اورشلیم متعلق به کیست ؟

[NEO]

پاسخ : اورشلیم متعلق به کیست ؟

اتفاقآ دارن دقیقآ همون کارو میکنن ولی الان دیگه چند صد سال پیش نیست یعنی شاید اون موقعا جنگ حمله و اینچیزا یه چیز طبیعی بوده همه کشورام میکردن اینکارو ولی الان دیگه اینجوری نیست خب .
به هر حال من که اصلآ از تاریخ مسلمونا خوشم نمیاد با وحشی گریاشون ولی به نظر من الان اسرائیل داره زور میگه یعنی اگه همه زمینای یک کشورم بخری نمیتونی که اسمشو عوض کنی

مسلمونا وحشی گری ای نکردن . تو اگه بیای کارایی رو که الان یهودی ها دارن میکنن یعنی 1.5 میلیون نفر رو 3 سال محاصره کردن و رو سرشون بمب و سلاح های ممنوعه ریختن رو بخای با یه نمونه دیگه که مربوط به زمان حال باشه مقایسه کنی هیچی چیزی وحشیانه تر از این پیدا نمیکنی
در ضمن یکی از آرزوهای یهودی ها ویران کردن قدس (مسجدالاقصا) و بنا کردن معبد سلیمان به جای اونه و آرزویه بزرگ دیگشون هم مالکیت تمام سرزمین ها از نیل تا فراته

 

[فواد]

پاسخ : اورشلیم متعلق به کیست ؟

البته خود کوروش یهودی ها رو به اورشلیم برد ولی تحت فرمان کوروش بودند در ضمن کوروش مردمان هیچ مملکتی را به بردگی نمی گرفت بلکه آنها را از دست حاکمان مستبدشون نجات می داد.در هر صورت اون سرزمین متعلق به همه(مسلمانان،مسیحی ها،یهودی ها)است و تنها چاره اش زندگی در کنار هم و سازش است چون هیچ راه دیگری نداره.!

 

[NEO]

پاسخ : اورشلیم متعلق به کیست ؟

کوروش وقتی به کشوری حمله میکرد اجازه میداد مردمش با همون دین و مذهب سابق زندگی کنن و یهودیا هم همیشه اونو ستایش میکنن چون اونها رو از بردگی و اسارت نجات داد

 

[rojin]

پاسخ : اورشلیم متعلق به کیست ؟

اینو هم شنیدم و هم بهش معتقدم که کوروش به نسبت دیگر حکام اون زمان خیلی آدم تر بوده و حقوق مردم رو بیشتر رعلیت میکرده.اما بحثی که من دارم میکنم سر وطنه.سر اسمه.وقتی کوروش به مردم افغانستان(اون موقع نمیدونم اسمش چی بوده!)حمله میکرد ممکنه که زندگی جدیدی که پس از این کشورگشایی واسه مردم ایجاد میشد بهتر میبود اما بحث اینه که مردم افغانستان دیگه افغانستانی نداشتن.اجبارن میشدن زیر مجموعه ی یک کشوری به اسم ایران.
خود شما اینو تصور کنید.نشستید تو خونتون توی یک کشوری زندگی میکنید که به همه چیش افتخار میکنید و در ضمن اینکه اسم کشورتون همیشه بمونه هم براتون خیلی مهمه.با وجود اینکه یه حکومت ظالم داره بهتون حکومت میکنه اما به خاطر اینکه کشورتونو دوست دارید از کشورتون نمیریدبعد یهو یک کشوری که فرضا یک حاکم خیلی خوب و عادل داره میاد و کشورتونو اشغال میکنه.حالا دو مسئله هست.اولا با همون جنگ ابتدایی هم که برای کشورگشایی صورت میکیره مردم آسیب میبینن.دوما،حتی اگه به فرض محال فکر کنیم که به مردم هیچ ضرری نمیرسه بلکه یه حاکم خوبم نصیبشون میشه،مشکلی که هست اینه که شما ملیت خودتو از دست میدی.وطنتو از دست میدی.اسم کشورت عوض میشه.و من فکر نمیکنم کسی که حتی یه ذره وطنشو دوست داشته باشه همچین چیزیو بخواد.

