زن ناموس مرد نیست !

[razie95]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

چون فکر میکنم واقها مسخرست و کسایی هم که قبول دارن هیچ دلیل منطقی ندارن!
دیگه از این مسخره تر که یه دختر نمیتونه بره هتل؟
یعنی چی واقعا؟
این دختر شب باید کجا بمونه واقعا؟

خیلی چیزای مسخره دیگه ای هم وجود داره
میتونید برای این موضوعات مسخره یه تاپیک بزنید و همونجا هی در موردش حرف بزنید!
نه اینکه همه چیز رو ،حتی بی ربط ترین چیز ها رو ربط بدید به این موضوعات
بعدم از حرف زدن چیزی درست نمیشه!
یه قانون نیاز به تغییر داره،نگرشی نیست که با بحث شما بتونید درستش کنید

 

[usboy]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

چون فکر میکنم واقها مسخرست و کسایی هم که قبول دارن هیچ دلیل منطقی ندارن!
دیگه از این مسخره تر که یه دختر نمیتونه بره هتل؟
یعنی چی واقعا؟
این دختر شب باید کجا بمونه واقعا؟

واقعا؟؟؟
چه مملكته داغوني داريم
هر روز با حقايق مسخره جديدي روبه رو ميشه آدم

خیلی چیزای مسخره دیگه ای هم وجود داره
میتونید برای این موضوعات مسخره یه تاپیک بزنید و همونجا هی در موردش حرف بزنید!
نه اینکه همه چیز رو ،حتی بی ربط ترین چیز ها رو ربط بدید به این موضوعات
بعدم از حرف زدن چیزی درست نمیشه!
یه قانون نیاز به تغییر داره،نگرشی نیست که با بحث شما بتونید درستش کنید

جهت اطلاع فقط بگم تا ماها زنده ايم هيچ قانوني تغيير نخواهد كرد
يه كار درستي هم وزارت علىم ميخواد بكنه كه سهميه جنسيتي دانشگاه رو ميگه خلافه عدالته و ميخواد برداره رو،نميزارن برداره
چه برسه به اين حرفا

اتفاقا با بحث كردن و حرف زدن همه چي درست ميشه
ميشه عقايدمون رو ،رو نسل آينده و هم نسل هاي خودمون وارد كنيم و تو ذهنشون بكاريم با حرف زدن و بحث كردن
تا دو نسل ديگه ايشالا افكارو عوض ميكنيم

 

[razie95]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

واقعا؟؟؟
چه مملكته داغوني داريم
هر روز با حقايق مسخره جديدي روبه رو ميشه آدم
جهت اطلاع فقط بگم تا ماها زنده ايم هيچ قانوني تغيير نخواهد كرد
يه كار درستي هم وزارت علىم ميخواد بكنه كه سهميه جنسيتي دانشگاه رو ميگه خلافه عدالته و ميخواد برداره رو،نميزارن برداره
چه برسه به اين حرفا

اتفاقا با بحث كردن و حرف زدن همه چي درست ميشه
ميشه عقايدمون رو ،رو نسل آينده و هم نسل هاي خودمون وارد كنيم و تو ذهنشون بكاريم با حرف زدن و بحث كردن
تا دو نسل ديگه ايشالا افكارو عوض ميكنيم

بله
ایشالا از همین جا منتقل میشه به نسل های بعد!!!

 

[usboy]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

بله
ایشالا از همین جا منتقل میشه به نسل های بعد!!!

بعله
در ضمن استاد هاي فرداي اين مملكت ما ها هستيم
نسل فردا رو ما آموزش ميديم

 

[ادیبَک]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

فرقی نمیکنه ازکجا شروع بشه ،آخرش میرسه دقیقا به همین نصطه!
1.که چرا دیه زن نصفه؟
2.که چرا زن برای ازدواج اجازه پدر میخواد؟
3.که چرا مرد میتونه چند تا زن داشته باشه؟
و اینها هیچوقت تموم نمیشه

سوال 1 :

چون مذهب تشیع میگه دیه زن باید نصف مرد باشه در حالی در مذهب تسنن دیه زن و مرد یکسانه.به همین دلیل مردم باید به مذهب خودشون پایبند باشن و به همان صورت که براساس آن عبادت میکنن از اون اطاعت هم بکنن.
در باب ديه حقوقى يك روايت وجود نداره كه بگه ديه زن نصف ديه مرده، منتها فقها از اون روايات ديه جزايي به سراغ ديه حقوقى اومدن.
محقق اردبيلي در كتاب مجمع الفائده و البرهان جلد ۱۹،صفحه ۳۱۳: من يك روايت هم در اين مورد پيدا نكرده ام.

سوال2 :

طبق ماده 1043 قانون مدنی دختر میتونه بدون اجازه پدر ، پسری که تمایل داره باهاش ازدواج کنه رو با مهریه توافقی انتخاب کنه و با اجازه دادگاه با هم ازدواج کنند.


سوال3 :

چون مرد توانائی نگهداری از چند زن رو داره و در صورتی که توان مالی داشته باشه میتونه چندتا زن بگیره و ترس قاطی شدن بچه هم وجود نداره از طرفی قوه جنسی مرد تا سنین بالا برخلاف زن همچنان وجود داره و برای اینکه مرد به گناه نیافته میتونه دوباره ازدواج کنه.

چون اگه زن چندتا شوهر داشته باشه مشخص نمیشه بچه ش از کدوم شوهرشه مگر بعد از به دنیا اومدن بچه از طریق DNA مشخصش کنیم از طرفی دوران بارداری زن قادر به کار کردن نیست و باید شوهرش خرجش رو بده وقتی چندتا شوهر داشته باشه هیچ کدوم ازش نگهداری نمیکنن و میگن بچه اون یکیه برو پیش خودش! در ضمن وقتی یه زن چندتا شوهر داشته باشه بچه ش زیر دست 3-4 تا بابا بزرگ میشه


در ضمن هیچ جای قانون گفته نشده که زن نمیتونه در هتل تنها اتاق بگیره و هتل هایی که اجازه نمیدن ترس این رو دارن که اون خانوم فراری باشه یا مشکلی داشته باشه واسه همین برای رفع هرنوع مشکل زن از اداره اماکن نامه اقامت میگیره و بهش اتاق میدن البته تازگی بدون نامه بهم به خانوم ها اتاق میدن اون موربوط میشد به خیلی وقت پیش که البته قانون صریحی هم نداشت و عمل هتل ها غیر قانونی بود.

