دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

[matin320]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

آخه این مشکل فقط توی دین نیست
ما بسیار عارف نما و فیلسوف نما داشتیم که برای منافع خودشون همه چی رو تغییر میدادند

من الان نمیفهمم میخوایم به چی برسیم !
تو تاریخ افراد سودجو در همه ی قالب ها بودن
و نمیتونیم اون قالب رو بخاطر اونا مورد محاکمه قرار بدیم
همون دینی که شما میگید در اون زمان با تفکر مردم مبارزه می کرد
میاد در میان عرب هایی که خواندن و نوشتن بلد نبودن دعوت به علم می کنه
از معجزات قرآن وجود نشانه های علمی هم هست
اون وقت دین بیاد با فلسفه که بر پایه تفکر استواره مخالفت کنه ؟!

جااااااااااااااااااااانم؟!!
کی اومده میون عرب ها تبلیغ تفکر کرده؟!!
مظهر تفکر نوین اسلام و ایران و هند بودن.
چی میگید؟!!

 

[s.pegasus]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

جااااااااااااااااااااانم؟!!
کی اومده میون عرب ها تبلیغ تفکر کرده؟!!
مظهر تفکر نوین اسلام و ایران و هند بودن.
چی میگید؟!!

از موضوع اصلی خیلی حاشیه میریم اما در هر صورت :
ال عمران ، 164
که در میانشان رسولی برانگیخت از خودشان
تا برای آنها آیاتش را بخواند و آنها را تزکیه کند
و به آنها کتاب و حکمت بیاموزد

سوره علق که مصداق بهتری هم هست :
بخوان و پروردگار تو کریمترینان است
همان کس که به وسیله ی قلم آموخت
آنچه را که انسان نمیدانست آموخت

 

[matin320]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

از موضوع اصلی خیلی حاشیه میریم اما در هر صورت :
ال عمران ، 164
که در میانشان رسولی برانگیخت از خودشان
تا برای آنها آیاتش را بخواند و آنها را تزکیه کند
و به آنها کتاب و حکمت بیاموزد

سوره علق که مصداق بهتری هم هست :
بخوان و پروردگار تو کریمترینان است
همان کس که به وسیله ی قلم آموخت
آنچه را که انسان نمیدانست آموخت

عزیزم مث ک شما منظور منو نفهمیدی.
اینا درسته.
اما اینا حقیقته.
در واقع که شاهد این اعمال و مفاهیم نیستیم.
هستیم؟
مگه مسیح خودش دستور داده بهت و جهنمو بفروشن؟
بحث ما دین واقعیه.دینی که در واقع شاهد اونیم.
نه یک دین آرمانی.

 

[amir h]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

دوستان باز دارید بحث کاربردی میکنید که اگر فلسفه بدونید میدونید که بحث درستی نیست

شما دین رو نباید از رفتار مسلمانان یا مسیحیان بشناسید
برای شناخت دین مطالعه درست مطالعه دینه!
مطالعه سندی دین

و اگر دارید از آنچه که به نام دین اجرا میشه یا به قول خودتون واقعیت دین حرف میزنید این معنیش اینه که اصلا" درباره دین حرف نمیزنید!

مثلا" اسلام اومده ترویج به علم کرده و این تو اسناد هست و ما اصلا" کاری نداریم که دیگه اون زمان چه اتفاقی افتاده
این یعنی مطالعه سندی و مطالعه درست در مورد این بحث

بحث ما دین واقعیه.دینی که در واقع شاهد اونیم.
نه یک دین آرمانی.

در مورد این جمله هم دینی که در واقع شاهدش هستی چیزیه که من و شما میسازیم
ما میتونیم گند بزنیم و بعد بیایم نقدش کنیم
هم میتونیم به سمت دین آرمانی حرکت کنیم و نقدش کنیم
ولی در هر دو صورت اسلام همون اسلامه و با عملکرد ما تعریفش عوض نمیشه

 

[matin320]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

دوستان باز دارید بحث کاربردی میکنید که اگر فلسفه بدونید میدونید که بحث درستی نیست

شما دین رو نباید از رفتار مسلمانان یا مسیحیان بشناسید
برای شناخت دین مطالعه درست مطالعه دینه!
مطالعه سندی دین

و اگر دارید از آنچه که به نام دین اجرا میشه یا به قول خودتون واقعیت دین حرف میزنید این معنیش اینه که اصلا" درباره دین حرف نمیزنید!

