زن ناموس مرد نیست !

[Radikal]

ببینید دوستان من بحث تاپیک رو روشن کنم اول

ما در قرن ۲۱ زندگی میکنیم

در قرن ۲۱ زن ها طلا ۱ المپیاد های جهانی رو کسب میکنن

با موشک از کره زمین خارج میشن

نخست وزیر و رییس جمهور میشن

برنده جوایز نوبل میشن

و...

حالا در جوامعی مثل ایران چرا دختر ها و زنها آزادی نداشته باشند؟

قسمت دردناک و جالب قضیه این جاست که بعضی از دختر ها هم این محدودیت رو میپذیرن!!!

البته دلیلش اینه ک جامعه ی ما افکار دختران رو محدود مبکته و بهشون میقبولونه ک ذات بشر این طوریه

درست عین سیاه پوستی که چون توی جامعه همه میگفتن سیاه بده و بدبخته هر وقت خودشو میدیده چندشش میشده و فکر میکرده واقعا سفید پوست چیزی داره ک سیاه پوست نداره چون از بچگی بهش این طور گفته شده :)
......

چرا یک دختر نمیتونه به صورت مستقل ازدواج کنه ؟

چرا یک زن نمیتونه بدون اجاژه شوهر از خونه خارج شه؟

چرا یک دختر نمیتونه بره هتل یا مسافرخونه؟

چرا یک زن حتی توی پوشش خودش آزاد نیست؟

میدونید من فکر میکنم به اسم ناموس داره از زن ها سوء استفاده میشه

و تنها راه اینه ک دختر ها و زن ها اژ محدودیت ها آگاه بشن! و اعتراض کنن به وضع موجود

زن ها انسان های بیشعوری نیستن که نتونند برای زندگیشون تصمیم بگیرن
همین دختر هایی که اغلب دم از احساساتی بودنشون میزنن به گفته سازمان سنجش بیشتر از ۷۰٪ صندلی دانشگاه رو تشکیل میدادن قبل از اعمال سهمیه های جنسیتی ، حالا چطور شده که زنی که میتونه درس بخونه ، لیسانس بگیره ، فوق بگیره ، دکتر بشه و... باید حتما" با اجازه شوهر اژ خونه خارج بشه؟

چرا نتونه مثلا با پسری که دوست داره رابطه دوستانه ای داشته باشه ؟

جدا" حس نمیکنید داره به خاطر زن بودن به زن ها خیانت میشه و به حقوقشون تجاوز میشه؟

و طبق تعریف همه ی دوستان میگن که ناموس و غیرت برای اینه ک به زن ها تجاوز نشه!!
ولی دقیقا با بیان کردن همچین واژه هایی داره به جزیی ترین بخش های زندگی زن ها تجاوز میشه!!!!

چون ناموس مردند !!!

من واقعا درک نمیکنم لدفا" یکی که میدونه توضیح بده!

آیا ماجرای قتل های ناموسی گریه آور نیست؟ اگر ما واقعا از هر مردی که زن یا دختر یا خواهر خود را با مرد دیگری می بیند انتظار نداریم که دست به جنایت بزند، چرا به جوک های رشتی می خندیم؟ وقت آن نرسیده که از خود بپرسیم فرهنگ خشونت ناموسی را چرا پذیرفته ایم؟

آیا بهتر نیست آرزو کنیم .. هیچ زن و دختری قربانی خشونت ناموسی نشود؟

منبع



چه توصیه هایی برای ریشه کن کردن این فرهنگ های غلط دارید؟ :)

به نظر شما ناموس چه معنایی میده؟

در صورتی که ما در کشور سیستم قضایی داریم که از زن و مرد به طور یکسان حمایت میکنه چه دلیلی داره که واژه ی ناموس به کار بره؟

علاوه بر این که هر گونه اقدام خشونت آمیز و توهین آمیزی خارج از چارچوب قانونی میتونه مصداق تخلف باشه چه دلیلی داره که ما هنوز واژه ی ناموس داشته باشیم؟

یا حتی فحش های ناموسی و... چرا به کار میره؟

× به سوال هایی که توی متن پررنگ شدند جواب بدید :)

 

[maziar]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

متنت خوب قابل بررسی و فکر کردنه. من مخالفش نیستم و خب خودم هم ادمی نیستم که خیلی به این موضوع ها فکر کنم.

آیا بهتر نیست آرزو کنیم .. هیچ زن و دختری قربانی خشونت ناموسی نشود؟

راستشو بخوای من تو خانواده ای بزرگ شدم که اصلن بی خبر از این اتفاق ها شاید تا دو سال پیش بودم. داییم بیشتر از ۲۰ سال با دوست دخترش زندگی می کنه و دایی اخریم دوست دخترشو خیلی راحت خونه مادر بزرگ میبره. و بین روابط ادم ها تو فامیل خیلی مشکلی نبوده.

تو روزنامه هم اگه می خوندم راستش باور نمی کردم!