 

[Fireball.II]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

سوال 1 :

چون مذهب تشیع میگه دیه زن باید نصف مرد باشه در حالی در مذهب تسنن دیه زن و مرد یکسانه.به همین دلیل مردم باید به مذهب خودشون پایبند باشن و به همان صورت که براساس آن عبادت میکنن از اون اطاعت هم بکنن.
در باب ديه حقوقى يك روايت وجود نداره كه بگه ديه زن نصف ديه مرده، منتها فقها از اون روايات ديه جزايي به سراغ ديه حقوقى اومدن.
محقق اردبيلي در كتاب مجمع الفائده و البرهان جلد ۱۹،صفحه ۳۱۳: من يك روايت هم در اين مورد پيدا نكرده ام.

سوال2 :

طبق ماده 1043 قانون مدنی دختر میتونه بدون اجازه پدر ، پسری که تمایل داره باهاش ازدواج کنه رو با مهریه توافقی انتخاب کنه و با اجازه دادگاه با هم ازدواج کنند.


سوال3 :

چون مرد توانائی نگهداری از چند زن رو داره و در صورتی که توان مالی داشته باشه میتونه چندتا زن بگیره و ترس قاطی شدن بچه هم وجود نداره از طرفی قوه جنسی مرد تا سنین بالا برخلاف زن همچنان وجود داره و برای اینکه مرد به گناه نیافته میتونه دوباره ازدواج کنه.

چون اگه زن چندتا شوهر داشته باشه مشخص نمیشه بچه ش از کدوم شوهرشه مگر بعد از به دنیا اومدن بچه از طریق DNA مشخصش کنیم از طرفی دوران بارداری زن قادر به کار کردن نیست و باید شوهرش خرجش رو بده وقتی چندتا شوهر داشته باشه هیچ کدوم ازش نگهداری نمیکنن و میگن بچه اون یکیه برو پیش خودش! در ضمن وقتی یه زن چندتا شوهر داشته باشه بچه ش زیر دست 3-4 تا بابا بزرگ میشه


در ضمن هیچ جای قانون گفته نشده که زن نمیتونه در هتل تنها اتاق بگیره و هتل هایی که اجازه نمیدن ترس این رو دارن که اون خانوم فراری باشه یا مشکلی داشته باشه واسه همین برای رفع هرنوع مشکل زن از اداره اماکن نامه اقامت میگیره و بهش اتاق میدن البته تازگی بدون نامه بهم به خانوم ها اتاق میدن اون موربوط میشد به خیلی وقت پیش که البته قانون صریحی هم نداشت و عمل هتل ها غیر قانونی بود.

چون مذهب تشیع میگه جواب نشد.ببین دوست عزیز تو دنیا هزاران دین و مذهب وجود داره که میلیون ها چیز میگن.پس نمیشه به صرف اینکه که یه مذهبی یه چیزی رو میگه ما چشم بسته قبولش کنیم.و خب اینجا مشکل اینه که یه مذهب تو یه کشور شده مذهب رسمی و قوانین کشور برای همه ی جامعه است.در حالی که نباید اینطور باشه.ما در قرن بیست و یکم زندگی میکنیم ، نباید قوانین ما بر اساس سخنانی از 1400 سال پیش باشه.

دقیقا چرا دختر نیاز به یه اجازه ای داره برای ازدواجش؟سوال اینه که آیا اون اجازه هه برا پسر هم لازمه؟اگر نه، چرا؟

آدما توانایی خیلی کار ها رو دارن.مثن شما نوعی میتونی همزمان بصورت پنهانی از دوس دخترت ، با دو نفر دیه هم ریلیشن داشته باشی.ولی دلیل به درست بودنش نمیشه.میشه؟

 

[ادیبَک]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

چون مذهب تشیع میگه جواب نشد.ببین دوست عزیز تو دنیا هزاران دین و مذهب وجود داره که میلیون ها چیز میگن.پس نمیشه به صرف اینکه که یه مذهبی یه چیزی رو میگه ما چشم بسته قبولش کنیم.و خب اینجا مشکل اینه که یه مذهب تو یه کشور شده مذهب رسمی و قوانین کشور برای همه ی جامعه است.در حالی که نباید اینطور باشه.ما در قرن بیست و یکم زندگی میکنیم ، نباید قوانین ما بر اساس سخنانی از 1400 سال پیش باشه.

دقیقا چرا دختر نیاز به یه اجازه ای داره برای ازدواجش؟سوال اینه که آیا اون اجازه هه برا پسر هم لازمه؟اگر نه، چرا؟

آدما توانایی خیلی کار ها رو دارن.مثن شما نوعی میتونی همزمان بصورت پنهانی از دوس دخترت ، با دو نفر دیه هم ریلیشن داشته باشی.ولی دلیل به درست بودنش نمیشه.میشه؟

وقتی خودِ مردم رای به یک جامعه ی اسلامی دادن و براش انقلاب کردن امثال من (مثلا ) و شما نمیتونیم بگیم چرا بخاطر فقه جعفری باید دیه زن نصف مرد باشه ! چون خود مردم اینو میخواستن ! هرچند قانون مجازات ما بعد از انقلاب هم تغییر نکرد و در واقع همون قانون مجازات زمان پهلویه و به تازگی تغییر پیدا کرده . اما وقتی اکثریت رای به تاثیر دین بر تمام جوانب رو میدن کاری نمیشه کرد ! مردم چشم بسته انتخاب نمیکنن ! پدر من و پدر شما بچه دوره انقلاب هستن و حتی اگه اشتباه هم باشه از موضعشون کوتاه نمیان .

