• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

  • شروع کننده موضوع
  • #1

mehran

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
732
امتیاز
1,087
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
نیشابور
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
علوم کامپیوتر
میدونید که پلوتو در سال 1930 کشف شد و در اون موقع، کوچکترین، سردترین و دورترین سیاره منظومه شمسی به حساب مییومد.
در ضمن یه قمر هم به اسم شارون داره که تقریب نصف خودشه!
حالا نکته اینجاست که چرا دیگه جزو سیاره‌ها حسابش نمیکنن؟ (البته ممکنه یه کم قدیمی باشه، اما من هنوزم نمیدونم!)
 
  • لایک
امتیازات: nahid

nmejris@zan

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,239
امتیاز
10,796
نام مرکز سمپاد
شهيد هاشمي نژاد 1 مشهد
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
1391
دانشگاه
فردوسی مشهد
رشته دانشگاه
مهندسی مکانیک
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

فکر میکنم دلیل حذفش از منظومه شمسی کشف یک سیاره دیگه در کمی دورتر از پلوتون بود که اگر میخواستن پلوتون رو جزو منظومه حساب کنن باید اون سیاره دیگه رو هم حساب میکردن و به همین علت گفتن بهتره بجای اینکه یه سیاره جدید رو هم به منظومه شمسی اضافه کنن یکی رو کم کنن !! :D
یه دلیل دیگه هم بود که به یه نوعی این پلوتون از اون سیارات دیگه جدا میشد ! :D
 
  • شروع کننده موضوع
  • #3

mehran

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
732
امتیاز
1,087
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
نیشابور
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
علوم کامپیوتر
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

به نقل از نــيما :
فکر میکنم دلیل حذفش از منظومه شمسی کشف یک سیاره دیگه در کمی دورتر از پلوتون بود که اگر میخواستن پلوتون رو جزو منظومه حساب کنن باید اون سیاره دیگه رو هم حساب میکردن و به همین علت گفتن بهتره بجای اینکه یه سیاره جدید رو هم به منظومه شمسی اضافه کنن یکی رو کم کنن !! :D
یه دلیل دیگه هم بود که به یه نوعی این پلوتون از اون سیارات دیگه جدا میشد ! :D
مرسی!!
ولی فکر کنم یه کم باید علمی تر باشه!
دلیل اولت که استلاله علمیه قویی توش داشت!
منظورتو از دلیله دومت نمیفهمم...
 

TnT

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
877
امتیاز
996
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
سال فارغ التحصیلی
1392
دانشگاه
علوم پزشکی ارومیه
رشته دانشگاه
پزشکی
اینستاگرام
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

به نقل از مهران محمودی :
مرسی!!
ولی فکر کنم یه کم باید علمی تر باشه!
دلیل اولت که استلاله علمیه قویی توش داشت!
منظورتو از دلیله دومت نمیفهمم...
من مطمئن نیستم ها ولی فکر کنم به دلیل انحرافی که مدار پلوتو با خورشید داشت دیگه جزوء منظومه ی شمسی حساب نشد . انحراف مدار پلوتو با خورشید حداقل ( گفتم حداقل نگفتم دقیقاً ) 17 درجه هستش در نتیجه بعضی اوقات حتی از نپتون هم به خورشید نزدیک تر میشه ! :D البته فکر کنم الان جزو یه گروه دیگه حسابش میکنن ... اسم گروهی که پلوتو توشه هم فکر کنم سیاره های کوتوله ای هستش :D
 
  • شروع کننده موضوع
  • #5

mehran

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
732
امتیاز
1,087
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
نیشابور
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
علوم کامپیوتر
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

به نقل از آروین ولی پور :
من مطمئن نیستم ها ولی فکر کنم به دلیل انحرافی که مدار پلوتو با خورشید داشت دیگه جزوء منظومه ی شمسی حساب نشد . انحراف مدار پلوتو با خورشید حداقل ( گفتم حداقل نگفتم دقیقاً ) 17 درجه هستش در نتیجه بعضی اوقات حتی از نپتون هم به خورشید نزدیک تر میشه ! :D البته فکر کنم الان جزو یه گروه دیگه حسابش میکنن ... اسم گروهی که پلوتو توشه هم فکر کنم سیاره های کوتوله ای هستش :D
چه جلب!
یعنی مدار پلوتو میاد تو مدار نپتون؟؟!! همونه پس...
 