مسلمونا وحشی گری ای نکردن . تو اگه بیای کارایی رو که الان یهودی ها دارن میکنن یعنی 1.5 میلیون نفر رو 3 سال محاصره کردن و رو سرشون بمب و سلاح های ممنوعه ریختن رو بخای با یه نمونه دیگه که مربوط به زمان حال باشه مقایسه کنی هیچی چیزی وحشیانه تر از این پیدا نمیکنی
در ضمن یکی از آرزوهای یهودی ها ویران کردن قدس (مسجدالاقصا) و بنا کردن معبد سلیمان به جای اونه و آرزویه بزرگ دیگشون هم مالکیت تمام سرزمین ها از نیل تا فراته

خوب مگه یه کار خیلی بد،یه کاریو که کمتر بده توجیه میکنه؟؟؟کار اسرائیلیا بد و وحشیگرانه ست،قبول دارم.اما مگه میتونید حمله ی اعراب به ایران و ویران کردنشو و هزارتا وحشیگری دیگری رو که اونا کردن با بدی کار الان اسرائیلیا توجیه کنید؟؟؟

 

[NEO]

پاسخ : اورشلیم متعلق به کیست ؟

اینو هم شنیدم و هم بهش معتقدم که کوروش به نسبت دیگر حکام اون زمان خیلی آدم تر بوده و حقوق مردم رو بیشتر رعلیت میکرده.اما بحثی که من دارم میکنم سر وطنه.سر اسمه.وقتی کوروش به مردم افغانستان(اون موقع نمیدونم اسمش چی بوده!)حمله میکرد ممکنه که زندگی جدیدی که پس از این کشورگشایی واسه مردم ایجاد میشد بهتر میبود اما بحث اینه که مردم افغانستان دیگه افغانستانی نداشتن.اجبارن میشدن زیر مجموعه ی یک کشوری به اسم ایران.
خود شما اینو تصور کنید.نشستید تو خونتون توی یک کشوری زندگی میکنید که به همه چیش افتخار میکنید و در ضمن اینکه اسم کشورتون همیشه بمونه هم براتون خیلی مهمه.با وجود اینکه یه حکومت ظالم داره بهتون حکومت میکنه اما به خاطر اینکه کشورتونو دوست دارید از کشورتون نمیریدبعد یهو یک کشوری که فرضا یک حاکم خیلی خوب و عادل داره میاد و کشورتونو اشغال میکنه.حالا دو مسئله هست.اولا با همون جنگ ابتدایی هم که برای کشورگشایی صورت میکیره مردم آسیب میبینن.دوما،حتی اگه به فرض محال فکر کنیم که به مردم هیچ ضرری نمیرسه بلکه یه حاکم خوبم نصیبشون میشه،مشکلی که هست اینه که شما ملیت خودتو از دست میدی.وطنتو از دست میدی.اسم کشورت عوض میشه.و من فکر نمیکنم کسی که حتی یه ذره وطنشو دوست داشته باشه همچین چیزیو بخواد.
خوب مگه یه کار خیلی بد،یه کاریو که کمتر بده توجیه میکنه؟؟؟کار اسرائیلیا بد و وحشیگرانه ست،قبول دارم.اما مگه میتونید حمله ی اعراب به ایران و ویران کردنشو و هزارتا وحشیگری دیگری رو که اونا کردن با بدی کار الان اسرائیلیا توجیه کنید؟؟؟

الان داریم از بحث خارج میشیم . بحث ما اینه که اورشلیم واقعا متعلق به کیه . نه اینکه کوروش با یهودیا چطور رفتار کرده
یهودیا هیچ وقت وفای به عهد نکردن . از زمان حضرت موسی گرفته که وقتی هنوز موسی زنده بود در حالی که بهش ایمان اورده بودن بهش پشت کردن و یه مجسمه به شکل بز ساختن و اونو به خدایی گرفتن تا زمان حضرت محمد که با پیامبر یه عهد نامه صلح امضا کردن و بعد صلح رو شکستن تا الان و مسئله اورشلیم

 

[rojin]

پاسخ : اورشلیم متعلق به کیست ؟

الان داریم از بحث خارج میشیم . بحث ما اینه که اورشلیم واقعا متعلق به کیه . نه اینکه کوروش با یهودیا چطور رفتار کرده
یهودیا هیچ وقت وفای به عهد نکردن . از زمان حضرت موسی گرفته که وقتی هنوز موسی زنده بود در حالی که بهش ایمان اورده بودن بهش پشت کردن و یه مجسمه به شکل بز ساختن و اونو به خدایی گرفتن تا زمان حضرت محمد که با پیامبر یه عهد نامه صلح امضا کردن و بعد صلح رو شکستن تا الان و مسئله اورشلیم

خوب وفای به عهد نکرده باشن.در هر صورت مسلمونا اون موقع(همون چند صد سال پیش) حق نداشتن وطنشونو ازشون بگیرن.عین اینه که بگی چون یکی دروغ گوئه و بی وفا تو از خونش بندازیش بیرون!