دختر به اجازه پدر نیاز داره چرا که ممکنه در سنین پائین در دام ازدواج اشتباهی بیافته ! اجازه پدر رو بیشتر واسه این گذاشتن که چون سن ازدواج دختر 15 به بالاست اون دختر در 15-16 سالگی براساس ناخت ناقص زندگیش رو خراب نکنه البته باید قانون بای دخترای سن بالاتر تبصره قائل بشه.

 

[Fireball.II]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

وقتی خودِ مردم رای به یک جامعه ی اسلامی دادن و براش انقلاب کردن امثال من (مثلا ) و شما نمیتونیم بگیم چرا بخاطر فقه جعفری باید دیه زن نصف مرد باشه ! چون خود مردم اینو میخواستن ! هرچند قانون مجازات ما بعد از انقلاب هم تغییر نکرد و در واقع همون قانون مجازات زمان پهلویه و به تازگی تغییر پیدا کرده . اما وقتی اکثریت رای به تاثیر دین بر تمام جوانب رو میدن کاری نمیشه کرد ! مردم چشم بسته انتخاب نمیکنن ! پدر من و پدر شما بچه دوره انقلاب هستن و حتی اگه اشتباه هم باشه از موضعشون کوتاه نمیان .

دختر به اجازه پدر نیاز داره چرا که ممکنه در سنین پائین در دام ازدواج اشتباهی بیافته ! اجازه پدر رو بیشتر واسه این گذاشتن که چون سن ازدواج دختر 15 به بالاست اون دختر در 15-16 سالگی براساس ناخت ناقص زندگیش رو خراب نکنه البته باید قانون بای دخترای سن بالاتر تبصره قائل بشه.

خوب این بحث که میره تو این که یه مردمی سی سال پیش یه کاری کردن و آیا درسته که دین یه سری بر کل جامعه حاکم شه یا نه.
و خوب ما اینجا با منطق داریم بحث میکنیم.یعنی درسته که مذهب شما گفته که اینطور باشه.ولی ما این جا داریم بحث میکنیم که چرا مذهب شما این رو گفته خعب؟و اینکه چون که اینطور گفته جواب نیست.

خوب این هم اشکال دیگه ای عه که بخاطر دین شما داره رخ میده.یعنی آزاد و درست دونستن ازدواج با یه دختر پونزده ساله!
و خوب کم نبودن دخترای کوچکی که به خاطر فقر خانوادشون با مردایی که سن پدرشون رو داشتن ب اجبار خانواده و در عدم رضایت به ازدواج اون فرد در اومدن.
و دقت کنید که ما داریم در مورد جامعه خودمون صحبت میکنیم الان.تو جامعه ما حالت غالب چیه؟ازدواج دخترای پونزده ساله؟فکر نمیکنم.معمولا ازدواج در سنین بالای بیست سال رخ میده.و وقتی میگیم «معمولا» قانون در مورد اون ها نباید یه «تبصره» باشه.«تبصره» برا حالتیه که ب ندرت رخ میده معمولا.frequency ش کمه.

در مورد چندزنی یا پلی گامی هم فعلا جواب درستی نمیتونم بهتون بدم، باید بیشتر تحقیق کنم.

 

[maziar]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

سوال 1 :

چون مذهب تشیع میگه دیه زن باید نصف مرد باشه در حالی در مذهب تسنن دیه زن و مرد یکسانه.به همین دلیل مردم باید به مذهب خودشون پایبند باشن و به همان صورت که براساس آن عبادت میکنن از اون اطاعت هم بکنن.
در باب ديه حقوقى يك روايت وجود نداره كه بگه ديه زن نصف ديه مرده، منتها فقها از اون روايات ديه جزايي به سراغ ديه حقوقى اومدن.
محقق اردبيلي در كتاب مجمع الفائده و البرهان جلد ۱۹،صفحه ۳۱۳: من يك روايت هم در اين مورد پيدا نكرده ام.

سوال2 :

طبق ماده 1043 قانون مدنی دختر میتونه بدون اجازه پدر ، پسری که تمایل داره باهاش ازدواج کنه رو با مهریه توافقی انتخاب کنه و با اجازه دادگاه با هم ازدواج کنند.


سوال3 :

چون مرد توانائی نگهداری از چند زن رو داره و در صورتی که توان مالی داشته باشه میتونه چندتا زن بگیره و ترس قاطی شدن بچه هم وجود نداره از طرفی قوه جنسی مرد تا سنین بالا برخلاف زن همچنان وجود داره و برای اینکه مرد به گناه نیافته میتونه دوباره ازدواج کنه.

چون اگه زن چندتا شوهر داشته باشه مشخص نمیشه بچه ش از کدوم شوهرشه مگر بعد از به دنیا اومدن بچه از طریق DNA مشخصش کنیم از طرفی دوران بارداری زن قادر به کار کردن نیست و باید شوهرش خرجش رو بده وقتی چندتا شوهر داشته باشه هیچ کدوم ازش نگهداری نمیکنن و میگن بچه اون یکیه برو پیش خودش! در ضمن وقتی یه زن چندتا شوهر داشته باشه بچه ش زیر دست 3-4 تا بابا بزرگ میشه


در ضمن هیچ جای قانون گفته نشده که زن نمیتونه در هتل تنها اتاق بگیره و هتل هایی که اجازه نمیدن ترس این رو دارن که اون خانوم فراری باشه یا مشکلی داشته باشه واسه همین برای رفع هرنوع مشکل زن از اداره اماکن نامه اقامت میگیره و بهش اتاق میدن البته تازگی بدون نامه بهم به خانوم ها اتاق میدن اون موربوط میشد به خیلی وقت پیش که البته قانون صریحی هم نداشت و عمل هتل ها غیر قانونی بود.

ببین دقیقن بحث سره همینه! مسایلی که به دین مربوط میشن شخصی هستن. یعنی اگه من مسلمونم شراب نمی خورم! دیگه به من ربطی نداره که دیگرون شراب می خورن یا نمی خورن! یا وودکا چند درصد تو خونه هاشون دارن!!!


