بررسی موسیقی ملّی

[Dizzy]

پاسخ : بررسی موسیقی ملّی

راستش یکی از بچه های مدرسمون
منم تعجب کردم ولی انقدر جدی و محکم گفت که من موندم همینجوری بعد اومدم اینجا ببینم درسته یا نه؟
فک کنم منظورش این بوده ترکیبی از صدای خوب و آهنگسازی خوبه و به آدم آرامش میده احتمالا همین بوده منظورش

عموما این حرف از پایه بی معنیه! ایشون احتمالا خیلی از سبکای دیگه رو نشنیدن که اینطور حرف می زنن

 

[nimche]

پاسخ : بررسی موسیقی ملّی

+یه سخنرانی از جناب همایون خرم میشنیدم که توش داشت میگفت که شنونده ی موسیقی غربی،دچار گرسنگی گوش است و همیشه قسمتی از ذوق سماعیش ارضانشده باقی میماند و این به دلیل نداشتن ربع پرده هاست...
ایشون تاکید داشتن که صدایی رو که علاوه بر یک فیزیکدان متخصص صوت،شنونده ی عامی هم میتواند تشخیص دهد را چرا از موسیقی حذف کرده اند؟!
+موسیقی بنده،مقامیست...باید بگویم که شباهت های نسبتا زیادی دارد با موسیقی دستگاهی....
فقط توی موسیقی دستگاهی مثلا شما مینشینید ردیفهای موسی خان رو فرا میگیرید.توی اونجا به شما فواصل اون دستگاه آموزش داده میشود و بعد شما پس از تمارین بسیار میروید بداهه نوازی میکنید در دستگاه.
اما تو موسیقی مقامی کار یکم نامنظمتر است.به این شیوه که مثلا مقام شاختایی ضربی که حاج قربان میزند خیلی متفاوت تر از حاج حسین یگانه است.درآنجاست که هنرجو باید برود همه ی روایتها را گوش کند تا دستش بیاید که مقام و فواصلی که توی آن کاربرد دارد چیست و بعد تازه برود تمرین کند و بداهه نوازی کند در آن مقام...
چندتا نکته ی دیگه هم هست که بعدا میگم...

 

[Legend]

پاسخ : بررسی موسیقی ملّی

کدوم گاگولی همچین چرتی گفته؟! اصلا این که میگین کامل ترین رو من درک نمی کنم!

اتفاقا با چندین دلیل یه جورایی حرفش درسته ها!

ولی خوب نسبتا درسته یعنی کاملترین کلا و اصولا نداریم!

 

[parnian.d]

پاسخ : بررسی موسیقی ملّی

صدایی رو که علاوه بر یک فیزیکدان متخصص صوت،شنونده ی عامی هم میتواند تشخیص دهد را چرا از موسیقی حذف کرده اند؟!

و فقط تصور کنید اگر پیانو با 88 کلید، میخواست ربع پرده هم داشته باشه... :)

مقایسه ی موسیقی ایرانی و غیر ایرانی برای انتخاب موسیقی برتر از نظر من کار اشتباهیه. اما در جواب این:

+یه سخنرانی از جناب همایون خرم میشنیدم که توش داشت میگفت که شنونده ی موسیقی غربی،دچار گرسنگی گوش است و همیشه قسمتی از ذوق سماعیش ارضانشده باقی میماند و این به دلیل نداشتن ربع پرده هاست...

میگم که سازهای غیر ایرانی گستردگی صدایی دارن که هیچ ساز ایرانی ندارتش.
اگه بحث سر ارضا نشدن ذوق سماعیه، من تلفیق صداهای زیر و بم و همچنین صداهای بلند(فُرته) و آرام(پیانو) رو مهم تر از ربع پرده ها میدونم.
پس این که موسیقی غربی دچار گرسنگی گوش هست، منطقی نیست.

