• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

این جهان چیست؟چه هدفی دارد؟

  • شروع کننده موضوع
  • #1

kimia moghadam

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
255
امتیاز
2,622
نام مرکز سمپاد
فرزانگان١
شهر
مشهد
رشته دانشگاه
داروسازی
سوالیه که ذهن خیلی هارو میتونه مشغول کنه. بعد از مشخص شدن یک تعریف میشه به دومین سوال هم جواب داد.

این جهان چیست؟

"هیولایی است از انرژی، بی آغاز و بی انجام؛ کمیتی سخت و آهنین از نیرو که نه بزرگتر می شود نه کوچکتر، که خود را به مصرف نمی رساند، بلکه تنها تبدیل می شود؛ همچون یک کلّ با اندازه ی تغییر ناپذیر، خانواری بی دخل و خرج، و نیز بی افزایش و بی درآمد، محصور در "هیچ"، همچون یک مرز، نه چیزی تیره و برهوت، نه چیزی که تا بی نهایت گسترش یافته است، بلکه چیزی که به عنوان نیرویی معیّن در فضایی قرار گرفته است، نه فضایی که اینجا و آنجا "تهی" است، بلکه یکسره به مثابه نیرو، به مثابه بازی ِ نیروها و امواج نیرو؛ در عین حال یکی و بسیار،فزون یابنده در یک جا و در همان حال کاستی گیرنده در جایی دیگر. دریایی از نیروها که بر یکدیگر می غلتند، به سوی یکدیگر هجوم می برند، در تغییری ابدی، با سال های هولناک رجعت، و جزر و مد اَشکال اش، از ساده ترین آنها به سوی پیچیده ترین شان، از بی حرکت ترین، سخت ترین، و سردترین صُوَر به سوی پرحرارت ترین، یاغی ترین و با خود متناقض ترین آنها، و دوباره بازگشت به خانه به سادگی، از میان این وفور، بازگشت به لذت هماهنگی از میان ِ بازی ِ تضاد ها، و هنوز هم تصدیق کننده ی خود در این همشکلی ِ روزها و سال هایش. تقدیس کننده ی خود همچون چیزی که باید جاودانه رجعت کند، همچون صیرورتی که سیری، بیزاری، و خستگی نمی شناسد."

جهان ِ خود-آفرین و جاودانه خود-برانداز. جهانی که نیچه اسمشو میذاره جهان ِ دیونیزی. و در ادامه میگه که –این جهان، جهان ِ خواستِ قدرت است-و نه چیزی بیش! و خودِ شما نیز این خواستِ قدرت اید و نه چیزی بیش!

اما شما چه تعریفی از این جهان دارین؟ چقدر به تعریف نیچه نزدیکِ و یا با کدوم قسمتای تعریفی که نیچه گفته بود مخالفین؟
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,610
امتیاز
22,227
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : این جهان چیست؟چه هدفی دارد؟

این بخش از سخنان نیچه نه در تشریح جهان ک در وصف ادبی آن است.چ ربطی ب فلسفه داره خب؟ :(
 

matin320

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,360
امتیاز
9,954
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد II
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
94
دانشگاه
باهنر کرمان
رشته دانشگاه
دامپزشک / سیاست
پاسخ : این جهان چیست؟چه هدفی دارد؟

به نقل از پوریا عابدی :
این بخش از سخنان نیچه نه در تشریح جهان ک در وصف ادبی آن است.چ ربطی ب فلسفه داره خب؟ :(
منم همینطور فکر میکنم....
شاید در معنی به بعد فلسفیش اشاره کرده.....
و خب ما از اون جایی که متن ترجمه شده رو در اختیار داریم، نمیتونیم اون ایهام ها و ظرافات ادبی رو برای فهم معنی درک کنیم
 

Orelia

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,043
امتیاز
38,690
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
0000
پاسخ : این جهان چیست؟چه هدفی دارد؟

به نقل از K.M.W :
"هیولایی است از انرژی، بی آغاز و بی انجام؛ کمیتی سخت و آهنین از نیرو که نه بزرگتر می شود نه کوچکتر، که خود را به مصرف نمی رساند، بلکه تنها تبدیل می شود؛ همچون یک کلّ با اندازه ی تغییر ناپذیر، خانواری بی دخل و خرج، و نیز بی افزایش و بی درآمد، محصور در "هیچ"، همچون یک مرز، نه چیزی تیره و برهوت، نه چیزی که تا بی نهایت گسترش یافته است، بلکه چیزی که به عنوان نیرویی معیّن در فضایی قرار گرفته است، نه فضایی که اینجا و آنجا "تهی" است، بلکه یکسره به مثابه نیرو، به مثابه بازی ِ نیروها و امواج نیرو؛ در عین حال یکی و بسیار،فزون یابنده در یک جا و در همان حال کاستی گیرنده در جایی دیگر. دریایی از نیروها که بر یکدیگر می غلتند، به سوی یکدیگر هجوم می برند،

با قسمت بالا موافقم... :D
جهان ِ خود-آفرین و جاودانه خود-برانداز (جهان ِ دیونیزی) رو هم قبول ندارم...
چون معتقدم که جهان خود به خود بوجود نیومده، خود به خود ـم از بین نمیره... به "خالق" یا همچون چیزی معتقدم...
و البته اینکه فکر می کنم منطقیه که این دنیا "جاودانه" نباشه... :-? :D
 

matin320

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,360
امتیاز
9,954
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد II
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
94
دانشگاه
باهنر کرمان
رشته دانشگاه
دامپزشک / سیاست
پاسخ : این جهان چیست؟چه هدفی دارد؟