TnT

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
877
امتیاز
996
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
سال فارغ التحصیلی
1392
دانشگاه
علوم پزشکی ارومیه
رشته دانشگاه
پزشکی
اینستاگرام
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه ش&

به نقل از مهران محمودی :
چه جلب!
یعنی مدار پلوتو میاد تو مدار نپتون؟؟!! همونه پس...
نه . مدار پلوتو نمیاد رو نپتون . مدار پلوتو به دلیل انحرافی که داره ، باعث میشه که بعضی اوقات فاصله ی پلوتو تا خورشید ، کمتر از فاصله نپتون تا خورشید شه !
2 تا عکس از گوگل پیدا کردم امیدوارم کمک بکنن !
Solar-System.gif


تو این عکس میشه دید که مدار پلوتو تو یه جا نسبت به مدار نپتون به خورشید نزدیک تره !


zd6f8yul5e63g1ozmz.jpg


تو این عکس هم اگه دقت کنیم میبینیم که مدار های دیگه همشون تقریباً یه دایره دور خورشید به طور افقی تشکیل دادن ولی مدار آخری علاوه بر این که بیضی شکل هستش ، دارای یه حالت موربی هم هستش ...
نمیدونم منظورمو گرفتید یا نه ، ولی اگه نگرفتید بگید بیشتر توضیح بدم
 
  • شروع کننده موضوع
  • #7

mehran

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
732
امتیاز
1,087
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
نیشابور
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
علوم کامپیوتر
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

آها گرفتم....
یعنی به خاطر یه انحراف مدار ناقابل زدن حذفش کردن؟!
 

TnT

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
877
امتیاز
996
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ارومیه
سال فارغ التحصیلی
1392
دانشگاه
علوم پزشکی ارومیه
رشته دانشگاه
پزشکی
اینستاگرام
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

به نقل از مهران محمودی :
آها گرفتم....
یعنی به خاطر یه انحراف مدار ناقابل زدن حذفش کردن؟!
زیاد هم ناقابل نبود ها ! اگه به تصاویر دقت کنی میفهمی که شدتش زیاده ! :D
 

(?) Nell

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
120
امتیاز
6
نام مرکز سمپاد
فرزانگان تهران
مدال المپیاد
نجوم، برنز کشوری
دانشگاه
دانشگاه شریف، تهران
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

یکی از دلایلش اینه که پلوتو و یه جرم دیگه هست(کارن) که مرکز جرمشون یکی یعنی دور یه مرکز می گردن که بینشون (نمیشه مشخص کرد کدوم دور اون یکی می چرخه) کلی جرم دیگه مثل اینا هست که دور منظومه شمسی هستن (تو مجله نجوم شماره 162 دلیلش هست: جریان حذفش!!!! )
تعریف سیاره هم عوض شد(دقیق تر شد) که باعث شد پلوتو بیرون بیفته
به نقل از نــيما :
فکر میکنم دلیل حذفش از منظومه شمسی کشف یک سیاره دیگه در کمی دورتر از پلوتون بود که اگر میخواستن پلوتون رو جزو منظومه حساب کنن باید اون سیاره دیگه رو هم حساب میکردن و به همین علت گفتن بهتره بجای اینکه یه سیاره جدید رو هم به منظومه شمسی اضافه کنن یکی رو کم کنن !! :D
یه دلیل دیگه هم بود که به یه نوعی این پلوتون از اون سیارات دیگه جدا میشد ! :D
در واقع یه جورایی هم نیما درست میگه به جای اینکه کلی سیاره اضافه کنن یکی حذف کردن
 

Amir.A

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
338
امتیاز
168
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی نیشابور
شهر
نیشابور
مدال المپیاد
هممممممم
دانشگاه
خونه واسه یه سال دیکه
رشته دانشگاه
تاپ ان شاء الله
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

جالب است بدانيد كه پلوتو وقتي به نزديك‌ترين فاصله اش از خورشيد مي‌رسد از سياره‌ي نپتون هم به خورشيد نزديك‌تر مي‌شود. زيرا بخشي از مدار پلوتو درون مدار نپتون است. مدار پلوتو بيشتر شبيه مدار دنباله‌دارهاست تا سياره‌ها. يعني از 18 بهمن 1357 تا 22 بهمن 1377 پلوتو درون مدار نپتون بود و نپتون دورترين سياره از خورشيد تلقي مي‌شد. تعداد كمي از منجمان نيز بر اين پديده تاكيد مي كنند آن را گواهي بر سياره بودن پلوتو مي دانند.