ولی خب الان (یعنی در این دو ساله پیش) چرا باور کردم.

و خب موافقم که باید این خشونت ها از بین بره و باور اشتباهیه.

چه توصیه هایی برای ریشه کن کردن این فرهنگ های غلط دارید؟ :)

ما هر کدوم ادم کاملن مستقلی هستیم. من هر کاری بخوام می تونم بکنم، کار هایه من ممکنه قضاوت مردم رو نسبت به من عوض کنه و شاید رفتارشونو ولی باید اینو بفهمیم که ما حق نداریم به کسی به شکل فیزیکی برخورد کنیم.

مثلن یه نفر می خواد دایم مست کنه. این تا جایی که این ادم نیاد خونه منو اتیش نکشه ربطی نداره و من نمی تونم مثلن بگیرم ببندمش به تخت! باید قبول کنیم که هر ادم حق داره تو محدوده ی خودش هر کاری دلش می خواد بکنه.

حتا اگه مثلن دوسته من با کسی دیگه بخوابه من کاره خاصی نمی تونم بکنم ( اره شاید ناراحت بشم و حس حسادت یا هر چی ولی دیگه این نهایتشه و کاری دیگه نمی کنم دیگه تهش اینه که ازش جدا میشم بالاخره اون زندگی اون ادمه و حقه انتخاب داره همونطوری که من دارم)

ه نظر شما ناموس چه معنایی میده؟

شاید بشه گفت ناموس به نوعی یک رازه (اگه درست کلمه رو برای خودم شکسته باشم حدس میزنم به نوعی از نا مانوس میاد ( برای دیگران نا مانوسه) )

و خب اون جمله معروف تو دایی جان ناپلوون که می گه

دشمن می دونسته ضعیف ترین جایه ما ناموسمونه به اونجا حمله کرده

برید اقا جان برید ناموسمونو برید!

:-[

میشه گفت ناموس چیزیه که پیدا نیست یا نباید پیدا بشه.

در صورتی که ما در کشور سیستم قضایی داریم که از زن و مرد به طور یکسان حمایت میکنه چه دلیلی داره که واژه ی ناموس به کار بره؟

مساله اینه که اصلن سیستم قضایی حمایت یکسانی از مرد و زن نمی کنه.

و این رو حتا به حق میدونه و بد تر از این اینه که اکثر زن هایه جامعه هم بهش اعتراضی ندارن و این موضوع براشون کاملن طبیعی جلوه می کنه به جزیی از باور هاشون تبدیل شده ( به خاطر همینه که تغییرات تو جامعه خیلی کند اتفاق می افته)

مثلن خانواده من کاری نداشتند که من با یه دختر برم کوه یا هرجایی ولی برعکسش همیشه سوال برانگیز بوده!

ولی این در حالیه که به ازایه هر پسری که با یه دختری میره بیرون یه دختری هم هست که با اون پسر داره میره بیرون!

در مورد ارث بگیر تا در مورد قوانین مجازاتی برای زنا و ...
چند همسری برای مرد مجازه و برای زن غیر قانونی و غیر اخلاقی. یا مثلن تو ایران یه پسر که با چند نفر رابطه داره هیچ عیبی حس نمی کنه و اینو یه حسن می دونه ولی یه دختری که با چند نفر رابطه داششته باشه میشه هرزه!

ما حتا یه دایره کلمات مناسب هم برای این موضوع نداریم ( من مثلن می خواستم برای اون یکی بحث یه کلمه خوب برایه یه زنی که از بدنش برای کسب در امد استفاده می کنه پیدا کنم دایره کلمات محدود بود به جنده ؟ هرزه ؟ تن فروش ؟‌ و ...)
این که ما حتا نمی تونیم راحت یه کلمه درست پیدا کنیم تو مدل فکر کردنمون و ذهنیتمون هم تاثیر می ذاره.

شاید برای همینه که برایه ازی بین بردن نژاد پرستی تو امریکا کلمات جدیدی برای چند رنگی استفاده می کنن که تاثیرشو کمتر کنن.

علاوه بر این که هر گونه اقدام خشونت آمیز و توهین آمیزی خارج از چارچوب قانونی میتونه مصداق تخلف باشه چه دلیلی داره که ما هنوز واژه ی ناموس داشته باشیم؟

نمیشه باور مردم رو یک شبه عوض کرد این نیاز به زمان داره و تو ایران چون همه چیز این نوع پدیده رو تشویق می کنه این تغییر خیلی دیر تر شکل می گیره. خیلی از دختر ها حتا دوست دارن دوست پسرشون یا برادرشون حتا گاهی یه رفتار اینجوری هم داشته باشه و این رو دلیلی می دونن که مثلن در مرکز توجه قرار دارن یا مورد احترام و دوست داشتن واقع شدن!!! ( یه همچین فکری که مثلن طرف اومد زد دماغه کسی که داشت باهام قهوه می خوردو اورد پایین! و دختره از این نتیجه می گیره که من براش لابد مهم بودم و منو دوست داشته که یه همچین کاری با اون طرف کرده ‌ )

این در صورتی که یه نوعی محدودیته. هر فرد تلاش می کننه دیوار ها اطرافشو خراب کنه ولی بعضی ها خودشون دوره خودشون دیوار میچینن.