یا اگه من مسلمون نیستم من زندگی خودمو دارم و کاری ندارم یه مسلمون نمازشو کی می خونه یا اصلن می خونه یا نه! به خودش مربوطه!

و نمیشه قوانین یک جامعه رو به خاطر یک دین که صرفن یک عقیده هست که لزومی نداره همه بهش پایبند باشن در مقابل حقایقی که همیشه وجود داره ( مرگ و زندگی افراد ) برتر دونست! قوانین باید بر اساس حقایق فیزیکی و اجتماعی باشن. نه بر اساس یک شریعت!

ببینید اگه دختر شما مرد ( شما منظورم خود شما لزومن نیستید یک مسلمون شیعه!‌) و بهش به اندازه ای که اگه پسرش در تصادف فوت میشد دیه میدادن بیاد نصفشو پس بده!

اینو باید به اختیار یک فرد گذاشت چون عقیدشه.



داشتن چند زن حتا در قران به شرط حفظ برابری و عدالت بوده. در حالی که عدالت رو نمیشه هیچ وقت برقرار کرد! می خواید عادل باشید باید چهار تا ادم باشید تا چهار تا زن داشته باشید!!!


قوای جنسی مرد در سنین بالاتر بیشتر از زن هست. و این به این معنی نیست که مرد بره یک همسر دیگه اختیار کنه. این همون دلیلی هست که باعث به وجود اومدن یک اختلاف سنی معمولن بین ۵ سال تا ۱۰ سال بین زن و مرد تو ازدواج میشه.

به این شکل که وقتی زن به سن ۶۰ سالگی که معمولن سنی هست که همه به یاییسگی رسیدن ( نمی دونم کلمه رو تو جمله درست به کار بردم یا نه ) که باعث میشه میل جنسی کمتر بشه مرده به سن ۷۰ سالگی رسیده که اگه زنده هم باشه توانایی رابطه جنسی ( از نظر بدنی ) رو نداره! ( یا اگه داره دیگه خیلی خفنه! حقشه اصلن بره ۳-۴ تا زن دیگه هم بگیره حتا!!!)


ببینید گناه افتادن کلمه ی عجیبی هست وقتی که که چند تا واژه یک سکس که گناه هست رو یهو می کنن دارای پاداش!!!


در صورتی که الان واقعن هیچ فرقی بینشون وجود نداره. چون رابطه ی جنسی موقت و معمولن محافظت شده نتیجش بارداری نمیشه که معضل تشخیص این وجود داشته باشه که بچه ماله کی هست!!!

چون اگه زن چندتا شوهر داشته باشه مشخص نمیشه بچه ش از کدوم شوهرشه مگر بعد از به دنیا اومدن بچه از طریق DNA مشخصش کنیم از طرفی دوران بارداری زن قادر به کار کردن نیست و باید شوهرش خرجش رو بده وقتی چندتا شوهر داشته باشه هیچ کدوم ازش نگهداری نمیکنن و میگن بچه اون یکیه برو پیش خودش! در ضمن وقتی یه زن چندتا شوهر داشته باشه بچه ش زیر دست 3-4 تا بابا بزرگ میشه

این بخش استدلالتون خیلی کلامی هست! در صورتی که زن باردار که برای حمل فرزند مرخصی گرفته مرخصی با حقوق هست.

 

[ادیبَک]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

ببین دقیقن بحث سره همینه! مسایلی که به دین مربوط میشن شخصی هستن. یعنی اگه من مسلمونم شراب نمی خورم! دیگه به من ربطی نداره که دیگرون شراب می خورن یا نمی خورن! یا وودکا چند درصد تو خونه هاشون دارن!!!


یا اگه من مسلمون نیستم من زندگی خودمو دارم و کاری ندارم یه مسلمون نمازشو کی می خونه یا اصلن می خونه یا نه! به خودش مربوطه!

و نمیشه قوانین یک جامعه رو به خاطر یک دین که صرفن یک عقیده هست که لزومی نداره همه بهش پایبند باشن در مقابل حقایقی که همیشه وجود داره ( مرگ و زندگی افراد ) برتر دونست! قوانین باید بر اساس حقایق فیزیکی و اجتماعی باشن. نه بر اساس یک شریعت!

ببینید اگه دختر شما مرد ( شما منظورم خود شما لزومن نیستید یک مسلمون شیعه!‌) و بهش به اندازه ای که اگه پسرش در تصادف فوت میشد دیه میدادن بیاد نصفشو پس بده!

اینو باید به اختیار یک فرد گذاشت چون عقیدشه.



داشتن چند زن حتا در قران به شرط حفظ برابری و عدالت بوده. در حالی که عدالت رو نمیشه هیچ وقت برقرار کرد! می خواید عادل باشید باید چهار تا ادم باشید تا چهار تا زن داشته باشید!!!


قوای جنسی مرد در سنین بالاتر بیشتر از زن هست. و این به این معنی نیست که مرد بره یک همسر دیگه اختیار کنه. این همون دلیلی هست که باعث به وجود اومدن یک اختلاف سنی معمولن بین ۵ سال تا ۱۰ سال بین زن و مرد تو ازدواج میشه.

به این شکل که وقتی زن به سن ۶۰ سالگی که معمولن سنی هست که همه به یاییسگی رسیدن ( نمی دونم کلمه رو تو جمله درست به کار بردم یا نه ) که باعث میشه میل جنسی کمتر بشه مرده به سن ۷۰ سالگی رسیده که اگه زنده هم باشه توانایی رابطه جنسی ( از نظر بدنی ) رو نداره! ( یا اگه داره دیگه خیلی خفنه! حقشه اصلن بره ۳-۴ تا زن دیگه هم بگیره حتا!!!)


ببینید گناه افتادن کلمه ی عجیبی هست وقتی که که چند تا واژه یک سکس که گناه هست رو یهو می کنن دارای پاداش!!!


در صورتی که الان واقعن هیچ فرقی بینشون وجود نداره. چون رابطه ی جنسی موقت و معمولن محافظت شده نتیجش بارداری نمیشه که معضل تشخیص این وجود داشته باشه که بچه ماله کی هست!!!

