطوری در نظر میگیری که از نظر من اعدام درسته بعد بحث میکنی سر اینکه درست نیستحالا بماند که راسل همچین چیزی نمیگه ( نمیدونم چی ازش خوندی ) ولی دو تادفرق وجود داره :
1. یک میلیارد و اندی فکر نمیکنن ک همه حرفای راسل درسته و هیچ اشتباهی نداره
2. شما اگ کتاب راسل رو اتیش بزنی کسی حکم قتل شما رو صادر نمیکنه، نمونه بارزش سلمان رشدی که واقعا حکم امام در موردش وحشی بازی به تمام معناست
نقد که اصن بحثش جداست، کسی حق نداره بگه قرآن نباید نقد شه. بحث منم نقد نبود، توهین بود
الان من هر کتابی رو که اتیش بزنم هیچ کس کاری بهم نداره، فوقش بهم میگن مگه دیوونه ای، چرا کاغذو حروم میکنی
ولی شما انجیل، قرآن یا توراتو اتیش بزن. چند صد میلیون ادم میفتن دنبالت ک بکشنت. این قدر کتابای اسمانی رو با بقیه کتابا مقایسه نکنید، تفاوتشون تو همین جاست ...
منم قبول دارم اعدام غلطه.
اینجوری نیست.کتابه دیگه، وحشی بازی و بی فرهنگی به نظرم معنی نداره. حالاداین ک اشتباهه یا درسته یا هر چی ی بحثه ولی به نظرم کلا ربطی به کسی نداره ک من کتابی رو اتیش میزنم یا نه ( کلا بد برخورد کردن با کتاب بی فرهنگیه ولی این ک من میخام تو حریم شخصی خودم بی فرهنگ باشم یا نه دیگه به کسی ربطی نداره )ببین تو هنوزم اینطوری در نظر میگیری که از نظر من اعدام درسته بعد بحث میکنی سر اینکه درست نیستمنم قبول دارم اعدام غلطه.
از یه طرفی هم فکر می کنی که من به خاطر مقدس بودن کتاب با این کار مخالفماینجوری نیست.
آقا من "کلا" با توهین و آتیش زدن مخالفم.الان تو دن کیشوت رو آتیش بزنی میگم وحشی هستی و اینکارت بی فرهنگیه! من با محتوای کتاب کاری ندارم."حق آتیش زدن رو نداری"
خب تو به کتاب به چشم یه دسته کاغذ که به هم منگنه شدن نگاه می کنی!کتابه دیگه، وحشی بازی و بی فرهنگی به نظرم معنی نداره. حالاداین ک اشتباهه یا درسته یا هر چی ی بحثه ولی به نظرم کلا ربطی به کسی نداره ک من کتابی رو اتیش میزنم یا نه ( کلا بد برخورد کردن با کتاب بی فرهنگیه ولی این ک من میخام تو حریم شخصی خودم بی فرهنگ باشم یا نه دیگه به کسی ربطی نداره )
مسئله این ارزش گذاری است و اینم ک میگی چرا رو اعدام تاکیید میکنی چون عنوان تاپیک همینه

1-بازم داری قرآنو یه کتاب جدا از بقیه در نظر میگیری!یه آدم رو در نظر بگیرین که همش بهش مشت و لگد می زنن در آخر اون آدم فحش میده و به جرم همون فحش دادن محکومش می کنن!
در جامعه ای که سکولار نیست و قوانینی مبتنی بر دین داره از ابتدا یک فرد که لزوما به اون دین اعتقادی نداره مورد مشت و لگد اون قوانینه احمقانه قرار میگیره و کافیه که اون فرد یه توهین به اون دین بکنه تا به همین جرم اعدامش کنن.
توصیف جامعه ای شبیه ایران
______________________________________
حالا اگه از آزادی بیان و یا حتی ابراهیم که بت ، بت پرست هارو شکست و به اعتقادات اون ها احترام نگذاشت بگذریم!
بخوایم درمورد این موضوع بحث کنیم از موضوع تاپیک فاصله میگیریم ولی خب میرسیم به اون بحث تکراری یه سری آدم دین دار که هیچ مطالعه ای درباره ی کتاب خودشون نداشتن و تنها جوابی که دارن اینه که اشکال از مسلمانی ماست نه اسلام!1-بازم داری قرآنو یه کتاب جدا از بقیه در نظر میگیری!
2-قبلا یه مثال در این مورد زدم(برداشت های مضحک از یه موضوع) و اینکه برداشت غلط از یه موضوع نمیتونه تقصیر ارائه دهنده ی موضوع باشه.این که یه عده ای از آیات قرآن هیچ چی نمیفهمن و فقط ترجمه رو میخونن و متن اصلی و تفسیر رو "کلا" بیخیال میشن و ما قرآنو به خاطر زیاده روی های مسئولین مقصر میدونیم واقعا مضحکه!
بت ها برای بت پرست ها خدا نبودن وفقط نماد خدا بودن پس حرفت اشتباس3-ابراهیم واقعا هدفش توهین بود؟نه!مطمئنا نه! بت پرستا بت هارو خدا میدونستن و معتقد بودن که اینا همه کاره هستن.ابراهیم با شکستن بت ها نشون داد بت ها چه قدر ناتوان هستن.هیچ کس نمیگه که قرآن خدا هستشو دارای قدرت ماورایی هستش.قرآن از نظر مسلمونا یه کتاب راهنما هستش.الان یکی بیاد قرآنو بسوزونه به این دلیل که بگه هیچ قدرتی نداره احمقانست!همه اینو میدونن و این کار صرفا توهین حساب میشه!