یا حتی فحش های ناموسی و... چرا به کار میره؟

نمی دونم شاید عادت کلامی! ولی خیلی فکر نکنم اونقد که قبلن مرسوم بود الان هم باشه.
الان دایره فحش ها کمی گسترده تر شده و فحش ناموسی کمتر

البته باز این هم به محل و جغرافیایی که طرف توش زندگی می کنه بستگی داره. من تو تهران بودم و تو یه مدرسه که با وجود اینکه بچه ها از همه جایه شهر بودن ولی اکثرن از قشر تحصیل کرده بودن. پس نمی تونم نظر جامعی بدم. ولی خودم بخوام به یه نفر فحش بدم مثلن :‌

فاک یو
دهنت سرویس
خاک تو مخت
تو روحت
به روح اعتقاد داری ؟
خفه!
فاک فاک فاک فاک فااااک

ولی خب واقعن اینا فحش نیستن و لحن منم همیشه یه شوخی خاص داره من از این اخری استفاده کنم معمولن طرف حتا خندش می گیره.

اهان دیگه فحش خانوادگی منم اینه که خدا عمتو حفظ کنه!!! ( به جایه اره جونه عمت!)

ولی بازم این بستگی به فرد و محیط زندگیش داره. مسلمن اگه من در این چند سال از فحشه دیگه ای استفاده می کردم واقعن کاربردی نبود!
بعدشم فحش باید بازده داشته باشه!!!

مثلن اگه به مادر طرف فحش بدی که فایده نداره جا اینکه طرف (خفه شه!) طرف بیشتر صداش درمیاد ولی (خفه شو !!!) با این وجود که بی ادبی هست به هر حال ولی واقعن طرف خفه میشه! و می تونی به فکر و زندگیت برسی!!!

 

[tezar]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

چندان با طرز بیانت موافق نیستم ولی سوالات و موضوع خیلی جای بحث داره
این ک وازه ی ناموس حذف بشه ک والا چی بگم .نه. بنظر من چندان جالب نیس.بهتره حدودش مشخص بشه.
از نظر من باید ب حقوق شخصی افراد احترام بذاریم(نمیگم الان این طوریه چون اصلن احترام ک نمیزاریم هیچ..در واقع تو جامعه حقی برای کسی قائل نمیشن ملت!)ولی در کل این ک یه نفر روی مادر.خاهر.دوست دختر.نامزد.همسر.دخترش غیرت داشته باشه صرفا این نیست ک نزاره این افراد کاری مطابق خاست خودشون بکنن.خیلی وقت ها جنبه ی دفا داره.نه اینکه مثلا بر فرض من دارم با یکی حرف میزنم بیاد بزنه دماغ طرف رو بشکونه.نه.ولی وقتی من نمیخام با کسی حرف بزنم و اون کس گیر داده این حق برای برادر و پدر و... کاملا ملموس هست ک بزنه دماغشو بشکونه!!!
حالا فکر کنید هیچ گونه غیرتی روی خانوم نباشه!علاوه بر اخباری ک نوشتی خبرهای زیادی هم در مورد تجاوز های گروهی هست ک گاهی افراد خونواده هم توش دخیلن!اینجا بی غیرت بودن مشکله..اونجا با غیرت بودن...اشکال فهم کلمه ی غیرته! غیرت از نظر تو یا از نظر من یا از نظر اون.
غیرت باید حمایت در عین احترام ب نظر افراد باشه .فک کنم حداقل تا 2 نسل دیگه شاید این اخبار هستیم بازم مگر اینکه قانون هم درجلوگیری از این خشونت ها به شدت برخورد کنه!

 

[maziar]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

چندان با طرز بیانت موافق نیستم ولی سوالات و موضوع خیلی جای بحث داره
این ک وازه ی ناموس حذف بشه ک والا چی بگم .نه. بنظر من چندان جالب نیس.بهتره حدودش مشخص بشه.
از نظر من باید ب حقوق شخصی افراد احترام بذاریم(نمیگم الان این طوریه چون اصلن احترام ک نمیزاریم هیچ..در واقع تو جامعه حقی برای کسی قائل نمیشن ملت!)ولی در کل این ک یه نفر روی مادر.خاهر.دوست دختر.نامزد.همسر.دخترش غیرت داشته باشه صرفا این نیست ک نزاره این افراد کاری مطابق خاست خودشون بکنن.خیلی وقت ها جنبه ی دفا داره.نه اینکه مثلا بر فرض من دارم با یکی حرف میزنم بیاد بزنه دماغ طرف رو بشکونه.نه.ولی وقتی من نمیخام با کسی حرف بزنم و اون کس گیر داده این حق برای برادر و پدر و... کاملا ملموس هست ک بزنه دماغشو بشکونه!!!
حالا فکر کنید هیچ گونه غیرتی روی خانوم نباشه!علاوه بر اخباری ک نوشتی خبرهای زیادی هم در مورد تجاوز های گروهی هست ک گاهی افراد خونواده هم توش دخیلن!اینجا بی غیرت بودن مشکله..اونجا با غیرت بودن...اشکال فهم کلمه ی غیرته! غیرت از نظر تو یا از نظر من یا از نظر اون.
غیرت باید حمایت در عین احترام ب نظر افراد باشه .فک کنم حداقل تا 2 نسل دیگه شاید این اخبار هستیم بازم مگر اینکه قانون هم درجلوگیری از این خشونت ها به شدت برخورد کنه!