مثلا" اسلام اومده ترویج به علم کرده و این تو اسناد هست و ما اصلا" کاری نداریم که دیگه اون زمان چه اتفاقی افتاده
این یعنی مطالعه سندی و مطالعه درست در مورد این بحث

در مورد این جمله هم دینی که در واقع شاهدش هستی چیزیه که من و شما میسازیم
ما میتونیم گند بزنیم و بعد بیایم نقدش کنیم
هم میتونیم به سمت دین آرمانی حرکت کنیم و نقدش کنیم
ولی در هر دو صورت اسلام همون اسلامه و با عملکرد ما تعریفش عوض نمیشه

ببخشید،ما بودیم که با فلاسفه مشکل داشتیم ک بیایم و دینی که دوس داریم بسازیم؟!!
موضوع اینه که در گذشته و حتی در همین زمان بعضی از ادیان به شدت مخالف فلسفه بودن.البته همین اسلام خودمون هم در مواردی انسان رو از فلسفه ورزی منع کرده.

 

[amir h]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

دوست عزیز من نگفتم اسلام رو شما ساختی
اتفاقا" میگم شما هر کاری کنی اسلام همون اسلامه!

شما داری میگی من با این که مسلمونا چیکار کردن کار دارم که میگم این که اصن اسلام نیست
اینو من و شما میسازیم!

اگر در مورد اسلام یا هر دینی به صورت سندی موردی مد نظرتون هست که مخالف فلسفست بگین تا بحثم انقد هرز نره

 

[matin320]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

شما چرا فقط دین رو اسلام می بینید.
خب اسلام کمتر از بقیه ادیان.
چند مورد از جنایات کلیسا در مورد قتل عام متفکران و مردمی که از اونها تبعیت میکردنند.
کتاب تاریخ تحولات اجتماعی ، اثر مرتضی رادوند ، صفحه 319

حال اینکه امام صادق (ع) می فرمایند در مورد ماهیت خداوند زیاد تعقل کردن روا نیست.

 

[amir h]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه


من الان سر بزارم به بیابون خوبه
انصافا" خودت به من بگو

اولا" گفتم اسلام یا هر دینی, تاکید کردم!
دوما خب بازم که میگی کلیسا
من اینهمه مطالعه سندی و اینارو واسه کی گفتم؟


در مورد حرف امام صادق هم شما کدوم فیلسوفی رو دیدی که راجع به ماهیت خدا بحث کنه؟
اصن به نظرت این بحث بحثیه که به نتیجه برسه؟
به نظرت بحث کردن بی نتیجه درسته؟

 

[matin320]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

اولا کی گفته فلاسفه در مورد خدا نظری ندارن؟
دوما ، مخالفت کاتولیک ها با فلسفه دیگه بر کسی پوشیده نیست.
باز هم باید از جنایات اونا در حق فلسفه گفت؟

 

[amir h]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

اولا کی گفته فلاسفه در مورد خدا نظری ندارن؟
دوما ، مخالفت کاتولیک ها با فلسفه دیگه بر کسی پوشیده نیست.
باز هم باید از جنایات اونا در حق فلسفه گفت؟

فلاسفه قطعا" در مورد خدا بحث دارن
از بحثای محوریشونه
ولی درباره وجود خدا
نه ماهیت خدا

و باز هم دارید جنایت انسانهارو میگید
و تا صبح میتونید مثال بزنید
میدونم
ولی اگه این روند ادامه داشته باشه من دیگه جوابی ندارم
میتونید برای هر پستتون اون پستی رو به عنوان جوب بخونید که تاکید کردم مطالعه سندی

 

[matin320]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

تا صبح
منظورتو نمی فهمم.
من میگم فعل X مانعی بر سر راه فلسفست.
و شما دارید میگید نه ، اون X نیست و Y هست.
من دارم میگم چیزی که به عنوان دین مطرح میشده مخالف فلسفه بوده که ناشی از انحرافشه.
موضوع واضحه.
نمی دونم چرا داری می پیچونیش؟!!

 

[amir h]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

تا صبح
منظورتو نمی فهمم.
من میگم فعل X مانعی بر سر راه فلسفست.
و شما دارید میگید نه ، اون X نیست و Y هست.
من دارم میگم چیزی که به عنوان دین مطرح میشده مخالف فلسفه بوده که ناشی از انحرافشه.
موضوع واضحه.
نمی دونم چرا داری می پیچونیش؟!!

منظورم واضحه
میگم اسلام و مسحیت و ... رو نباید از مسلمان و مسیحی و... شناخت
باید حقایق ادیان رو از لای کتاباشون پیدا کرد
و شما داری هی مثال میزنی که کلیسا آدم کشت
و تا صبح هم مثال بزنی چیزی رو حل نمیکنه!

 

[matin320]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

چرا نمی تونی درک کنی؟!!
من دارم میگم ما یه اسلام داریم.یه مسیحیت داری و یک مسلمون و مسیحی.
درست؟
حالا کدوم یکی از اینا مخالف فلسفست؟
خب معلومه.واقعیتشون.
ینی مسیحی و مسلمون.

من دارم میگم مسیحی و مسلمونن که مخالف فلسفن.
جا افتاد؟

 

[s.pegasus]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

چرا نمی تونی درک کنی؟!!
من دارم میگم ما یه اسلام داریم.یه مسیحیت داری و یک مسلمون و مسیحی.
درست؟
حالا کدوم یکی از اینا مخالف فلسفست؟
خب معلومه.واقعیتشون.
ینی مسیحی و مسلمون.