بخوایم درمورد این موضوع بحث کنیم از موضوع تاپیک فاصله میگیریم ولی خب میرسیم به اون بحث تکراری یه سری آدم دین دار که هیچ مطالعه ای درباره ی کتاب خودشون نداشتن و تنها جوابی که دارن اینه که اشکال از مسلمانی ماست نه اسلام!
قرآن در آیه های مختلف اشاره کرده که بیانات ما روشن است یا این که قرآن را جوری نازل کردیم که همه بفهمند وفیلان،قرآن اصن نیازی به تفسیر نداره حالا این که بعضی از آیه هاش گنگه از ضعفه قرآن ه ،تفسیر استفاده میشه برای ماله کشی کردن اشکالات قرآن مفسرانشم همونایی هستن که الان حکومت می کنن و تکلیفشون روشنه.
بت ها برای بت پرست ها خدا نبودن وفقط نماد خدا بودن پس حرفت اشتباس
استدلال ها درحد هدیه های آسمان سوم دبستان![]()


1-بازم داری قرآنو یه کتاب جدا از بقیه در نظر میگیری!
2-قبلا یه مثال در این مورد زدم(برداشت های مضحک از یه موضوع) و اینکه برداشت غلط از یه موضوع نمیتونه تقصیر ارائه دهنده ی موضوع باشه.این که یه عده ای از آیات قرآن هیچ چی نمیفهمن و فقط ترجمه رو میخونن و متن اصلی و تفسیر رو "کلا" بیخیال میشن و ما قرآنو به خاطر زیاده روی های مسئولین مقصر میدونیم واقعا مضحکه!
3-ابراهیم واقعا هدفش توهین بود؟نه!مطمئنا نه! بت پرستا بت هارو خدا میدونستن و معتقد بودن که اینا همه کاره هستن.ابراهیم با شکستن بت ها نشون داد بت ها چه قدر ناتوان هستن.هیچ کس نمیگه که قرآن خدا هستشو دارای قدرت ماورایی هستش.قرآن از نظر مسلمونا یه کتاب راهنما هستش.الان یکی بیاد قرآنو بسوزونه به این دلیل که بگه هیچ قدرتی نداره احمقانست!همه اینو میدونن و این کار صرفا توهین حساب میشه!
خب منم پونزده سالم بود از این حرفا زیاد میزدماولا که قبول دارم شاید استدلال هام چرت باشن(15 سالمه)


ازینا میگذرم چون جزء همون استدلالاست1-قبل از اینکه جواب بدم:99 درصد چیزایی که تو اسلام میبینم چیزای خاص،غیر انسانی و مبینه که اون 1 درصد بقیه رو میذارم به حساب برداشت غلط خودم
2-از ساده ترین چیز ها میشه پیچیده ترین برداشت هارو کرد! پس من میتونم "هر مطلبی" رو گنگ بدونم.
3-همه قرآنو می فهمن ولی برداشت ها متفاوته.حدود 7 میلیارد برداشت متفاوت میشه از قرآن کرد(به همین دلیل ما به برداشت های متخصصان دینی تکیه میکنیم)
4-بت ها نماد خدا بودن.نمی دونستم.ولی فرقی نداره بازم!