يك سياره، جسمي است كه به دور خورشيد مي‌گردد و آن قدر جرم دارد كه بر اثر نيروي گرانش خودش شكلي كروي داشته باشد. بر اساس اين تعريف كميته‌ي تعيين ماهيت سيارات پيشنهاد كرده‌بود كه سرس، پلوتو و قمرش كارن و سدنا در فهرست سيارات منظومه‌ي شمسي قرار بگيرند. به اين ترتيب تعداد سيارات به 12 عدد مي‌رسيد. مشكل همين‌جا تمام مي‌شد اگر منظومه‌ي شمسي هيچ جسم ديگري نداشت. ولي در آن زمان پيش‌بيني شد كه بيش از 200 جرم در كمربند كويي‌پر وجود دارد كه همگي گرد اند. فكرش را بكنيد چه كسي مي‌توانست نام تمامي سيارات منظومه‌ي شمسي را از حفظ باشد؟! در نهايت اين نظر مورد موافقت همه‌ي اعضا قرار نگرفت و در جلسه‌ي IAU در حدود 474 نفر از اخترشناسان درباره‌ي ماهيت يك سياره و آن‌چه كه يك سياره را از صخره يا اجرام ريز منظومه‌ي شمسي متمايز مي‌كند رأي دادند و تصميم گرفتند به جاي اين‌كه ده‌ها جرم ديگر را به فهرست سيارات منظومه‌ي شمسي وارد كنند، فقط پلوتو بيچاره را از مقامش عزل كنند.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #11

mehran

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
732
امتیاز
1,087
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
نیشابور
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
علوم کامپیوتر
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

آقا کلا یه جمع بندی کردم، بگید درسته یانه؟ دلیله دیگه ای نداره؟
1.چون مدارش مشکلاتی داشته
2.چون کوچیک بوده
3.چون با کارن یه سری روابطی داره
4.چون دانشمندان عزیز میخواستن خودشون رو راحت کنن!

تو پست اول هم گفتم قمرش نصف خودش بوده. این نمیتونه دلیل باشه به نظر شما عزیزان؟
 

Rashowa

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
867
امتیاز
1,655
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی نیشابور
شهر
نیشابور
سال فارغ التحصیلی
1390
دانشگاه
علم و صنعت وArts et Métiers ParisTech
رشته دانشگاه
مهندسی صنایع
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

نه دلیل اصلی این بوده که
پلوتو به دلیل دوریه از خورشید و اینکه تاثیر خورشید بر اون کم بوده و کوچیک بوده و سدنا هم همزادش بوده و از قوانین کپلر و مقاطع مخروطی پیروی نمی کرده از لیست منظومه شمسی خارج شده. ولی اما جمع بندی:
مهمترین ویزگی های سیاره در پلوتو وجود نداشته بنابر این پلوتو مثل شهابواره ها و اجرام معلق آسمان محسوب می شود و متعلق به منظومه شمسی است ولی سیاره نیس.
(اینو خودم نوشتم یکم ویرایش لازم داره.با دقت بخونین می فهمین. :D)
 

(?) Nell

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
120
امتیاز
6
نام مرکز سمپاد
فرزانگان تهران
مدال المپیاد
نجوم، برنز کشوری
دانشگاه
دانشگاه شریف، تهران
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

به نقل از مهران محمودی :
تو پست اول هم گفتم قمرش نصف خودش بوده. این نمیتونه دلیل باشه به نظر شما عزیزان؟
باعث به وجود اومدن دلیل شده اما دلیل نیست (به فاصله و شاید اندازه جرم دوم ربط داره)
به نقل از رشید شاملی :
نه دلیل اصلی این بوده که
پلوتو به دلیل دوریه از خورشید و اینکه تاثیر خورشید بر اون کم بوده و کوچیک بوده و سدنا هم همزادش بوده و از قوانین کپلر و مقاطع مخروطی پیروی نمی کرده از لیست منظومه شمسی خارج شده. ولی اما جمع بندی:
مهمترین ویزگی های سیاره در پلوتو وجود نداشته بنابر این پلوتو مثل شهابواره ها و اجرام معلق آسمان محسوب می شود و متعلق به منظومه شمسی است ولی سیاره نیس.
(اینو خودم نوشتم یکم ویرایش لازم داره.با دقت بخونین می فهمین. :D)
دوری از خورشید دلیل خوبی نیست باید دوری رو تعریف کرد
بیچاره n سال حق سیارگی گردنمون داره، یه گروه براش تشکیل دادن
کلا منظومه شمسی سه گروه داره
1-سیارات
2-ساره های کوتوله
3-بقیه
منبع: همون قبلی
 
  • شروع کننده موضوع
  • #14

mehran

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
732
امتیاز
1,087
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
نیشابور
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
علوم کامپیوتر
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه ش&

به نقل از Niloo sun :
باعث به وجود اومدن دلیل شده اما دلیل نیست
خب دلیلی که بوجود میاد جیه؟
به نقل از Niloo sun :
دوری از خورشید دلیل خوبی نیست باید دوری رو تعریف کرد
بی زحمت منظورتون رو روشن تر بگشن. من نمیفهمم! :D
 