درسته تجاوز گروهی و خشونت خب بالاخره هست خیلی هم مردو زن نمیشناسه. احتمالن کودک ازاری هم خبر دارید که وجود داره و اون هم پسر و دختر نمیشناسه و جلو اینو باید قانون بگیره نه پدر و برادر و دوست پسر یا نامزده شما. بله حمایت به بحث جداس و این جدا از غیرت یا ناموسه. حمایت از یه ادم ناشناس می تونه باشه یا از یه رفیق لزومن از یه مذکر به مونث نیست!.


و خب این نشون میده قوانین اجتماعی کامل نیست چون ما کم گشت ارشاد تو خیابونامون نریخته ولی گیر این گشت ارشاد نسبت به مجرم ها نیست نسبت به مردمه.

مسلمن توقع ندارید که پدر یا برادرتون مثلم جلو تفنگ ضد گلوله یا جلو چاقو ضد خش یا جلو اسید نسوز باشن ؟‌
این وظیفه قانونه

و البته باید این رو هم دقت کنیم که وقتی در مورد تجاوز و جرم ها حرف می زنیم خود به خود داریم در مورد اقلیت جامعه حرف می زنیم نه اکثریت.
یعنی مثلن اینکه دزدی میشه دلیل نمیشه که بگیم مثلن طرف خونش هم ناموسشه! یا باید از خونش حمایت کنه! در واقع خونه باید از ادمه حمایت کنه

بحث حمایت هم از روی دوستی میاد و به جنسیت ربطی نداره، ملیت و هیچ خصوصیت خاصی هم نمیشناسه. و بحثش جداس

 

[MMAskary]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

متن خیلی بد شروع شده بود و در انتها سعی داشت با مخلوط کردن یه چیز خوب با تعصبات و برخورد های یه سری آدمِ روانی اون رو بد جلوه بده!
غیرت واقعا چیزِ خوبیه، توی متن یه مردِ سوئدی رو مثل زده بود که خب من اطلاعی از قوانین اون کشور ندارم ولی تا جایی که می دونم خانواده مقدس ترین و مهم ترین اصل و بنیان توی هر کشوری هست، توی کشوری مثل آمریکا با این همه آزادی، یه نفر تا وقتی مجرده با هر کسی هر رابطه ای بخواد می تونه داشته باشه اما وقتی ازدواج کرد باید هر رابطه ای با رضایتِ همسرش باشه حالا چه زن چه مرد، اگر هم خیانت یکی از طرفین اثبات بشه مجازات های سنگینی داره.
حس غیرت هم یه چیزِ فطری توی آدم هاست، حالا بعضی جوامع تضعیفش می کنند اما جامعه ی ما نه، هر چند منم به شدت با تعصبِ بی منطق و بدونِ فکر و خشونت های وحشتناک مخالفم اما به هیچ وجه نبود غیرت و بی توجهی به همین قضیه ی "ناموس" رو تأیید نمی کنم.
یه سری هم که تیریپ به ظاهر روشنفکری گرفتن و فقط می خوان با بعضی چیزا مخالفت کنند بهتره قبلش فکر کنند.

 

[Radikal]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

متن خیلی بد شروع شده بود و در انتها سعی داشت با مخلوط کردن یه چیز خوب با تعصبات و برخورد های یه سری آدمِ روانی اون رو بد جلوه بده!
غیرت واقعا چیزِ خوبیه، توی متن یه مردِ سوئدی رو مثل زده بود که خب من اطلاعی از قوانین اون کشور ندارم ولی تا جایی که می دونم خانواده مقدس ترین و مهم ترین اصل و بنیان توی هر کشوری هست، توی کشوری مثل آمریکا با این همه آزادی، یه نفر تا وقتی مجرده با هر کسی هر رابطه ای بخواد می تونه داشته باشه اما وقتی ازدواج کرد باید هر رابطه ای با رضایتِ همسرش باشه حالا چه زن چه مرد، اگر هم خیانت یکی از طرفین اثبات بشه مجازات های سنگینی داره.
حس غیرت هم یه چیزِ فطری توی آدم هاست، حالا بعضی جوامع تضعیفش می کنند اما جامعه ی ما نه، هر چند منم به شدت با تعصبِ بی منطق و بدونِ فکر و خشونت های وحشتناک مخالفم اما به هیچ وجه نبود غیرت و بی توجهی به همین قضیه ی "ناموس" رو تأیید نمی کنم.
یه سری هم که تیریپ به ظاهر روشنفکری گرفتن و فقط می خوان با بعضی چیزا مخالفت کنند بهتره قبلش فکر کنند.

