MMORPG در ایران

[HOSSEIN JH]

پاسخ : MMORPG در ایران

معلومه که دستی در صنعت گیم دارید خوش بختم
-------------------------------------------------------------
والا من نه دوتا بازی میکنم نه wow من cod میزنم
نه منظور من اینه که این بحث رو بیخیال بشیم چون اگر هم بسازیم چنین گیمی رو مشکل هزینه هست !
در عوض ما اگر یک عنوان اکشن مثل cod بدیم فقط در حد یک سرور خوب دائمی بدون لگ و چیتر حله ! میدونی چه تعداد هستن که سرور میخرن vps میخرن ادمینی میخرن برای بازی های اکشن مثال سرور های ایرانی mw2 و mw3 و counter source و 1.6 میدونی هر روز داره ادمینی هاش خریداری میشه و سرور هاش به فروش میرسه !!! و از لحاظ هزینه کمتر دچار مشکل میشیم !! در ضمن من تاکیدم روی مولتی پلیر هست !! شما میتونی به عنوان بسیار موفق titanfall نگاه کنی یک مولتی پلیر متفاوت علیییه حالا فکر کن یک عنوان همینجوری ولی ایرانی با پینگ خوب بدون چیتر سرور دائمی !!میدونی چقدر فروش میکنه ؟ یا عنوان hawken هم یک گیم خیلی جالب هست یا اصلا میتونیم یک سبک جدید بسازیم که طرح هایی دارم
به هر حال فکر کردن به اکشن بهتر هست طرفدار بیشتر داره کمتر مشکل خواهد داشت

 

[رهاـbehemoth]

پاسخ : MMORPG در ایران

حسین جان شما یه سری برداشت های اشتباه داری دوتا اولا mmo نیست دوما 3-4 نفر map رو ساختن که آخرش فقط ice frog موند و اونا هم رو یه بازی دیگه ساختنش و در طی 4-5 سال تحول بهع این دوتای فعلی تبدیل شد و در ضمن تمام اینا کال آو اصلا به این قضیه ربطی نداره
Behemoth مشکل اصلی رو شما متوجه نشدی، مشکل برنامه نویشس نیست، یه بازی rpg برنامه نویسی اونقدر پیچیده ای نمی خواد همین بچه های گرشاسپ احتمالا کاملا از عهدش بر میان و اصلا ایرانیا یه بازی rpg هم ساختن که البته اسمشو الان یادم نیست.
داستان و اسطوره هم که خودت می گی زیاده و مشکل حساب نمی شه هرچند که برخلاف تصور شما تو بازی های mmo بغیر از orc اینا موجودای دیگه هم هست بازی the secret world نمونشه
و اما....
داریم راجع به یه بازی mmo صحبت می کنیم! یه بازی mmo به یه محیط گسترده و متنوع نیاز داره مثلا azeroth رو در نظر بگیر، به عظمتش دقت کردی؟ به اینکه هر گوشش با جاهای دیگه متفاوته؟ به اینکه چقدر ساختموناش و یه معابدش شبیه چیزایی ان که تو یه نقاشی پیدا می کنی؟ اینا کار 1-2 نقر نیس و به این راختی ها انجام نمی شه و زمان می بره ===> هزینه تو زمانی که در آمد نداری!
و اما کمپین راه انداخته شد فرضا و فرض تقریبا محال مردم اومدن، چند نفرشون بیش از یه ماه می مونن؟ و نه بحث vip اینا نیست بحث monthly fee هستش که یعنی هر ماه برای اینکه بتونی بازی کنی باید یه پولی بدی
مشکل طراحی محیط و گرافیک و برنامه نویسی قابل حله ولی مشکل هزینه کمر رو می شکنه، به شخصه حاظر نیستم رو یه همچین پروژه ای سرمایه گزاری کنم به خصوص اینکه ایران فعلی قابلیت بازاریابی خارجی رو نداره

فکر کنم یک نمایی از مشکلات ترسیم شده باشه بهتر ببینیم چه راه حلی ممکنه داشته باشه بهتره از دوتا مشکل اصلی شروع کنیم:
1. مشکلات مالی. این طور که به نظر می رسه مشکل اصلی هزینه است نه؟ رو اون حساب پس اول باید یه فکری بابت سرمایه گذاری اولیه کرد. من قبول دارم کار پر ریسکیه و شاید حتی دیوانگی باشه، اما اگر مشکل هزینه بر طرف بشه چی؟ منظورم اینه که بیام تصور کنیم که از راهی بشه تامین بودجه کرد، اون چه راهیه؟(اگر وجود داره البته)