این بخش استدلالتون خیلی کلامی هست! در صورتی که زن باردار که برای حمل فرزند مرخصی گرفته مرخصی با حقوق هست.

استدلال عدم دخالت دین در جامعه رو میشه توو کشورهایی پیاده کرد که چندین عقیده و دین و مذهب داره . مثل فرانسه . انگلستان . آمریکا . هند و غیره ! اما توو کشور ما اکثریت دین اسلام رو قبول دارن و از اعضای بزرگتر خانواده تون گرفته ( در صورتی که اهل دین باشن ) تا اون سر کشور همه موافق پیاده شدن قوانین اسلام در قوانین دولتی - حقوقی هستن !
پدر و مادر بیشتر کاربرای این سایت رو اگه در نظر بگیرید اهل نماز و روزه ن و مذهبی ن . چه برسه به سطح شهر ! طبق رفراندوم بعد از انقلاب خودِ مردم ، بیش از 90% رای به حکومت اسلامی دادن ! وقتی اکثریت مردم میخوان قوانین اسلامی باشه اقلیت در نظر گرفته نمیشه.

الان مشکل کشور ما اینه . پدر و مادر و نسل های گذشته حکومت و زندگی اسلامی میخواستن ! نسل بچه هاشون که ما باشیم جدائی دین از سیاست و حقوق میخوان ! در واقع نوعی تفکر سکولار ایجاد شده . مشکل الان دوگانگی فکری نسل قدیم و نسل جدیده !

مادام که نسل قدیم در حال پافشاری بر ارزش هاشه نسل جدید نمیتونه کاری بکنه مگر اینکه از زیر سلطه تفکر قدیم بیرون بیاد!

الان بیشتر پدرها حتی اگه قوانین هم اسلامی نباشن اجازه نمیدن دخترشون بدون حجاب بیرون بره . ( نمیگم همه ! )

شما در نظر بگیرید قبل انقلاب هم حجاب اجباری نبود ! اما بیشتر خانواده ها غیر از تهران و شهرهای بزرگ و برخی مناطق ترک و کرد نشین اکثریت چادر میپوشیدن ! این به معنی اسلامی بودن فرهنگه جامعه س ه نه اسلامی بودن حکومت و قوانین.



در ضمن زن در دوره بارداری در صورتی که شاغل باشه میتونه مرخصی بگیره اونم اگه کارمند دولتی باشه ! کارمند شرکتی رو دو دیقه میندازن بیرون کی خرج اون زن رو میده ؟

واقع بین باشیم ! کلا از دید حقوقی و انسانی هم حساب کنید زن نمیتونه چند شوهر داشته باشه حتی توو آزاد ترین کشورها هم انجام نشده !

 

[Fireball.II]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

این مساله چندشوهری یه چیزی نیست که اصلا وجود نداشته باشه ها.
« در گذشته، در نپال، مغولستان و نیز در عربستان پیش از اسلام؛ چندشوهری وجود داشته است. در چندشوهری پدر خونی فرزند مشخص نمی‌شده‌است. چندشوهری، امروزه در بین توداهای جنوب هند و تبت وجود دارد.»

 

[ادیبَک]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

این مساله چندشوهری یه چیزی نیست که اصلا وجود نداشته باشه ها.
« در گذشته، در نپال، مغولستان و نیز در عربستان پیش از اسلام؛ چندشوهری وجود داشته است. در چندشوهری پدر خونی فرزند مشخص نمی‌شده‌است. چندشوهری، امروزه در بین توداهای جنوب هند و تبت وجود دارد.»

نه میدونم وجود داشته و داره و توو تاریخ ملکه داشتیم که چندشوهری بوده.در مورد هند و تبت و .. اونم جزئی از فرهنگ اون منطقه س . همونطور که اونا چند شوهری دارن مناطق ما و فرهنگ ما چندشوهری ندارن.

 

[setaa]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نظرم یک مرد نباید غیرت های بیجا به روی زنش داشته باشه!
یک زن باید ازادی داشته باشه
البته یه چیزی هم بگم که به نظرم اقایون این دوره و زمونه خیلی پاستوریزه شدن و ... کلا بیخیال!
از اون طرف میخوان خودی نشون بدن ؛ این میشه که غیرت های بیخودی نشون میدن هی میگن ناموسمی ناموسمی

 

[maziar]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

استدلال عدم دخالت دین در جامعه رو میشه توو کشورهایی پیاده کرد که چندین عقیده و دین و مذهب داره . مثل فرانسه . انگلستان . آمریکا . هند و غیره ! اما توو کشور ما اکثریت دین اسلام رو قبول دارن و از اعضای بزرگتر خانواده تون گرفته ( در صورتی که اهل دین باشن ) تا اون سر کشور همه موافق پیاده شدن قوانین اسلام در قوانین دولتی - حقوقی هستن !
پدر و مادر بیشتر کاربرای این سایت رو اگه در نظر بگیرید اهل نماز و روزه ن و مذهبی ن . چه برسه به سطح شهر ! طبق رفراندوم بعد از انقلاب خودِ مردم ، بیش از 90% رای به حکومت اسلامی دادن ! وقتی اکثریت مردم میخوان قوانین اسلامی باشه اقلیت در نظر گرفته نمیشه.

الان مشکل کشور ما اینه . پدر و مادر و نسل های گذشته حکومت و زندگی اسلامی میخواستن ! نسل بچه هاشون که ما باشیم جدائی دین از سیاست و حقوق میخوان ! در واقع نوعی تفکر سکولار ایجاد شده . مشکل الان دوگانگی فکری نسل قدیم و نسل جدیده !

مادام که نسل قدیم در حال پافشاری بر ارزش هاشه نسل جدید نمیتونه کاری بکنه مگر اینکه از زیر سلطه تفکر قدیم بیرون بیاد!