اگر کسی در زندگی زناشویی بعد ازدواج با خواست خودش با فرد دیگه ای رابطه داشته باشه بهش میگن "خیانت" که برای زن و مرد فرقی نداره

و اگه منظور از غیرت و ناموس بحث حمایت هست که باز هم حمایت زن و مرد نمیشناسه هر فردی ( زن یا مرد ) میتونه از هر فرد دیگه ای (زن یا مرد) حمایت کنه

حالا واژه ی ناموس یعنی چی؟

اگر واژه ی ناموس در کاربرد خیانت و حمایت هست پس دیگه دلیلی نداره فقط اختصاصی متعلق به مرد باشه و اگر خیر پس معنی حقیقی ش چیه؟

زن یک انسان هست که عقل شعور و اختیار داره دلیلی نداره که داداش یک دختر مثلا ازش بپرسه داری با کی حرف میزنی؟ چرا تا این موقع بیرون بودی و...؟

اگر بحث کنترله ک در این صورت نباید برای دختر و پسر تفاوتی قائل بشن!!
چه بسا بهتره پسر بیشتر کنترل بشه چون در همه ی جوامع مرد ها بیشتر به سمت کارهای خلاف سوق میگیرن ، میتونید آمار زندانی های زن و مرد رو بررسی کنید.

اگر هم چیزه دیگه ای هست لطفا" توضیح بدید :)

+در ضمن بهتره به جای این ک راجع به دیگران و این ک به ظاهر روشن فکرند یا خیر قضاوت کنید به دلایل طرف مقابل فکر کنید :)

 

[maziar]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

یه سری هم که تیریپ به ظاهر روشنفکری گرفتن و فقط می خوان با بعضی چیزا مخالفت کنند بهتره قبلش فکر کنند.

منم همین نظرو دارم یه سری ها واقعن از اون طرف می افتن. من مخالف نیستم ولی به نظرم برایه ایران هنوز زوده. مثلن در مورد داشتن چند پارتنر همزمان صحبت می کنن. این کاملن قابل پذیرفتن هست ولی برای جامعه ایران خیلی زوده. همونطوری که وقتی تو زمان محمد رضا پهلوی از روابط هم جنس گرا ها صحبت میشد. خب برای اون موقع خیلی زود بود روابط هم جنس گراها تو کشور هایه غربی هم مشکل داشت و بدیهتن جامعه ایران اماده پذیرشش نبود که هنوزم نیست (به هر حال)

من هم گفتم من اگه دوستم بهم خیانت کنه واقعن ناراحت میشم ( و خب اصلن تجربه جالبی نیست ) ولی ترجیح میدم این ناراحتی مو تو دله خودم حفظ کنم. اینکه اون با یه نفری بوده که لابد برتری هایی نسبت به من داشته بیشتر حس می کنم اشتباه من بوده ( که لابد نیاز هایی که داشته رو نتونستم براورده کنم ) تا اینکه اشتباه اون دوست.

و بله من به شدت ناراحت میشم و به شدت به طرف مقابل حسودی و شاید حتا خشم داشته باشم ولی این دلیل نمیشه که این خشم رو نشون بدم. این خشم ماله منه و به خاطره خوده منه.

بعدم یه رابطه برای اینکه به خیانت برسه خیلی مراحل رو طی می کنه کسی از شبه اول خیانت نمی کنه که مشکل تو رابطه بوده که اتفاق افتاده، خیلی هم پس غیر منتظره نیست هرچند که ادم به هر حال شک زده میشه و حسه بدی (خیلی بد) بهش دست میده.

اگر خواهری داشتم خب اون خواهر هم به قدره من حق داره از زندگیش لذت ببره. بله از خواهرم حمایت می کنم ( هر چند که خواهری ندارم ) ولی تو رابطش با یه نفره دیگه دخالت نمی کنم. ( اگه ازم کمکی بخواد قضیه فرق می کنه ولی اینکه خودش بخواد با یه ادمی دوست باشه اگه هم حتا من جلوشو بگیرم اون به هر حال رابطشو ادامه میده )

به زور که نمیشه زندگی کرد. ما جامعه مون برایه مدت طولانی ای قدرت مرکزی مناسبی نداشته درسته و خب این کاملن معقوله که همیشه افراد بزرگتر از افراد کم سن تر و قوی تر از ها از ضعیف تر ها حمایت می کردن. ولی ما الان نیرو نظامی داریم و اونها مسول حمایت از مردمن تو موقع اتفاقات نه افراد خانواده.