2.مشکلات مربوط به بازار یابی: این مساله که مردم چه قدر از بازی پشتیبانی کنن. باید چه استراتژی بازار یابی به کار برد که مردم جذب کارمون بشن؟
با توجه به این نکته که هرچیزی که جدیده این مشکل رو داشته. مثلا آدمهایی که برای اولین بار سینما رو به ایران آوردن، حتما یه کاری کردن که جا بیافته(هر چند می پذیرم که خب صنعت عامه گرای سینما خیلی به گیم شباهت نداره) و خیلی از ما پول می دیم بابت چیز هایی که شاید واقعا لازم نداشته باشیم. اینا همش از زیرکی تاجراست. خب چرا ماخودمون یک راهکار برای قالب کردن( ) کارمون پیدا نکنیم؟

 

[HOSSEIN JH]

پاسخ : MMORPG در ایران

فکر کنم یک نمایی از مشکلات ترسیم شده باشه بهتر ببینیم چه راه حلی ممکنه داشته باشه بهتره از دوتا مشکل اصلی شروع کنیم:
1. مشکلات مالی. این طور که به نظر می رسه مشکل اصلی هزینه است نه؟ رو اون حساب پس اول باید یه فکری بابت سرمایه گذاری اولیه کرد. من قبول دارم کار پر ریسکیه و شاید حتی دیوانگی باشه، اما اگر مشکل هزینه بر طرف بشه چی؟ منظورم اینه که بیام تصور کنیم که از راهی بشه تامین بودجه کرد، اون چه راهیه؟(اگر وجود داره البته)

2.مشکلات مربوط به بازار یابی: این مساله که مردم چه قدر از بازی پشتیبانی کنن. باید چه استراتژی بازار یابی به کار برد که مردم جذب کارمون بشن؟
با توجه به این نکته که هرچیزی که جدیده این مشکل رو داشته. مثلا آدمهایی که برای اولین بار سینما رو به ایران آوردن، حتما یه کاری کردن که جا بیافته(هر چند می پذیرم که خب صنعت عامه گرای سینما خیلی به گیم شباهت نداره) و خیلی از ما پول می دیم بابت چیز هایی که شاید واقعا لازم نداشته باشیم. اینا همش از زیرکی تاجراست. خب چرا ماخودمون یک راهکار برای قالب کردن( ) کارمون پیدا نکنیم؟

مشکل هزینه حل شد ما باید سودی بکنیم ! ما باید چیزی بسازیم که خیلی شاخ باشه دوتا 2 مجانی هست !! سرور هاش عالین !! پشتیبانی استیم حق vip اینا هم فکر نکنم داشته باشه فقط خریدن آیتم هست ! واقعا کی حاظر میشه دوتا 2 رو با بیش از 100 هیرو و اسپل و اینا ول کنه بیاد بازی مارو بخره که بعد حق وی ای پی رو ول کنه ! به فرض هم حاظر شدن بیان بخرن چند نفر ضررش بیشتر از سودش هست هر وقت شما حاظر شدی به جای htc و apple گوشی glx بخری مردم هم میان پول میدن بازی شمارو بخرن !!
و مثال سینما اشکال داره چون سینما با فیلم وارد ایران شد مردم میومدن فیلم ببینن !! نمیرفتن سینما که تفریح بکنن نهار بخورن !!

 

[sina.j]

پاسخ : MMORPG در ایران

بازی هایی مثل خانوارز هم جزو MMORPG ها محسوب میشن؟

 

[رهاـbehemoth]

پاسخ : MMORPG در ایران

مشکل هزینه حل شد ما باید سودی بکنیم ! ما باید چیزی بسازیم که خیلی شاخ باشه دوتا 2 مجانی هست !! سرور هاش عالین !! پشتیبانی استیم حق vip اینا هم فکر نکنم داشته باشه فقط خریدن آیتم هست ! واقعا کی حاظر میشه دوتا 2 رو با بیش از 100 هیرو و اسپل و اینا ول کنه بیاد بازی مارو بخره که بعد حق وی ای پی رو ول کنه ! به فرض هم حاظر شدن بیان بخرن چند نفر ضررش بیشتر از سودش هست هر وقت شما حاظر شدی به جای htc و apple گوشی glx بخری مردم هم میان پول میدن بازی شمارو بخرن !!