 

[nimche]

پاسخ : بررسی موسیقی ملّی

و فقط تصور کنید اگر پیانو با 88 کلید، میخواست ربع پرده هم داشته باشه... :)

مقایسه ی موسیقی ایرانی و غیر ایرانی برای انتخاب موسیقی برتر از نظر من کار اشتباهیه. اما در جواب این:میگم که سازهای غیر ایرانی گستردگی صدایی دارن که هیچ ساز ایرانی ندارتش.
اگه بحث سر ارضا نشدن ذوق سماعیه، من تلفیق صداهای زیر و بم و همچنین صداهای بلند(فُرته) و آرام(پیانو) رو مهم تر از ربع پرده ها میدونم.
پس این که موسیقی غربی دچار گرسنگی گوش هست، منطقی نیست.

هه...بعله...

از نظر من هم کار اشتباهیه و اصولا در هنر،"برتر" یافتن معنی نمیده!
بنده هم از آن روی نگفتم که دلیل بیاورم بر بهتر بودن موسیقی ایرانی!بلکه صرفا یک نقل قول کردم از یک استاد موسیقی ایرانی،به صورت کاملا غیرمرتبط!چون مثلا روی دوتار هم دو تا پرده هست که نه نیم پردست نه ربع پرده...یک کسر گویا(و یا حتی گنگ!) از پرده هست...شنونده ی عامی هم میتونه تشخیصش بده...خیلی هم بددست هست...مثلا واسه کمونچه یا عود هم اصلا به سادگی نیشه پیدا کرد این نت رو...ولی خب تفاوت صدا رو میشه فهمید...حالا ما بیایم بگیم که باید این صدا رو هم به پیانو یا تار اضافه کرد؟مسلما نه!
بعدش هم موسیقی ایرانی در زمینه ی ارکستراسیون،کلا عقب تر از غربه.البته با زحمات کسانی مثل استاد دهلوی، این کمبودها هم داره جبران میشه...
ولی هیچ مورد دلیل بر بهتر بودن یک موسیقی نیست!

 

[Mahdi.Mortezapour]

پاسخ : بررسی موسیقی ملّی

سلام
من چیزی از موسیقی نمی دونم
منظور شما از ملی همین آهنگ هایی هست که دم انتخابات می ذارن؟
ایران ایران وطنم...
ایران کنام شیران...

 

[self_finding_guy]

پاسخ : بررسی موسیقی ملّی

می خواهید راجع به این موضوع بحث کنیم که چه بلایی به سر موسیقی ما اومده که از هر 100 نفر شاید یک نفر به موسیقی اصیل ایرانی گوش می دهد و از آن لذت می بره؟

 

[nimche]

پاسخ : بررسی موسیقی ملّی

می خواهید راجع به این موضوع بحث کنیم که چه بلایی به سر موسیقی ما اومده که از هر 100 نفر شاید یک نفر به موسیقی اصیل ایرانی گوش می دهد و از آن لذت می بره؟

واقعا به نظرم بحثش،واقعا بی نتیجه است و واقعا خیلی از دلایلش واضحه!
اما خب به نظرم جدا از موسیقیهای مقامی و نواحی،که واقعا اگه رسیدگی نشه بهشون خیلی ساده و سریع از بین میرن،موسیقی ملّی ما چیزی بیدی نیست که از این بادها بلرزه(البته امیدوارم از سخنم چنین برداشت نشه که نباید نگران بود و رسیدگی کرد).بلکه باز من سخن استاد بنان رو در گفت گو با مسعود بهنود و در پاسخ به این سوال که با گسترش موسیقی کاباره ای و سطحی فکر نمیکنین موسیقی سنتی و اصیل کمرنگ بشه و از بین بره،پاسخ دادند که موسیقی اصیل هیچ گاه از بین نخواهد رفت..
این رو از این بابت میگم که کمی با خیال آسوده کار کنیم و هی چپ و راست نرویم و دست بر صورت نگذاریم و "وا موسیقیا" سر ندیهیم که از دم بیفایده هستند این کارها...بهتر است به جای این حرفها با آرامش به گسترش و رسیدگی پرداخت.

