عدالت یا تساوی؟

[farshidGCD]

به نظر شما عدالت بهتره یا تساوی، و چرا؟

***

اسپم ممنوع!

 

[3ggerman]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

عدالت.
ولی از اونجایی که هرگز برقرار نمیشه پس تساوی خود عدالت است.شاید///

 

[Parpari]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

از نظر من عدالت چون اگه تساوی باشه از نظر من ممکنه خیلیا لیاقت تساوی بودن از هر نظری رو بخوای بررسی کنی با کسه دیگه نداشته باشن و حق دیگران ضایع می شه ولی اگه عدالت باشه این جوری حق کسی ضایع نمی شه

 

[farshidGCD]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

عدالت.
ولی از اونجایی که هرگز برقرار نمیشه پس تساوی خود عدالت است.شاید///

چرا عدالت؟
چرا عدالت برقرار نمیشه؟
و چرا تساوی عدالت است؟

از نظر من عدالت چون اگه تساوی باشه از نظر من ممکنه خیلیا لیاقت تساوی بودن از هر نظری رو بخوای بررسی کنی با کسه دیگه نداشته باشن و حق دیگران ضایع می شه ولی اگه عدالت باشه این جوری حق کسی ضایع نمی شه

اوهوم! کلا عدالت و تساوی رو چی معنی میکنی؟

 

[Parpari]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

عدالت از نظر من یعنی همه چی که به طور حق تقسیم شده باشه و همه ازش راضی باشن ولی تو تساوی همه یکی هستن و خیلی هم کسی راضی نیست مثلا تو یه کلاسی نصفشون 20 گرفتن نصفشون نمره ی کمتری گرفتن حالا اگه بخواد تساوی بر قرار بشه می دونی چقدر مشکلات داره و چقدر از شاگردا کلاسم ناراضین؟

 

[farshidGCD]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

عدالت از نظر من یعنی همه چی که به طور حق تقسیم شده باشه و همه ازش راضی باشن ولی تو تساوی همه یکی هستن و خیلی هم کسی راضی نیست مثلا تو یه کلاسی نصفشون 20 گرفتن نصفشون نمره ی کمتری گرفتن حالا اگه بخواد تساوی بر قرار بشه می دونی چقدر مشکلات داره و چقدر از شاگردا کلاسم ناراضین؟

خوب حالا (مثلا توی همین کلاس) عدالت رو چجوری میشه برقرار کرد؟ و اگه همه برابر باشن آیا ممکنه که راضی هم باشن؟

 

[Parpari]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

از نظر من هر دانش آموز همون نمره ی خودشو داشته باشه چون این نمره ای که گرفته نتیجه ی تلاش خودش بوده (هر کی پول بیشتری بده آش بیشتریم می خوره)

 

[sohaaaa]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

قطعا عدالت!!...چون ارزش و دانش و توانایی و تلاش همه با هم برابر نیست !!
ولی یه مشکل!!...دقیقا منظورت از تساوی چیه؟!...مثلا تو چه چیزایی؟!...چون فکر کنم عدالت بتونه معنای کلی داشته باشه ولی تساوی....

 

[farshidGCD]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

از نظر من هر دانش آموز همون نمره ی خودشو داشته باشه چون این نمره ای که گرفته نتیجه ی تلاش خودش بوده (هر کی پول بیشتری بده آش بیشتریم می خوره)

خوب پس به نظر تو عدالت بهتره
حالا بازم سوالی پیش میاد که 3ggreman تقریبا گفت، چرا عدالت برقرار نمیشه و در صورت برقراریش "همه" راضی نمیشن؟
و حالت ایده آل چیه؟

 

[farshidGCD]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

قطعا عدالت!!...چون ارزش و دانش و توانایی و تلاش همه با هم برابر نیست !!
ولی یه مشکل!!...دقیقا منظورت از تساوی چیه؟!...مثلا تو چه چیزایی؟!...چون فکر کنم عدالت بتونه معنای کلی داشته باشه ولی تساوی....

خوب تعریف تو از عدالت چیه؟ تساوی چی؟
کلا در یک شرایط نسبی میسنجیم، در یک شرایط طبیعی عدالت بهتره یا تساوی؟ مثلا در شرایطی که همه از منابع، توانایی و امکانات لازم بهره مند هستن، عدالت رو ترجیح میدی یا تساوی، و چرا؟

 

[Parpari]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

خوب پس به نظر تو عدالت بهتره
حالا بازم سوالی پیش میاد که 3ggreman تقریبا گفت، چرا عدالت برقرار نمیشه و در صورت برقراریش "همه" راضی نمیشن؟
و حالت ایده آل چیه؟

همه جای دنیا رو بگردی عدالت کامل رعایت نمی شه خیلی از مردم به خاطر طمع زیادی که دارن حق خیلی از مردمو می خورن که تو هر جایی از این آدما پیدا می شه و اگر به طور کامل عدالت رعایت بشه همین آدما هستن که شرو ع به مخالفت می کنن

 

[farshidGCD]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

همه جای دنیا رو بگردی عدالت کامل رعایت نمی شه خیلی از مردم به خاطر طمع زیادی که دارن حق خیلی از مردمو می خورن که تو هر جایی از این آدما پیدا می شه و اگر به طور کامل عدالت رعایت بشه همین آدما هستن که شرو ع به مخالفت می کنن

خوب، حالت ایده آل (بهترین حالت منطقی که ممکنه باشه) چیه؟

 

[sohaaaa]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

خوب تعریف تو از عدالت چیه؟ تساوی چی؟
کلا در یک شرایط نسبی میسنجیم، در یک شرایط طبیعی عدالت بهتره یا تساوی؟ مثلا در شرایطی که همه از منابع، توانایی و امکانات لازم بهره مند هستن، عدالت رو ترجیح میدی یا تساوی، و چرا؟

پس باز هم عدالت رو!!...یکی به دلیل همونی که قبل گفتم!!...یکی هم الان می گم!! ...
اگه تساوی مطلق باشه خوب اون جامعه نه تنها پیشرفتی نمی کنه...بلکه ممکنه موجب رکودش هم بشه!!...چون دیگه ملت انگیزه ای واسه رشد و ترقی ندارن!!(یا کم دارن!!)