در اصل می گی که باید کیفیت بازی رو در حد بازی های دیگه بالا ببریم تا مردم حاضر باشن بابتش هزینه کنن؟ خب واقعا یه راهش همینه که ما یک بازی با کیفیت بسازیم که غیر قابل مقاومت باشه. اما نکته دیگه اینه که الزامی نداره بازیمون بیش از 100 هیرو و اسپل داشته باشه. بعنی شاید بشه یک بازی ساده ولی معتاد کننده درست کرد. وقتی که امکانات نداری باید از خلاقیت استفاده کنی.

و مثال سینما اشکال داره چون سینما با فیلم وارد ایران شد مردم میومدن فیلم ببینن !! نمیرفتن سینما که تفریح بکنن نهار بخورن !!

^-^
احیانا منظور از سینما صنعت سینما به طور کل بود. نه ساختمون سینما

بازی هایی مثل خانوارز هم جزو MMORPG ها محسوب میشن؟

راستش دقیق نمی دونم. ولی فکر کنم خانوارز و اینجور بازیا strategy mmo باشن در اصل.

 

[HOSSEIN JH]

پاسخ : MMORPG در ایران

در اصل می گی که باید کیفیت بازی رو در حد بازی های دیگه بالا ببریم تا مردم حاضر باشن بابتش هزینه کنن؟
نکته اینه که الزامی نداره بازیمون بیش از 100 هیرو و اسپل داشته باشه. بعنی شاید بشه یک بازی ساده ولی معتاد کننده درست کرد. وقتی که امکانات نداری باید از خلاقیت استفاده کنی.
^-^
احیانا منظور از سینما صنعت سینما به طور کل بود. نه ساختمون سینما

آفرین منظورم همینه کیفیت بالا لازم داره ! و تنوع نکته ای که نگرفتی !
بازی ما باید تنوع داشته باشه جوری که طرف بازی قبلی رو بیخیال بشه بره شخصا وقتی کال اف زدم کانتر رو به خاطرات سپردم
مثلا ما بازی رو ساختیم یکی داره بازی میکنه میگه اااا چی میشد مثلا فلان چیز بود فلان کارو میکردم فلان میشد ! این میتونه خودش یک نقطه ضعف باشه برای بازی که ما ساختیم که نیاز ها بازیکن رو نتونستیم براورده کنیم و نتونستیم چیزی اضافه کنیم که پلیر جذب کنه !
ولی میشه به یک نکته مثبت اشاره کرد اکثر افراد مولتی باز ارزو دارن تو یک جو ایرانی باشن ! تا از شر این روس ها راحت بشن ! (نمیدونی چه موجوداتی هستن یعنی :-&)
و میشه این رو اضافه کرد که اکثر افراد هم می خوان تو یک جمع حرفه ای باشن ما میتونیم با ابداع یک سیستم سطح بندی اتومانیک افراد خاص رو توی سرور های خاص قرار بدیم که سطح بازی بره بالا و پلیر حال بکنه !(مشکل بودن پلیر نووب حذف میشه )
و میتونیم یک حس دیگه بدیم به بازی ! سوم شخص ش بکنیم مثل اساسیس کرید بزن بزنش رو و حرکت و فنش رو زیاد بکنیم یک کم خر تو خر وپیچیده بشه ! فکرش رو میکنم فن های اساسین با تعداد بالای دشمن چه چیز جالبی میشه من شخصا چنین چیزی رو میخرم !
یک نبرد طولانی و خسته کننده چه چیز باحالی میشه !!
مثلا یک رستم بزاریم بعد فن بهش بدیم و اسلحه خفن مثلا هیدن بلید و چند تا فن ترکیبی و سیستم مبارزه دسته جمعی خیلی خفن میشه !! هدف فقط گرفتن قلعه حریف باشه عالی میشه چنین گیمی !
فقط بخش کمپین رو خط بزنیم بره آسون تر میشه کار !