الان بیشتر پدرها حتی اگه قوانین هم اسلامی نباشن اجازه نمیدن دخترشون بدون حجاب بیرون بره . ( نمیگم همه ! )

شما در نظر بگیرید قبل انقلاب هم حجاب اجباری نبود ! اما بیشتر خانواده ها غیر از تهران و شهرهای بزرگ و برخی مناطق ترک و کرد نشین اکثریت چادر میپوشیدن ! این به معنی اسلامی بودن فرهنگه جامعه س ه نه اسلامی بودن حکومت و قوانین.



در ضمن زن در دوره بارداری در صورتی که شاغل باشه میتونه مرخصی بگیره اونم اگه کارمند دولتی باشه ! کارمند شرکتی رو دو دیقه میندازن بیرون کی خرج اون زن رو میده ؟

واقع بین باشیم ! کلا از دید حقوقی و انسانی هم حساب کنید زن نمیتونه چند شوهر داشته باشه حتی توو آزاد ترین کشورها هم انجام نشده !

ببین من نمی گم چند شوهری ازاد باشه. همون یه دونشم زیاده!!!

ببینید ما چیزی داریم تحت عنوان ازدواج و چیزی داریم تحت عنوان زندگی مجردی. کسی به مجرد نمیاد بگه شما چرا چندا دوست دختر داری. ولی وقتی ازدواج کردی دیگه حداقل حق نداری چند تا زن داشته باشی. اره بعضی ها باز هم دوست دختر دارن ولی دیگه رسمیت همسر رو نداره و این خیلی هم کم رنگه ( یعنی اکثریت اینطور نیستن‌ )

این که یک پدیده مثل دوره بارداری تو ایران قوانین عاقلانه ای نداره نمیشه گفت که پس قانون باید به اون مورد خاص اصلن ۷-۸ تا شوهر بده که ۷-۸ تا منبع درامد داشته باشه! ( یا برعکس )



تو می تونی ازاد باشی و خودتو محدود کنی. مشکل وقتی پیش میاد که محدودیت های عرفی تبدیل به قانون های محروم کننده میشن.

و نکته ی دیگه هم اینه که همه ی جامعه موافق جمهوری اسلامی نبودن.


ببین، تفاوت اینجاست که من از خانواده ای هستم که نصفش سلطنت طلب بود و نصفش انقلابی. اون نصف انقلابی مخالف شاه بودند ولی موافق خمینی نبودن ترجیح میدادن بازرگان و امثال ایشون نخست وزیر باشن و جناب خمینی صرفن بره قم به تدریس و حوزه برسه.

اعتراض هاشم بعدن دیدیم وقتی که اون گروه در مورد حکومت لیبرال حرف زد که خمینی مخالفت کرد و بعد از استعفا بازرگان سره حمله به سفارت امریکا. ( یعنی ادم هایی هم بودن که هر چند موافق انقلاب بودن ولی مخالف این روند فعلی بودن به قدری هم بودن که برای خودشون حزب داشتن )

و بله خانواده من هر چند که مسلمون هستن ولی هیچ وقت من رو مجبور به کاری نکردند (‌ نمی گم همه اینطور هستند نه نیستند ولی این فرهنگ در حال جا افتادنه )

و حتا همون بازاری هایی هم که مخالف حکومت شاه بودن و نمازشون قضا نمیشد هم موافق قوانین اسلامی نیستن. اونا چون خودشون مسلمونن و خودشون وظایف دینی خودشون رو انجام میدن.

کشورهای اروپایی اکثریت مسیحی دارن. پس اون حرفتون خیلی درست نیست.


در مورد امریکا نمیشه این حرفو زد چون کشوری هست که از مهاجر ها تشکیل شده ولی باز هم اکثریت مسیحی داره. ایران هم اکثریت مسلمون داره. ولی شما لازمه چند تا از شهر های شمالی کشور رو برید و بگردید و ببینید که حتا سن و سال دار هاشونم با مرد ها دست میدند. ( اگه درست یادم باشه ما حتا خونه یکیشون هم موندیم. تو طالش یا شهری با اسم مشابه نزدیک استارا، خانواده ای بزرگ ولی هیچ کدومشون از ما رو نگرفتند. و مارو حتا به میل خودشون به عنوان مهمان تو خونشون پذیرفتن)

 

[a-sade]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

ناموس...غیرت....مالکیت...همشون رابطه ی مستقیم دارن... :لایک
غیرت ما مردا ذاتیه...
دوس ندارن حرفی پشت سر ناموسشون بشنون حتی اگه اون حرفه تعریف ناموسش از طرف یه نامحرم باشه...
غیرت هس...مرد رگ غیرتش بالاس...دخترام غیرت دارن...شاید تاحالا متوجه نشدین...
خلاصش تو این جامعه مرد باید مواظب ناموسش باشه

 

[ادیبَک]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

ببین من نمی گم چند شوهری ازاد باشه. همون یه دونشم زیاده!!!

ببینید ما چیزی داریم تحت عنوان ازدواج و چیزی داریم تحت عنوان زندگی مجردی. کسی به مجرد نمیاد بگه شما چرا چندا دوست دختر داری. ولی وقتی ازدواج کردی دیگه حداقل حق نداری چند تا زن داشته باشی. اره بعضی ها باز هم دوست دختر دارن ولی دیگه رسمیت همسر رو نداره و این خیلی هم کم رنگه ( یعنی اکثریت اینطور نیستن‌ )

این که یک پدیده مثل دوره بارداری تو ایران قوانین عاقلانه ای نداره نمیشه گفت که پس قانون باید به اون مورد خاص اصلن ۷-۸ تا شوهر بده که ۷-۸ تا منبع درامد داشته باشه! ( یا برعکس )



تو می تونی ازاد باشی و خودتو محدود کنی. مشکل وقتی پیش میاد که محدودیت های عرفی تبدیل به قانون های محروم کننده میشن.

و نکته ی دیگه هم اینه که همه ی جامعه موافق جمهوری اسلامی نبودن.


ببین، تفاوت اینجاست که من از خانواده ای هستم که نصفش سلطنت طلب بود و نصفش انقلابی. اون نصف انقلابی مخالف شاه بودند ولی موافق خمینی نبودن ترجیح میدادن بازرگان و امثال ایشون نخست وزیر باشن و جناب خمینی صرفن بره قم به تدریس و حوزه برسه.