هیچ جا همچین حرفی نزدم،صرفا جوابی که دادی جواب این دسته از آدماست5-چرا فکر می کنی هر کی قرآنو خونده آتئیسته و هر کی دین داره یعنی قرآنو نخونده؟![]()
خسته نباشی دوست خوبم6-من آخه نمیدونم چرا همه از روحانیت یه تفکر خیلی منفی دارین و به چشم یه عده سودجوی جاهل میبینینشون! تلقین اینقدر اثر داره یعنی؟
7-بحث داره به انحراف میره احساس می کنم
دیگه هم حوصلشو ندارم بشینم اینجا جواب بدمالان 2 روزه پشت سر هم دارم جواب میدم
خسته شدم
دیگه جواب نمی دم
![]()

قبلنا يه تابيكي بود تو سمبياديا با اين مضمون كه "جرا برجم ساير كشور هارو آتيش ميزنن تو ايران؟" در اون تابيك به يه عده هم تفكراي كساني كه اينجا ميكن معتقد به آزادي بيان و حتي آزادي عملند ميكفتي "ما دوس داريم برجم آتيش بزنيم جون بارجش مال خودمونه" متهمت ميكردن به بنيادكرايي!
و اين جنين حرفا و استدلالا كه همديكرو يكي بس از ديكري نقض كنن در بين اين افراد فت و فراوونه
وات! دين اسلام براي مسلمونا نيست ! خوب طبيعتا اين دين براي همه ي ادماست هر كي دوست داشته باشه ميتونه مطالعش كنه اما مسلمونا تمام زندگيشون بر معيار هاي اين كتابه وقتي شما به يك كتاب توهين ميكنيد يا هركار خيلي بد ديگه اي رو با نوشته هاي يك كتاب ميكنيد يعني داريد به عقايد رفتار ها و تمام كارهاي اون فرد توهين ميكنيد!فحاشی به دیگران واقعا مثال خوبی برای این قضیه نیست
فرض کنید من به یه سبک خاص موسیقی توهین کنم، این یعنی من به طرفدارای اون موسیقی توهین کردم ؟ ربطی نداره، مگه اون سبک موسیقی مال اون افراده ؟
دین اسلام که برای مسلمونا نیست که بگیم توهین بهش توهین به خود مسلموناست.
این که مدام این قضیه مسیحی ها و اروپا تکرار میشه بد نیست یه توضیح بدم که هزاران نفر ادم تو سده های گذشته تو دادگاه های تفتیش عقاید مسیحیان مردنوات! دين اسلام براي مسلمونا نيست ! خوب طبيعتا اين دين براي همه ي ادماست هر كي دوست داشته باشه ميتونه مطالعش كنه اما مسلمونا تمام زندگيشون بر معيار هاي اين كتابه وقتي شما به يك كتاب توهين ميكنيد يا هركار خيلي بد ديگه اي رو با نوشته هاي يك كتاب ميكنيد يعني داريد به عقايد رفتار ها و تمام كارهاي اون فرد توهين ميكنيد!
بعد حالا توهين به يك سبك موسيقي با يه كتابي مثه قران يكم فرق داره شما هرچيز بدي هم كه به يك سبك موسيقي بگين در قالب انتقاد تلقي ميشه
و خلاصش اينكه براي مسلمونا قران خيلي چيز عزيزيه شايد به عقل جور در نياد اما مثلا يك بار وقتي من خيلي بچه بودم قران خيلي سنگيني از دستم افتا روي سراميك و من واقعا وحشت كردم ( درحالي كه من اصلا مذهبي نيستم)
---------
بعدش يه چيزي شما كمتر ديدين كه كسي بياد كتاب بقيه اديان رو اتيش بزن يا يه همچين كارايي بكنه اره؟(يكم كاراي وحشيانه اي به نظر ميرسه) به نظرم شايد اين افراد بخاط يه سري اجبارها و اشتباهات بقيه ادما اين كارارو ميكنن.
الان مثلا چيزي كه من به ذهنم ميرسه اينه كه محسن نامجو قران رور تو ايران بهش سخت گرفتن اذيتش كردمشم به اسم اسلام) كه اين متنفر شده
چرا يه نفر توي يه شهر ازاد چرا به مسيحي يه كسي مه دين ديگه اي داره اين كارارو نميكنه!!
نهايت كفتمان منطقي شما در اين بست خلاصه شده؟اون قدی تفاوت ها زیاده که واقن نمیخام بهش اشاره کنم
مطلبی که میخام بگم صرفا اینه که گاهی چون یک سری افراد سعی در نفهمیدن یه موضوع دارن بهترین بیان ، بزرگنمایی شرایط هست. ( طنز به طور مثال یک جور بزرگ نماییه )
حالا ایشالا ک شمام کنه مطلبو گرفته باشی