 

[رهاـbehemoth]

پاسخ : MMORPG در ایران

آفرین منظورم همینه کیفیت بالا لازم داره ! و تنوع نکته ای که نگرفتی !
بازی ما باید تنوع داشته باشه جوری که طرف بازی قبلی رو بیخیال بشه بره شخصا وقتی کال اف زدم کانتر رو به خاطرات سپردم
مثلا ما بازی رو ساختیم یکی داره بازی میکنه میگه اااا چی میشد مثلا فلان چیز بود فلان کارو میکردم فلان میشد ! این میتونه خودش یک نقطه ضعف باشه برای بازی که ما ساختیم که نیاز ها بازیکن رو نتونستیم براورده کنیم و نتونستیم چیزی اضافه کنیم که پلیر جذب کنه !
ولی میشه به یک نکته مثبت اشاره کرد اکثر افراد مولتی باز ارزو دارن تو یک جو ایرانی باشن ! تا از شر این روس ها راحت بشن ! (نمیدونی چه موجوداتی هستن یعنی :-&)
و میشه این رو اضافه کرد که اکثر افراد هم می خوان تو یک جمع حرفه ای باشن ما میتونیم با ابداع یک سیستم سطح بندی اتومانیک افراد خاص رو توی سرور های خاص قرار بدیم که سطح بازی بره بالا و پلیر حال بکنه !(مشکل بودن پلیر نووب حذف میشه )
و میتونیم یک حس دیگه بدیم به بازی ! سوم شخص ش بکنیم مثل اساسیس کرید بزن بزنش رو و حرکت و فنش رو زیاد بکنیم یک کم خر تو خر وپیچیده بشه ! فکرش رو میکنم فن های اساسین با تعداد بالای دشمن چه چیز جالبی میشه من شخصا چنین چیزی رو میخرم !
یک نبرد طولانی و خسته کننده چه چیز باحالی میشه !!
مثلا یک رستم بزاریم بعد فن بهش بدیم و اسلحه خفن مثلا هیدن بلید و چند تا فن ترکیبی و سیستم مبارزه دسته جمعی خیلی خفن میشه !! هدف فقط گرفتن قلعه حریف باشه عالی میشه چنین گیمی !
فقط بخش کمپین رو خط بزنیم بره آسون تر میشه کار !

به نظرم حرف هات رو می شه توی یک کلمه خلاصه کرد: نوآوری
به نظرم تحت یک چنین شرایطی که غول های MMORPG توی دنیا وجود دارن یک عنوان تازه فقط با نوآوری می تونه موفق بشه. و حالا یک mmorpg ایرانی باید رنگ و بوی بومی داشته باشه. حتی اگه بخوایم به خارج مرز ها گسترشش بدیم اگه خوب پرداخته شده باشه بومی بودنش یه مزیت می شه برای کسانی که تجربه تازه میخوان. بخصوص الان که کلا چیزایی اگزوتیک طرفدار دارن.
اما یه سوال مطرح می شه: چه طور می شه این نوآوری رو گسترش داد. یا نوآوری باید در چه سطح و در چه زمینه ای انجام بشه؟
چیز دیگه ای هم که باید بهش توجه کرد اینه که اقشار مختلف جذب بازی بشن. یعنی این فقط گیمر ها نباشن که سراغ بازیمون بیان آدمهایی که خیلی هم توی فاز گیم نیستن بتونن ازش لذت ببرن. ولی خب مهم ترین نکته هرچند اینه که حرفه ای ها شکایتی نداشته باشن. این مساله رو می تونیم با ایجاد رده های مختلف حل کنیم. مثلا اونایی که فازشون خشنه بتونن سبک جنگجویانه بازی کنن. اونایی که سیمز بازی می کنن و کلا طرفدار second life هستن بتونن زندگی توی یک دنیای فانتزی رو تجربه کنن

به نظرم اول باید طبقه بندی کرد مراحل رسیدن به MMORPG موفق توی ایران رو و بعد بعد عملیش رو بررسی کرد.
به نظرم قدم اول طرح ریزی بازیه مسلما.
بعدش باید ببینیم چه طور مقبولیتش رو زیاد کنیم. اگر دیدیم می تونیم توی ایجاد مقبولیت داخلی موفق بشیم..
..باید ببینیم که چه طور باید روش سرمایه گذاری کرد چون سرمایه گذاری(که همون غول مرحله آخره و باس محسوب می شه توی ایران ) قبل از بازار یابی خطرناک ترین کار ممکنه.