اعتراض هاشم بعدن دیدیم وقتی که اون گروه در مورد حکومت لیبرال حرف زد که خمینی مخالفت کرد و بعد از استعفا بازرگان سره حمله به سفارت امریکا. ( یعنی ادم هایی هم بودن که هر چند موافق انقلاب بودن ولی مخالف این روند فعلی بودن به قدری هم بودن که برای خودشون حزب داشتن )

و بله خانواده من هر چند که مسلمون هستن ولی هیچ وقت من رو مجبور به کاری نکردند (‌ نمی گم همه اینطور هستند نه نیستند ولی این فرهنگ در حال جا افتادنه )

و حتا همون بازاری هایی هم که مخالف حکومت شاه بودن و نمازشون قضا نمیشد هم موافق قوانین اسلامی نیستن. اونا چون خودشون مسلمونن و خودشون وظایف دینی خودشون رو انجام میدن.

کشورهای اروپایی اکثریت مسیحی دارن. پس اون حرفتون خیلی درست نیست.


در مورد امریکا نمیشه این حرفو زد چون کشوری هست که از مهاجر ها تشکیل شده ولی باز هم اکثریت مسیحی داره. ایران هم اکثریت مسلمون داره. ولی شما لازمه چند تا از شهر های شمالی کشور رو برید و بگردید و ببینید که حتا سن و سال دار هاشونم با مرد ها دست میدند. ( اگه درست یادم باشه ما حتا خونه یکیشون هم موندیم. تو طالش یا شهری با اسم مشابه نزدیک استارا، خانواده ای بزرگ ولی هیچ کدومشون از ما رو نگرفتند. و مارو حتا به میل خودشون به عنوان مهمان تو خونشون پذیرفتن)

من سعی کردم بی طرف بحث کنم یعنی نه سمت و سوی شما رو داشته باشم نه مخالف شما . بعد مدتها یه سر زدم ولی انگار انجمن بازم دید بی طرف نظر دادن و بحث کردن جا نیافتاده .شما فکر میکنید من طرفدار حقوق زن نیستم یا نمیدونم حکومت یعنی چی و سبک حقوق اسلامی چه ضعفی داره و میگم زن هارو بپیچیدشون توو پتو؟ یا مثلا شهرهای ایران رو نگشتم و چیزی حالیمون نیست ولی اینجوری نیست.
هر آدمی یک سری اطلاعات داره که قرار نیست هر جایی رو کنه.

در مورد محدودیت عرفی باید بهتون بگم که اگه به طرز تهیه قوانین در کشورها رجوع کنید 2 حالت بیشتر نیست :

سیستم حقوقی کامن لا و سیستم حقوقی رومی-ژرمنی .

کشورهایی مثل انگلستان سیستم کامن لا هستن . این سیستم به این صورته که قانون از پیش نوشته شده نیست و بعد از موارد رجوع به دادگاه ، قاضی طبق عرف جامعه رای صادر میکنه . پس بهتره بدونید یکی از منابع اصلی قانون در هر کشور عرف جامعه ست.

هر کشوری قانون متناسب با عرف و فرهنگ خاص خودش رو داره که در طول زمان تغییر میکنه.

ممکنه قانون کنونی کشور برای چند نسل جواب داده باشه اما تغییر قانون در طول تاریخ بوده و مطمئن باشید نسل جدید طبق عرف و فرهنگ جدید قانون جدید رو میسازن اما وقت لازمه تا همه ی تفکرات متحد بشه و فرهنگ یک دست بشه اون موقع زمان تغییر قانونه.

در ضمن یادمون نره که بیشتر جمعیت ایران رو روستایی ها تشکیل میدن و به نظر من حالا حالاها سیستم قانونی و حقوقی اسلامی پابرجاست چون شهرهای کوچیک و روساها نسبت به شهری ها بیشتر به مذهب معتقدند.

 

[arvin.a]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

حوصله خوندن این همه صفحه رو نداشتم و فقط پست اول رو خوندم

یه سوال؟ مشکل شما با واژه ناموس دقیقا چیه ؟من که متوجه نشدم

ناموس به این معنا نیست که زن زیر دست مرد بلکه معنبیش اینه که زن با ارزش ترین چیزیه که یک مرد داره

 

[Radikal]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

حوصله خوندن این همه صفحه رو نداشتم و فقط پست اول رو خوندم

یه سوال؟ مشکل شما با واژه ناموس دقیقا چیه ؟من که متوجه نشدم

ناموس به این معنا نیست که زن زیر دست مرد بلکه معنبیش اینه که زن با ارزش ترین چیزیه که یک مرد داره

خوب بهتره به واژه ها و جمله ها و حرکات روزمره خودمون یکم بیشتر نگاه کنیم
یکم فقط...

ناموس به این معنا نیست که زن زیر دست مرد بلکه معنبیش اینه که زن با ارزش ترین چیزیه که یک مرد داره

زن با ارزش ترین چیزیه که یک مرد داره؟

خوب دقیقاً مسئله همینه

زن با ارزشترین چیز مرد نیست!!!

زن یک انسان هست که شعور و درک و فهم داره

و به قول پائولو کوئیلو وقتی درک کردم که انسان ها حق دارن آزاد باشن متوجه شدم هیچ کس برای من نیست جز خودم!


الان دقیقاً به اسم ناموس یک طناب میندازن دور گردن زن این طناب اول دست پدر یا جد پدری هست بعد که با یک مرد دیگه ازدواج کرد این طناب رو میدن به دست شوهر

زن حق نداره بدون اجازه شوهر از خونه حارج بشه یا شغل داشته باشه حق طلاق و حق حضانت فرزند و ... همه با شوهره

بعد همه ی این ها با کلمه ی ناموس توجیه میشه...

|:

 

[HOSSEIN JH]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

خوب بهتره به واژه ها و جمله ها و حرکات روزمره خودمون یکم بیشتر نگاه کنیم
یکم فقط...