وقتی نمیتونی اغازی تصور کنی چطور میگی نمیتونه جاودانه نیست
 

maziar

مازیمون
ارسال‌ها
1,962
امتیاز
6,833
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
شهر
تهران، استانبول، کوالالامپور، اُسلو!
دانشگاه
Universitetet i Oslo
رشته دانشگاه
ریاضی، CS، نانو الکترونیک
پاسخ : این جهان چیست؟چه هدفی دارد؟

به نقل از لنا :
وقتی نمیتونی اغازی تصور کنی چطور میگی نمیتونه جاودانه نیست

اخه جاودانه بودن به چه معنا ؟

عمره این جهان خیلی بیشتر از شروعه نسله انسانه. و خب خیلی موجودات اومدن و بعد منقرض شدن یا شرایطه محیطی طوری تغییر کرده که ادامه ی حیاتشون ممکن نبوده.
و ما فقط در یک گوشه ی پرت از این جهان قرار داریم.

اینکه این جهان بی تغییر بمونه که غیر ممکنه ( همیشه تغییر کرده همیشه هم می کنه )

و جاودانه موندنش قابله بررسیه ولی لزومی نداره ما و نسل انسان همیشه اصلن وجود داشته باشه.


و این گفته ی نیچه یه گفته ی ادبیه و تعریفه جهان از دیده نیچه لزومن نیست.

مثله این می مونه من در تعریفه زحل بیام بگم. اون غوله اتشین و ان حلقه ی نورانی!

خوب این هیچ جزییاته خاصی رو بیان نکردم درش! صرفن میشه به عنوان یک نوشته ی ادبی ازش یاد کرد.
 

ALIREZA =)

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
11
امتیاز
39
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
سنندج
سال فارغ التحصیلی
1404
این جهان دنیایی بی بندو بار است با قوانین ثابت و هیچ هدفی ندارد هدفش را ما مشخص میکنیم مهم هم نیست خوب یا بد باشه هدفه و ما مشخص کردیم
 

صوراسرافيل

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,431
امتیاز
8,551
نام مرکز سمپاد
علامه حلى
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
0000
سوالیه که ذهن خیلی هارو میتونه مشغول کنه. بعد از مشخص شدن یک تعریف میشه به دومین سوال هم جواب داد.

این جهان چیست؟

"هیولایی است از انرژی، بی آغاز و بی انجام؛ کمیتی سخت و آهنین از نیرو که نه بزرگتر می شود نه کوچکتر، که خود را به مصرف نمی رساند، بلکه تنها تبدیل می شود؛ همچون یک کلّ با اندازه ی تغییر ناپذیر، خانواری بی دخل و خرج، و نیز بی افزایش و بی درآمد، محصور در "هیچ"، همچون یک مرز، نه چیزی تیره و برهوت، نه چیزی که تا بی نهایت گسترش یافته است، بلکه چیزی که به عنوان نیرویی معیّن در فضایی قرار گرفته است، نه فضایی که اینجا و آنجا "تهی" است، بلکه یکسره به مثابه نیرو، به مثابه بازی ِ نیروها و امواج نیرو؛ در عین حال یکی و بسیار،فزون یابنده در یک جا و در همان حال کاستی گیرنده در جایی دیگر. دریایی از نیروها که بر یکدیگر می غلتند، به سوی یکدیگر هجوم می برند، در تغییری ابدی، با سال های هولناک رجعت، و جزر و مد اَشکال اش، از ساده ترین آنها به سوی پیچیده ترین شان، از بی حرکت ترین، سخت ترین، و سردترین صُوَر به سوی پرحرارت ترین، یاغی ترین و با خود متناقض ترین آنها، و دوباره بازگشت به خانه به سادگی، از میان این وفور، بازگشت به لذت هماهنگی از میان ِ بازی ِ تضاد ها، و هنوز هم تصدیق کننده ی خود در این همشکلی ِ روزها و سال هایش. تقدیس کننده ی خود همچون چیزی که باید جاودانه رجعت کند، همچون صیرورتی که سیری، بیزاری، و خستگی نمی شناسد."

جهان ِ خود-آفرین و جاودانه خود-برانداز. جهانی که نیچه اسمشو میذاره جهان ِ دیونیزی. و در ادامه میگه که –این جهان، جهان ِ خواستِ قدرت است-و نه چیزی بیش! و خودِ شما نیز این خواستِ قدرت اید و نه چیزی بیش!

اما شما چه تعریفی از این جهان دارین؟ چقدر به تعریف نیچه نزدیکِ و یا با کدوم قسمتای تعریفی که نیچه گفته بود مخالفین؟
ببين اگه كتابو ببينى متوجه ميشى كه اين تعريف فلسفيش نبود بلكه تعريف اوليه و فى الواقع مقدمه ى بخشى از كتابه.
در اين بخش جهان فقط از منظر نيرو پندار يا بهتره بگم فيزيكى و بدون در نظر گرفتن انسان گفته شده،بخش هاى بعدى فلسفى تر گفته.

اما نظر خودم اينه كه اگه خيلى خلاصه بگيم جهان فعل و انفعالاتيه كه برايند هاى قدرت ها با هم دارن،و هدف مشخصى هم نميشه براش تعيين كرد(كه همه جنبه ها رو پوشش بده)
 
بالا