من دارم میگم مسیحی و مسلمونن که مخالف فلسفن.
جا افتاد؟

شما فرض کن 90 % کسایی که 206 دارن باهاش بد رانندگی می کنن و تصادف می کنن و ...
10 % هم دارن درست رانندگیشون رو می کنن و اتفاقی هم براشون نمیفته
اون وقت میگی واقعیت 206 چیه ؟!
خب ماشین بدیه دیگه دارن این همه تو تصادفاتش میمیرن

آخه اصلا اینجوری نمیشه نتیجه گیری کرد
شما به قول خودتون حقیقت رو باید کار داشته باشین

 

[matin320]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

نه نه.
اشتباه شما همین جاست.
شما باید اصل دین رو کنار بذارید.
چون با اون سر و کار ندارید.
درسته؟
شما با اون تصادفیا کار داری.چون 90 درصده.

 

[s.pegasus]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

نه نه.
اشتباه شما همین جاست.
شما باید اصل دین رو کنار بذارید.
چون با اون سر و کار ندارید.
درسته؟
شما با اون تصادفیا کار داری.چون 90 درصده.

این کاملا با تفکرات یه فیلسوف در تضاده !
اگه از 10 نفری که هستید 9 نفر خودشون رو بندازن تو چاه شما هم میندازی ؟!

 

[matin320]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

این کاملا با تفکرات یه فیلسوف در تضاده !
اگه از 10 نفری که هستید 9 نفر خودشون رو بندازن تو چاه شما هم میندازی ؟!

هه
ارتباطی نداره.
شما برید تحقیق کنید.
شما همین موضوع رو در نت سرچ کنید و نتیجه رو اطلاع بدید.

 

[amir h]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

چرا نمی تونی درک کنی؟!!
من دارم میگم ما یه اسلام داریم.یه مسیحیت داری و یک مسلمون و مسیحی.
درست؟
حالا کدوم یکی از اینا مخالف فلسفست؟
خب معلومه.واقعیتشون.
ینی مسیحی و مسلمون.

من دارم میگم مسیحی و مسلمونن که مخالف فلسفن.
جا افتاد؟

پسر خوب من واقعا" نمیتونم درکت کنم

ببین میگم از واژه هات تعریف داشته باش همینه!
اولا" اگر تو داری در مورد مشکلات مسیحی و مسلمون و... با فلسفه صحبت میکنی چرا اسم تاپیک اینه؟!!!
بعد تو این تاپیک میای میگی بحث من یه چیز دیگست!
مث اینه که من تو نقد افلاطون بیام بگم یه افلاطون داریم یه شاگرد افلاطون داریم که میشه ارسطو, بعد از ارسطو حرف بزنم!
بحثی که داری اصلا" به تاپیک مربوط نیست! این یک!

بحث دومم این که بحثت اصلا" علمی نیست!
چون تو هیچ دو مسلمون یا مسیحی رو نمیتونی پیدا کنی که مثل هم باشن که بخوای ازشون تعریف جامع و مانع داشته باشی و در مرحله بعد بخوای سر برخورداشون با فلسفه استدلال کنی!
این از بحث کاربردی که شما میگی که با دینی که الان مونده کار داری!

بحث سومم این که تعریف مسلمون چیه؟
پیرو اسلام!
باز تو به اسلام میرسی!

با توجه به دلایلی که گفتم بحثت مشکل داره!
ولی اگر میخوای این بحث رو ادامه بدی مواردی که میخوای سرش بحث کنی فلسفه و پیروان ادیان هستن
اگر بتونی از فلسفه مورد نظرت و مخصوصا" پیروان ادیان یه تعریف جامع و مانع ارائه بدی اونوقت من میتونم باهات بحث کنم

در ضمن بهتره اسم تاپیک رو هم عوض کنی که اذهان به سمت خاصی هدایت نشن

 

[matin320]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

اولا اگه جایی از این تاپیک حرفی بر خلاف ادب زدم از همه معذرت میخوام.در ضمن اگه ب نقطه نظرات من از اولین پست هم دقت کنی میبینی بحث راجع ب عکس العمل دین داران با فلسفه بوده.راجع ب عنوان هم ب نظر من عنوان خوبیه.چون داریم راجع ب واقعیب دین حرف میزنیم.

 

[sara mathers]

پاسخ : دین،مانعی بزرگ بر سر راه فلسفه

از نظر من دین واقعا فلسفه یه مانع هست چون دین یه جاهایی یه سری چیزارو بدون دلیل منطقی میگه و یه جاهایی هم آدم رو برا تحقیق و سوال راجب یه سری چیزا محدود میکنه.این نظری شخصی منه چون اگه دقت کنین تو دین یه چیزایی رو باید بدون استدلال قبول کنیم.