 

[sk1v]

پاسخ : اورشلیم متعلق به کیست ؟

به نظر من تمام فلسطین متعلق به ترکیب جمعیتی اصلی اونجا یعنی اکثریت مسلمان ,اقلیت مسیحی واقلیتی یهودی با جمعیتی کمتر از مسیحیان هست
آخه اگه بگیم چون زمانی متعلق به یهودیها بوده حالا هم مال یهودیهاست خب تا نزدیکی وین زمانی دست عثمانی بوده یا عراق زمانی مال ایران و زمانی
مال عثمانی بوده و قوم آریایی هم گویا از فلات سیبری اومدن پس باید هرچی برگرده به همون شکل و به نظر مسخره میاد

 

[NEO]

پاسخ : اورشلیم متعلق به کیست ؟

خوب وفای به عهد نکرده باشن.در هر صورت مسلمونا اون موقع(همون چند صد سال پیش) حق نداشتن وطنشونو ازشون بگیرن.عین اینه که بگی چون یکی دروغ گوئه و بی وفا تو از خونش بندازیش بیرون!

ببین اینکه چی شد جنگ های صلیبی شروع شد و مسلمونا به اورشلیم حمله کردن رو میدونی ؟
جنگ های صلیبی رو مسیحی ها شروع کردن نه مسلمونا
اون زمان هم مسلمونا اورشلیم رو از مسیحی ها گرفتن نه یهودیا چون دیگه یهودی ای اونجا وجود نداشت چون یا مسلمون شده بودن و یا مسیحی
یهودیا فقط زمان حضرت موسی بود که ساکن فلسطین بودن و بعد از اون و با ظهور اسلام و مسیحت اکثریتشون به این دوتا دین رو اوردن

به نظر من تمام فلسطین متعلق به ترکیب جمعیتی اصلی اونجا یعنی اکثریت مسلمان ,اقلیت مسیحی واقلیتی یهودی با جمعیتی کمتر از مسیحیان هست
آخه اگه بگیم چون زمانی متعلق به یهودیها بوده حالا هم مال یهودیهاست خب تا نزدیکی وین زمانی دست عثمانی بوده یا عراق زمانی مال ایران و زمانی
مال عثمانی بوده و قوم آریایی هم گویا از فلات سیبری اومدن پس باید هرچی برگرده به همون شکل و به نظر مسخره میاد

دقیقا چیزی بود که من میخواستم بگم
یعنی زمانی قسمتی از یونان (مقدونیه) هم جز ایران محسوب میشد ولی آیا ایرانی ها الان میتونن ادعای مالکیت اونجا رو داشته باشن ؟
معلومه که نه

 

[NEO]

پاسخ : اورشلیم متعلق به کیست ؟

اگر میخوایین درباره جنگ های صلیبی و چگونگی تصرف اورشلیم و شکست مسیحی ها اطلاعات بیشتری داشته باشین توصیه میکنم فیلم Kingdom of Heaven (فرمانروایی بهشت ) رو ببینین چون توی این فیلم برعکس خیلی از فیلم های دیگه ای که درباره مسلمونا ساخته شده مسلمونا رو آدم های صلح جو و نه جنگ طلب نشون داده و کاملا برعکس , مسیحی های اون زمان رو ادم های بی رحم و جنگ طلب نشون داده و علت شروع جنگ بین مسلمونا و مسیحیا رو گفته و شخصیت صلاح الدین رو توی این فیلم کاملا بررسی کرده و همچنین نحوه تصرف اورشلیم و اینکه اصلا چی شد که همچین اتفاقی افتاد رو کاملا نشون داده

توی این فیلم صلاح الدین چند بار مسیحی ها رو فریب میده و کاری میکنه خودشون با پای خودشون به قتلگاهشون برن . همچنین احترامی رو که صلاح الدین واسه مسیحی ها قائل بوده رو به وضوح نشون میده تا جایی که بعد از چند روز جنگ بین برای تصرف اورشلیم وقتی که مسیحی ها تلفات زیادی میدن و حاضر به تسلیم شدن میشن صلح الدین به همه ساکنین شهر حتی ملکه امان میده و نمیزاره کوچکترین تعرضی به مال و اموالشون بشه

در آخر فیلم این جمله نوشته میشه : Nearly a thousand years later peace in the Kingdom of heaven remains elusive
که ترجمش این میشه : تقریبا هزار سال بعد در سرزمین بهشت صلح کماکان ناپایدار است
که اشاره داره به وضعیت فعلیه فلسطین و اسراییل
در کل من تا به حال فیلمی رو ندیده بودم که تا به این حد در بیان واقعیت ها کامل عمل کنه
در هر صورت اگر میخاین یه منبع خوب درباره جنگ های صلیبی و اورشلیم داشته باشین دیدن این فیلم رو بهتون توصیه میکنم

 

[sjazayeri]

پاسخ : اورشلیم متعلق به کیست ؟

اصلا چه معنی میده که ما بیاییم یه بخش از زمین رو متعلق به یه عده بدونیم بخاطر اینکه به یه دین خاص معتقدند؟ [-(
واقعا که هیچ چیز در دنیا به اندازه دین باعث اختلاف و آدم کشی تو دنیا نشده [-(