 

[Mahdi.Mortezapour]

پاسخ : بررسی موسیقی ملّی

اگر نیم نگاهی به انجمن بیندازید تاپیک های زیادی درباره انواع سبک ها می بینید، اما جای یک سبک خیلی خالی هست، موسیقی ملی که به اشتباه خیلی ها به نام موسیقی سنتی ازش نام می برند.

قبل از هر چیزی علاقه دارم علت این اشتباه رو بگم، ببینید وقتی ما میگیم موسیقی سنتی در واقع داریم به یک موسیقی اشاره میکنیم که مربوط به یک سنتِ خاص هست که موسیقی ملی چنین ویژگی نداره. شاید بعضی از قطعات اون سبک سنتی باشند، مثلا آهنگ مبارک باد که از قدیم الایام هست و برای عروسی به کار رفته میشه یک قطعه سنتی محسوب میشه، اما قطعه ای مثل مرغ سحر خیر، چون مناسبت و سنت خاصی برای اون در نظر گرفته نشده.

از این تعاریف بگذریم ما توی این تاپیک با موسیقی ملی سر و کار داریم، دوست دارم نظراتتون رو به عنوان یه نوجوان مثل خودم درباره این نوع موسیقی بدونم، اصلا به این نوع موسیقی گوش میدید؟ نظرتون چی هست؟ چقدر باهاش آشنا هستید و کلا اطلاعاتی از این قبیل...
طبیعتا من هر از چند گاهی توضیحی در مورد موسیقی ملیمون میدم و بخش های رو معرفی می کنم، جواب سوالاتون رو هم میدم و گاهی اوقات هم اخبار و .. قرار میدم.

پرونده ای که می خوام توی همین تاپیک در یک زمان دیگه توضیح بدم آشنایی با این نوع موسیقی هست، گام ها، حالات و شاید اجراهایی از این قبیل... بعد ها هم اگر فرصت بشه و بتونیم در مورد موسیقی ملی نوین هم حرف هایی دارم، موسیقی که در ترکیب با موسیقی 50 سال پیش و موسیقی حال حاضر جهان درست شده، استاندارد و زیبا..

منتظر نظراتتون هستم تا با هم بررسی کنیم. من هم به مرور مطالب رو مینویسم و قرار میدم.

برای آشنایی با سبک موسیقی ملی، به این قطعه گوش بدید، از ساز تخصیی خودم قرار دادم چون بیشتر بهش آشنا هستم، اگر دوست داشتید قطعه هایی که از ساز های دیگه و تو این سبک هست رو قرار بدید تا نظرات رو بررسی کنیم، می خوام بدونم چه تصویری تو ذهنتون شکل میگیره..

سولو از استاد مشکاتیان، موسیقی ردیفی:
http://www.mediafire.com/?gb06nyquiqsu84m

سولو از از اردوان کامکار، موسیقی نوین ملی: (دریا)
http://www.mediafire.com/?bxu2i34mum88dqx

سلام
من این دو تا آهنگ رو گوش دادم
اصلا چیز خاص و خارق العاده ای نیست که انقدر شلوغش کردین.
خیلی کسل هست
کجاش قشنگه این همه تعریفش رو می کنین؟

 

[Mahdi.Mortezapour]

پاسخ : بررسی موسیقی ملّی

آقـــــــــــایــــــــــون موسیـــــقــــــــی دان!
و نیز خانم ها!
جواب من رو ندادین؟
کجای این موسیقی زیبایی و شکوه و عظمت داره؟
کجاش با روحیه ملت ایران می خونه؟
که شما میگید ملی؟
چند درصد ملت با روحیه اشون با این آهنگ سازگاری و هماهنگی داره که عنوان ملی بشه بهش داد؟
اتل متل توتوله بیشتر ملیه تا این
چون ملت بیشتر باهاش انس دارن!