 

[sohaaaa]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

اگر به طور کامل عدالت رعایت بشه همین آدما هستن که شرو ع به مخالفت می کنن

خوب، حالت ایده آل (بهترین حالت منطقی که ممکنه باشه) چیه؟

همون عدالت واقعی!!...خوب مردم در این حالت بر چه اساس می خوان مخالفت کنن؟!...وقتی همه چی عادلانه ست!!

 

[Parpari]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

خوب، حالت ایده آل (بهترین حالت منطقی که ممکنه باشه) چیه؟

اینه که دولت هر کشور با همچین آدمایی برخورد کنه و از کسایی که حقشون خورده شده حمایت کنه

 

[farshidGCD]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

پس باز هم عدالت رو!!...یکی به دلیل همونی که قبل گفتم!!...یکی هم الان می گم!! ...
اگه تساوی مطلق باشه خوب اون جامعه نه تنها پیشرفتی نمی کنه...بلکه ممکنه موجب رکودش هم بشه!!...چون دیگه ملت انگیزه ای واسه رشد و ترقی ندارن!!(یا کم دارن!!)

یعنی برابری مانع پیشرفته؟ چرا؟

همون عدالت واقعی!!...خوب مردم در این حالت بر چه اساس می خوان مخالفت کنن؟!...وقتی همه چی عادلانه ست!!

در اینصورت بازهم عده ای که منافعشون ضایع شده معترضن، اینو باید چکار کرد؟

 

[sohaaaa]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

یعنی برابری مانع پیشرفته؟ چرا؟
در اینصورت بازهم عده ای که منافعشون ضایع شده معترضن، اینو باید چکار کرد؟

-خوب طرف اگه همه ی امکانات و ...ش با یکی که از خیلی نظر ها ازون پایین تره برابر باشه خوب در خیلی شرایط مگه مرض داره با کلی تلاش و زحمت بخواد سطح خودش رو بالا ببره؟!
-خوب وقتی حقشون نیست و چرت میگن...معترضن که معترضن!! ...به من چه!! ...منظورم اینه که منظورت از معترضن چیه؟!...مثلا می خوان چیکار کنن که نشه جلوشو گرفت؟!!

 

[farshidGCD]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

خوب پردیس جان، پس نتیجه حرفای تو تا اینجا ایناست:

* خیلیا لیاقت تساوی بودن از هر نظری رو بخوای بررسی کنی با کسه دیگه نداشته باشن و حق دیگران ضایع می شه ولی اگه عدالت باشه این جوری حق کسی ضایع نمی شه
* عدالت از نظر من یعنی همه چی که به طور حق تقسیم شده باشه و همه ازش راضی باشن ولی تو تساوی همه یکی هستن و خیلی هم کسی راضی نیست
* هر کی پول بیشتری بده آش بیشتریم می خوره
* همه جای دنیا رو بگردی عدالت کامل رعایت نمی شه خیلی از مردم به خاطر طمع زیادی که دارن حق خیلی از مردمو می خورن
* طور کامل عدالت رعایت بشه همین آدما هستن که شرو ع به مخالفت می کنن
* بهترین حالت اینه که دولت هر کشور با همچین آدمایی برخورد کنه و از کسایی که حقشون خورده شده حمایت کنه

اگه مشکلی داره بگو درستش کنم!
***
ولی یه سوال: دولت (یا توی مثال کوچک تر معلم) چجوری میتونه بفهمه حق شهروند / دانش آموز ضایع شده؟

 

[Parpari]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

خوب پردیس جان، پس نتیجه حرفای تو تا اینجا ایناست:اگه مشکلی داره بگو درستش کنم!
***
ولی یه سوال: دولت (یا توی مثال کوچک تر معلم) چجوری میتونه بفهمه حق شهروند / دانش آموز ضایع شده؟

از اعتراض هایی که مردم یا دانش آموزا به دولت یا معلم می کنن

 

[farshidGCD]

پاسخ : عدالت یا تساوی؟

-خوب طرف اگه همه ی امکانات و ...ش با یکی که از خیلی نظر ها ازون پایین تره برابر باشه خوب در خیلی شرایط مگه مرض داره با کلی تلاش و زحمت بخواد سطح خودش رو بالا ببره؟!

آره، مرض داره!
چون انسان هرقدر هم شرایطش "عالی" باشه بازم میخواد بیشتر بشه، و اصولا یکی از علتهایی که میگم نه تساوی و نه عدالت بطور صحیح اجرا نمیشه همینه!

-خوب وقتی حقشون نیست و چرت میگن...معترضن که معترضن!! ...به من چه!! ...منظورم اینه که منظورت از معترضن چیه؟!...مثلا می خوان چیکار کنن که نشه جلوشو گرفت؟!!

کشتیش بیچاره رو! میگم خوب اینی که اعتراض میکنه هم عضوی از جامعه هست، و حالا به هر دلیلی داره اعتراض میکنه
از طرفی همیشه تعداد معترضین خیلی زیاد بوده، هست و خواهد بود، که با این شرایط راس قدرت مجبوره عقب نشینی کنه
خوب با این تفاسیر، باید چه کرد که نه سیخ بسوزه نه کباب؟