و باز هم میگم حمایت از سره رفاقته نه از سره اون چیزی که بهش امروز غیرت می گیم.

 

[Radikal]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

متنی که خوندنش خالی از لطف نیست! :)

مرد ناموس کیست؟


وقتی کلمه ناموس آورده می‌شود اولین چیزی که به نظر می‌آید زن است و با کلمه غیرت اولین تصویری که به ذهن می‌آید مرد است. غیرت مرد اجازه نمی‌دهد که کسی به ناموس او تجاوز کند در حالی که مرد، خود عامل تجاوز است حال این تجاوز چه به جسم زن باشد و چه به زندگی شخصی و رفتارهای او. اگر پسری ببیند که کسی به خواهر یا مادرش چپ نگاه می‌کند و یا به او چیزی می‌گوید غیرتی می‌شود در حالی که انجام هر کاری را بر خود مجاز می‌داند. به همین دلیل مانع ازحضور مادر و خواهرش در برخی مکانها می‌شود و یا از ساعتی به بعد خوش ندارد که آنها بیرون از خانه به سر برند و در واقع با این کارش به رفتارها و شیوه‌ی زندگی شخصی آنها تجاوز می‌کند و آنها را وادار به انجام کاری می‌کند که خود خواهان آن نیستند. غیرت مردانه همواره ستوده می‌شود، حتی اگر این غیرتمندی باعث مرگ کسی شود باز شایسته است و جای پرسش و چون و چرا ندارد. اما این غیرت مردانه تنها در مورد زنانی است که به نوعی بستگی‌ای با مرد دارند و در مورد دیگر زنان صدق نمی‌کند. در بقیه موارد زن، زن است و ابزار برآوردن نیاز مرد. غیرت ویژگی‌ای خاص مردان است. مردان غیوری که از ملک و سرزمین و«ناموس» خود دفاع می‌کنند. در مقابل این غیرت مردانه غیرت زنانه‌ای وجود ندارد. زنان غیور فقط می‌توانند از عفت خود طبق نظر مردان مراقبت کنند و در برخی موارد نیز اجازه دارند از میهن خود دفاع کنند و در راه آن کشته شوند ولی زن ناموس ندارد که از آن دفاع کند. مرد ناموس زن نیست و اگر زنی در این مورد غیرتی شود، حسادت ورزیده است. در این مورد غیرت زنانه به حسادت زنانه تبدیل می‌شود. حسادتی که زشت و مطرود است و خشم مرد را برمی‌انگیزد. در این مورد زن حق هیچگونه اعتراضی ندارد و مرد آزاد است هرگونه که می‌خواهد رفتار کند چرا که مرد ناموس نیست، مرد است! مردان غیرتی وقتی می‌بینند مرد دیگری به زنی نگاه می‌کند یا به او حرفی می‌زند به او حمله‌ور می‌شوند و از «زن ضعیف»! دفاع می‌کنند در حالی که خود به هر زنی نظر می‌برند و او را در آغوش خود می‌خواهند. مردان غیرتی زنانی را که بی عفتی می‌کنند، می‌کشند و ریختن خون آنها را مباح می‌دانند. کم نیستند زنانی که طعمه چنین مردانی می‌شوند. از نظر این گروه از مردان زن حق عاشق شدن و عشق ورزیدن ندارد مگر اینکه به تملک مردی در آمده باشد! اگر زنی مردش را به خاطر فریب او و همخوابه شدن با زن دیگری بکشد یا حتی مردی را که به او تجاوز کرده یا قصد تجاوز به او را داشته بکشد مجازات می‌شود و کمترین مجازات او اعدام است، حتی اگر این مرد همسر وی بوده باشد. زن حق دفاع از خود را ندارد. زن باید مطیع مرد باشد چرا که زن ناموس و ملک مرد است!

منبع

 

[ma2012]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

این متنتی که شما نوشتین(متن اصلی تاپیک) سعی میکنه بگه که مثلا بریدن سر دختر از روی غیرت,توی فرهنگ ما یه چیز عادیه و حتی تحسین هم میشه!در حالی که خودتوم هم میدونین که به هیچ وجه این طور نیس و اگه این طور بود این متن برای خیلی ها مثل من تاسف انگیز نبود و عادی بود.

متن خیلی بد شروع شده بود و در انتها سعی داشت با مخلوط کردن یه چیز خوب با تعصبات و برخورد های یه سری آدمِ روانی اون رو بد جلوه بده!