 

[HOSSEIN JH]

پاسخ : MMORPG در ایران

به نظرم حرف هات رو می شه توی یک کلمه خلاصه کرد: نوآوری
به نظرم تحت یک چنین شرایطی که غول های MMORPG توی دنیا وجود دارن یک عنوان تازه فقط با نوآوری می تونه موفق بشه. و حالا یک mmorpg ایرانی باید رنگ و بوی بومی داشته باشه. حتی اگه بخوایم به خارج مرز ها گسترشش بدیم اگه خوب پرداخته شده باشه بومی بودنش یه مزیت می شه برای کسانی که تجربه تازه میخوان. بخصوص الان که کلا چیزایی اگزوتیک طرفدار دارن.
اما یه سوال مطرح می شه: چه طور می شه این نوآوری رو گسترش داد. یا نوآوری باید در چه سطح و در چه زمینه ای انجام بشه؟
چیز دیگه ای هم که باید بهش توجه کرد اینه که اقشار مختلف جذب بازی بشن. یعنی این فقط گیمر ها نباشن که سراغ بازیمون بیان آدمهایی که خیلی هم توی فاز گیم نیستن بتونن ازش لذت ببرن. ولی خب مهم ترین نکته هرچند اینه که حرفه ای ها شکایتی نداشته باشن. این مساله رو می تونیم با ایجاد رده های مختلف حل کنیم. مثلا اونایی که فازشون خشنه بتونن سبک جنگجویانه بازی کنن. اونایی که سیمز بازی می کنن و کلا طرفدار second life هستن بتونن زندگی توی یک دنیای فانتزی رو تجربه کنن

به نظرم اول باید طبقه بندی کرد مراحل رسیدن به MMORPG موفق توی ایران رو و بعد بعد عملیش رو بررسی کرد.
به نظرم قدم اول طرح ریزی بازیه مسلما.
بعدش باید ببینیم چه طور مقبولیتش رو زیاد کنیم. اگر دیدیم می تونیم توی ایجاد مقبولیت داخلی موفق بشیم..
..باید ببینیم که چه طور باید روش سرمایه گذاری کرد چون سرمایه گذاری(که همون غول مرحله آخره و باس محسوب می شه توی ایران ) قبل از بازار یابی خطرناک ترین کار ممکنه.

آره اینجارو گرفتی ولی این نو آوری باید در حد تیم ملی باشه چون ما باید اصلا راهی نیست باید با خارج رقابت کنیم ولی لازم نیست خارج عرضه کنیم بخش دوم حرفم تو پست قبلی خودش یک انقلاب هست واقعا چیز جالبی میشه
تا حالا دلت نخواسته بدونی چند چندی با خودت ؟ اون نظر بالام توانایی های یک فرد رو کاملا به چالش میکشه یک بازی نفس گیر !! قضیه پولی رو باید با اسپانسر و وام و اینجور چیزا حل کرد یا بستن قرار داد با شرکت های دیگه !

 

[black fire]

پاسخ : MMORPG در ایران

شرمنده بابت تاخیر در جواب دادن
مشکل سرمایه گزاری رو پرسیدی چطور می شه حل کرد، جوابش سادس کافیه به کسایی که قبلا از اینجور بازیا رو ساختن نگاه کنیم همشون زیر پرچم یه کمپانی بزرگتر عمل می کنن ( ea مثلا) و این در مورد rpg های معمولی هم نسبتا سادقه
حسین جان شما زیاد ناراحت نباش مشکل شما به زودی حل می شه ولی این واقعیت وجود داره که هر روز که می گذره نوآوری سخت تر می شه چون همه سعی می کنن از ایده های نو و خوب استفاده کنن چیزی که هست اینه که الان یه بازی متوسط کافیه لازم نیست که عالی باشه
نوآوری مال هرکسی نیست نوآوری هنره بخاطر همین به بازی هایی مثل world of goo یا braid باید احترام گذاشت و سرو جلوشون خم کرد
حتما لام نیست که نوآوری باشه یا گرافیک، بهار نوآوری نیست تازگیه! بازیه tekken که تغییری توش اایجاد بشه ولی شماره های جدیدش فروش دارن،چرا؟ چون رنگ و بوش عوض می شه چون یسه محیط تازست همین که جونورا و داستان تغییر کنن، همیتن که سبک هنری تغییر کنه کافیه
توصیه می کنم هر دو نفرتون بازی the elder scroll online رو یه نگاه بندازید تا شاید گوشه ای از این اختلاف سطح رو متوجه بشید که بخش دوم حرفای حسین رو کاملا پوشش می ده




چیزی که سعی دارم بگم اینه که هنوز زوده، شاید 7-8 سال دیگه موقع مناسب باشه، وقتی که بازی سازای فعلی سرمایه لازم رو جمع کردن، وقتی که می تونن به بازار جهانی ارزه کنن ولی فعلا زوده