ناموس به این معنا نیست که زن زیر دست مرد بلکه معنبیش اینه که زن با ارزش ترین چیزیه که یک مرد داره

زن با ارزش ترین چیزیه که یک مرد داره؟

خوب دقیقاً مسئله همینه

زن با ارزشترین چیز مرد نیست!!!

زن یک انسان هست که شعور و درک و فهم داره

و به قول پائولو کوئیلو وقتی درک کردم که انسان ها حق دارن آزاد باشن متوجه شدم هیچ کس برای من نیست جز خودم!


الان دقیقاً به اسم ناموس یک طناب میندازن دور گردن زن این طناب اول دست پدر یا جد پدری هست بعد که با یک مرد دیگه ازدواج کرد این طناب رو میدن به دست شوهر

زن حق نداره بدون اجازه شوهر از خونه حارج بشه یا شغل داشته باشه حق طلاق و حق حضانت فرزند و ... همه با شوهره

بعد همه ی این ها با کلمه ی ناموس توجیه میشه...

|:

به نظر من ناموس یعنی خانواده در اصل معنی واقعی این کلمه یعنی خانواده !
خوب وقتی یک مرد با زنی ازدواج میکنه با هم تشکیل خانواده دادن دیگه ! پس میشه گفت که زن ناموس مرد هست یعنی زن عضو خانواده این مرد هست ! مفهوم ساده هست !
بعد درست هست زن یک مرد با ارزش ترین و مهم ترین فرد برای اون مرد هست تو زندگیش !(اگر مرد پایبندی باشه) زنش براش از هر چی مهم تر هست ! این چیزی نیست که یک زن می خواد ؟ توجه !
بعد یک چیز دیگه یک زن رو مجبور نمیکنن که با این ازدواج بکن ! عشق و علاقه ای هست که زن قبول میکنه ازدواج بکنه ! از عروس 3 بار سوال میشه !!! بعد اگر شما مخالف هستی میتونی ازدواج نکنی ! من شخصا طرفدار حقوق زن هستم !
بعد هم پدر پدر آدم هست برات زحمت کشیده کار کرده جون کنده فرستادتت مدرسه این چیزی که الان باش اومدی سمپادی هارو پدرت برات خریده مگه نه ! پدر نگران فرزند هست نه این که طناب بندازه گزدن بچش !!!! نحو فکر و استدلال شما غلط هست !
شما الان بفرما نگاه کن تو جامعه ما کدوم مردی هست که به زنش اجازه بیرون رفتن نمیده ؟(نمیگم نیست ولی کم هست فرهنگ سازی شده تقریبا !)
الان تو جامعه ما زن کم کار میکنه ؟ معلم ها ! منشی ها ! بعضی از رییس ها ! پست ها و مقام ها ! مغازه ها ! این همه زن داره کار میکنه الان همه به زناشون اجازه کار میدن ! (البته هستن افرادی که این اجازه رو نمیدن)
بعد حق طلاق هم که بعضی ها میدن به زن ! حالا من دقیق وارد نیستم !
در مورد حق حضانت بحث نمیکنم !(فردا امتحان ریاضی دارم)
و این مواردی که گفتم هم با کلمه ناموس توجیه نمیشه !
تو عربستان زن حق رانندگی نداره باید برید خدارو شکر کنید اونجا نیستید ! چادر و روبند !

 

[Radikal]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

به نظر من ناموس یعنی خانواده در اصل معنی واقعی این کلمه یعنی خانواده !
خوب وقتی یک مرد با زنی ازدواج میکنه با هم تشکیل خانواده دادن دیگه ! پس میشه گفت که زن ناموس مرد هست یعنی زن عضو خانواده این مرد هست ! مفهوم ساده هست !
بعد درست هست زن یک مرد با ارزش ترین و مهم ترین فرد برای اون مرد هست تو زندگیش !(اگر مرد پایبندی باشه) زنش براش از هر چی مهم تر هست ! این چیزی نیست که یک زن می خواد ؟ توجه !
بعد یک چیز دیگه یک زن رو مجبور نمیکنن که با این ازدواج بکن ! عشق و علاقه ای هست که زن قبول میکنه ازدواج بکنه ! از عروس 3 بار سوال میشه !!! بعد اگر شما مخالف هستی میتونی ازدواج نکنی ! من شخصا طرفدار حقوق زن هستم !
بعد هم پدر پدر آدم هست برات زحمت کشیده کار کرده جون کنده فرستادتت مدرسه این چیزی که الان باش اومدی سمپادی هارو پدرت برات خریده مگه نه ! پدر نگران فرزند هست نه این که طناب بندازه گزدن بچش !!!! نحو فکر و استدلال شما غلط هست !
شما الان بفرما نگاه کن تو جامعه ما کدوم مردی هست که به زنش اجازه بیرون رفتن نمیده ؟(نمیگم نیست ولی کم هست فرهنگ سازی شده تقریبا !)
الان تو جامعه ما زن کم کار میکنه ؟ معلم ها ! منشی ها ! بعضی از رییس ها ! پست ها و مقام ها ! مغازه ها ! این همه زن داره کار میکنه الان همه به زناشون اجازه کار میدن ! (البته هستن افرادی که این اجازه رو نمیدن)
بعد حق طلاق هم که بعضی ها میدن به زن ! حالا من دقیق وارد نیستم !
در مورد حق حضانت بحث نمیکنم !(فردا امتحان ریاضی دارم)
و این مواردی که گفتم هم با کلمه ناموس توجیه نمیشه !
تو عربستان زن حق رانندگی نداره باید برید خدارو شکر کنید اونجا نیستید ! چادر و روبند !

اگر نامووس یعنی خانواده پس چرا مرد ناموس زن نیست؟

آیا پدر برای پسرش کمتر خرج میکنه؟

پسر آزاده چرا دختر آزاد نباشه؟

اصلاً بحث من اینه چرا یک زن که در خانواده های متعصب داره زندگی میکنه نمیتونه حق تحصیل یا کار کردن بیرون از منزل رو داشته باشه

چرا؟