اگر ما واقعا از هر مردی که زن یا دختر یا خواهر خود را با مرد دیگری می بیند انتظار نداریم که دست به جنایت بزند؟
نه.اون هایی که میانه رو هستند و افراطی و تعصبی عمل نمیکنن این کار رو نمیکنن و حساب روانی ها رو از بقیه جدا کنین.
ما به جوک های رشتی میخندیم چون اون مرد رشتی هیچ واکنشی نشون نمیده در حالی که ما انتظار داریم یه واکنشی نشون بده و اینقدر بیخیال نباشه,نه اینکه انتظار داشته باشیم سر یارو رو ببره و نبریده باشه.اگه به جای رشتی سوئدی هم بود خنده دار بود چون یه مرد سوئدی هم که همسرش براش اهمیت داشته باشه یه واکنشی نشون میده.و اتفاقا اگه واکنشی نشون نده معلومه که همسرش و عشقش براش مهم نیست و همین که نیاز های جنسیش رو تامین کرد کافیه و اشکالی نداره نیاز 4 تای دیگه رو هم تامین کنه.

در نهایت,اگه متن میخواد بگه که وجود دارن آدمایی که این خریت ها رو میکنن(که نمیخواد بگه!) قبول دارم.اما اگه داره میگه تو فرهنگ ما لازمه غیرت داشن اینه که وقتی به دخترت شک کردی سرشو ببری کاملا مخالفم.

متنی که خوندنش خالی از لطف نیست! :)

مرد ناموس کیست؟


وقتی کلمه ناموس آورده می‌شود اولین چیزی که به نظر می‌آید زن است و با کلمه غیرت اولین تصویری که به ذهن می‌آید مرد است. غیرت مرد اجازه نمی‌دهد که کسی به ناموس او تجاوز کند در حالی که مرد، خود عامل تجاوز است حال این تجاوز چه به جسم زن باشد و چه به زندگی شخصی و رفتارهای او. اگر پسری ببیند که کسی به خواهر یا مادرش چپ نگاه می‌کند و یا به او چیزی می‌گوید غیرتی می‌شود در حالی که انجام هر کاری را بر خود مجاز می‌داند. به همین دلیل مانع ازحضور مادر و خواهرش در برخی مکانها می‌شود و یا از ساعتی به بعد خوش ندارد که آنها بیرون از خانه به سر برند و در واقع با این کارش به رفتارها و شیوه‌ی زندگی شخصی آنها تجاوز می‌کند و آنها را وادار به انجام کاری می‌کند که خود خواهان آن نیستند. غیرت مردانه همواره ستوده می‌شود، حتی اگر این غیرتمندی باعث مرگ کسی شود باز شایسته است و جای پرسش و چون و چرا ندارد. اما این غیرت مردانه تنها در مورد زنانی است که به نوعی بستگی‌ای با مرد دارند و در مورد دیگر زنان صدق نمی‌کند. در بقیه موارد زن، زن است و ابزار برآوردن نیاز مرد. غیرت ویژگی‌ای خاص مردان است. مردان غیوری که از ملک و سرزمین و«ناموس» خود دفاع می‌کنند. در مقابل این غیرت مردانه غیرت زنانه‌ای وجود ندارد. زنان غیور فقط می‌توانند از عفت خود طبق نظر مردان مراقبت کنند و در برخی موارد نیز اجازه دارند از میهن خود دفاع کنند و در راه آن کشته شوند ولی زن ناموس ندارد که از آن دفاع کند. مرد ناموس زن نیست و اگر زنی در این مورد غیرتی شود، حسادت ورزیده است. در این مورد غیرت زنانه به حسادت زنانه تبدیل می‌شود. حسادتی که زشت و مطرود است و خشم مرد را برمی‌انگیزد. در این مورد زن حق هیچگونه اعتراضی ندارد و مرد آزاد است هرگونه که می‌خواهد رفتار کند چرا که مرد ناموس نیست، مرد است! مردان غیرتی وقتی می‌بینند مرد دیگری به زنی نگاه می‌کند یا به او حرفی می‌زند به او حمله‌ور می‌شوند و از «زن ضعیف»! دفاع می‌کنند در حالی که خود به هر زنی نظر می‌برند و او را در آغوش خود می‌خواهند. مردان غیرتی زنانی را که بی عفتی می‌کنند، می‌کشند و ریختن خون آنها را مباح می‌دانند. کم نیستند زنانی که طعمه چنین مردانی می‌شوند. از نظر این گروه از مردان زن حق عاشق شدن و عشق ورزیدن ندارد مگر اینکه به تملک مردی در آمده باشد! اگر زنی مردش را به خاطر فریب او و همخوابه شدن با زن دیگری بکشد یا حتی مردی را که به او تجاوز کرده یا قصد تجاوز به او را داشته بکشد مجازات می‌شود و کمترین مجازات او اعدام است، حتی اگر این مرد همسر وی بوده باشد. زن حق دفاع از خود را ندارد. زن باید مطیع مرد باشد چرا که زن ناموس و ملک مرد است!

منبع

کی گفته که اگه یه مرد با زن دیگه ای رابطه بد داشته باشه زنش هیچ کاری نمیتونه بکنه؟و کی به این کار زن میگه حسادت؟
اگر زنی مردش را به خاطر فریب او و همخوابه شدن با زن دیگری بکشد مجازات می‌شود و کمترین مجازات او اعدام است،
بله که مجازات میشود همون طور که مردی که اگه زنش رو به خاطر فریب بکشه مجازات میشه و کمترینش اعدامه.


این یه متن احساسی و افراطی و متعصبانه بود.در حالی که باید بیطرف باشه.

 

[Radikal]

پاسخ : زن ناموس مرد نیست !

این متنتی که شما نوشتین(متن اصلی تاپیک) سعی میکنه بگه که مثلا بریدن سر دختر از روی غیرت,توی فرهنگ ما یه چیز عادیه و حتی تحسین هم میشه!در حالی که خودتوم هم میدونین که به هیچ وجه این طور نیس و اگه این طور بود این متن برای خیلی ها مثل من تاسف انگیز نبود و عادی بود.اگر ما واقعا از هر مردی که زن یا دختر یا خواهر خود را با مرد دیگری می بیند انتظار نداریم که دست به جنایت بزند؟
نه.اون هایی که میانه رو هستند و افراطی و تعصبی عمل نمیکنن این کار رو نمیکنن و حساب روانی ها رو از بقیه جدا کنین.
ما به جوک های رشتی میخندیم چون اون مرد رشتی هیچ واکنشی نشون نمیده در حالی که ما انتظار داریم یه واکنشی نشون بده و اینقدر بیخیال نباشه,نه اینکه انتظار داشته باشیم سر یارو رو ببره و نبریده باشه.اگه به جای رشتی سوئدی هم بود خنده دار بود چون یه مرد سوئدی هم که همسرش براش اهمیت داشته باشه یه واکنشی نشون میده.و اتفاقا اگه واکنشی نشون نده معلومه که همسرش و عشقش براش مهم نیست و همین که نیاز های جنسیش رو تامین کرد کافیه و اشکالی نداره نیاز 4 تای دیگه رو هم تامین کنه.

در نهایت,اگه متن میخواد بگه که وجود دارن آدمایی که این خریت ها رو میکنن(که نمیخواد بگه!) قبول دارم.اما اگه داره میگه تو فرهنگ ما لازمه غیرت داشن اینه که وقتی به دخترت شک کردی سرشو ببری کاملا مخالفم.کی گفته که اگه یه مرد با زن دیگه ای رابطه بد داشته باشه زنش هیچ کاری نمیتونه بکنه؟و کی به این کار زن میگه حسادت؟
اگر زنی مردش را به خاطر فریب او و همخوابه شدن با زن دیگری بکشد مجازات می‌شود و کمترین مجازات او اعدام است،
بله که مجازات میشود همون طور که مردی که اگه زنش رو به خاطر فریب بکشه مجازات میشه و کمترینش اعدامه.


این یه متن احساسی و افراطی و متعصبانه بود.در حالی که باید بیطرف باشه.

ببین دوست خوب من اصلاً کاری به کلیت متن ندارم

شما به سوال های اصلی متن جواب ندادید و صرفاً از مقدمه آغازین بحث انتقاد کردید

به علاوه جنایت صرفاً قتل نیست ، دعوا ، کتک کاری و ... هم نوعی جنایت محسوب میشن! :)

نگفتید ناموس یعنی چی؟ و چرا اختصاصی برای مرد هست؟



اصلاً دو متن رو شما کنار بذار به سوالات پایین جواب بده :

اگر کسی در زندگی زناشویی بعد ازدواج با خواست خودش با فرد دیگه ای رابطه داشته باشه بهش میگن "خیانت" که برای زن و مرد فرقی نداره

و اگه منظور از غیرت و ناموس بحث حمایت هست که باز هم حمایت زن و مرد نمیشناسه هر فردی ( زن یا مرد ) میتونه از هر فرد دیگه ای (زن یا مرد) حمایت کنه

حالا واژه ی ناموس یعنی چی؟

اگر واژه ی ناموس در کاربرد خیانت و حمایت هست پس دیگه دلیلی نداره فقط اختصاصی متعلق به مرد باشه و اگر خیر پس معنی حقیقی ش چیه؟

زن یک انسان هست که عقل شعور و اختیار داره دلیلی نداره که داداش یک دختر مثلا ازش بپرسه داری با کی حرف میزنی؟ چرا تا این موقع بیرون بودی و...؟

اگر بحث کنترله ک در این صورت نباید برای دختر و پسر تفاوتی قائل بشن!!
چه بسا بهتره پسر بیشتر کنترل بشه چون در همه ی جوامع مرد ها بیشتر به سمت کارهای خلاف سوق میگیرن ، میتونید آمار زندانی های زن و مرد رو بررسی کنید.

اگر هم چیزه دیگه ای هست لطفا" توضیح بدید :)

+در ضمن بهتره به جای این ک راجع به دیگران و این ک به ظاهر روشن فکرند یا خیر قضاوت کنید به دلایل طرف مقابل فکر کنید :)