(?) Nell

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
120
امتیاز
6
نام مرکز سمپاد
فرزانگان تهران
مدال المپیاد
نجوم، برنز کشوری
دانشگاه
دانشگاه شریف، تهران
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

به نقل از مهران محمودی :
خب دلیلی که بوجود میاد جیه؟
اینکه دور همدیگه میچرخن درواقع تو بقیه سیارات هم سیارات یه جورایی دور قمراشون میچرخن اما چون از قمرا خیلی بزرگترن مرکز جرمشون میفته تو خودشون ولی تو این یکی مورد مرکز جرمشون تو هیچکدوم نیست
به نقل از مهران محمودی :
بی زحمت منظورتون رو روشن تر بگشن. من نمیفهمم! :D

خوب میشه گفت
اتاق من با در خونه خیلی فاصله داره
دریای خزر از عمان خیلی دوره
ما هم از خورشید خیلی دوریم
آندرومدا از راه شیری خیلی دوره
چون پلوتو تحت جاذبه خورشید دیگه دوریش اهمیت نداره تو منظومه شمسی
همونطور که تو اتم تمام الکترون ها رو عضو اتم میگیریم و چون اون که لایه ی آخر خیلی دوره حذفش نمیکنیم
 
  • شروع کننده موضوع
  • #16

mehran

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
732
امتیاز
1,087
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
نیشابور
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
علوم کامپیوتر
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه ش&

به نقل از Niloo sun :
اینکه دور همدیگه میچرخن درواقع تو بقیه سیارات هم سیارات یه جورایی دور قمراشون میچرخن اما چون از قمرا خیلی بزرگترن مرکز جرمشون میفته تو خودشون ولی تو این یکی مورد مرکز جرمشون تو هیچکدوم نیست
خیلی قشنگ توضیح دادی! ممنون :D
 

Rashowa

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
867
امتیاز
1,655
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی نیشابور
شهر
نیشابور
سال فارغ التحصیلی
1390
دانشگاه
علم و صنعت وArts et Métiers ParisTech
رشته دانشگاه
مهندسی صنایع
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

به نقل از Niloo sun :
چون پلوتو تحت جاذبه خورشید دیگه دوریش اهمیت نداره تو منظومه شمسی
همونطور که تو اتم تمام الکترون ها رو عضو اتم میگیریم و چون اون که لایه ی آخر خیلی دوره حذفش نمیکنیم
پلوتو تحت تاثیر خورشید هست ولی خیلی کم و به راحتی از مدارش خارج می شه و مدارش بی نظمی داره منظور من از دوری این بود.
بنا بر این چون تاثیرش نمی تونه مدارشو منظم کنه یکی از دلایل حذفش از منظومه شمسی همینه.
 

(?) Nell

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
120
امتیاز
6
نام مرکز سمپاد
فرزانگان تهران
مدال المپیاد
نجوم، برنز کشوری
دانشگاه
دانشگاه شریف، تهران
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

به نقل از رشید شاملی :
بنا بر این چون تاثیرش نمی تونه مدارشو منظم کنه یکی از دلایل حذفش از منظومه شمسی همینه.
از منظومه شمسی حذف نشده از لیست سیارات حذف شده
راستی مگه طبق قوانین کپلر سیارات تو مسیر بیضی نمیچرخن که یکی از کانوناش خورشیده پلوتون که کلا از همون اول شوت بود چرا اینقدر برا حذف کردنش فکر کردن !!!؟؟!!!
 

Rashowa

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
867
امتیاز
1,655
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی نیشابور
شهر
نیشابور
سال فارغ التحصیلی
1390
دانشگاه
علم و صنعت وArts et Métiers ParisTech
رشته دانشگاه
مهندسی صنایع
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

به نقل از Niloo sun :
از منظومه شمسی حذف نشده از لیست سیارات حذف شده
راستی مگه طبق قوانین کپلر سیارات تو مسیر بیضی نمیچرخن که یکی از کانوناش خورشیده پلوتون که کلا از همون اول شوت بود چرا اینقدر برا حذف کردنش فکر کردن !!!؟؟!!!
طبق قوانین کپلر که بعدا تعمیم یافت مسیر باید یا بیضی باشه یا دایره یا سهمی یا هذلولی.
 

(?) Nell

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
120
امتیاز
6
نام مرکز سمپاد
فرزانگان تهران
مدال المپیاد
نجوم، برنز کشوری
دانشگاه
دانشگاه شریف، تهران
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : چرا دیگه پلوتو جزو سیاره‌های منظونه شمسی نیست؟

به نقل از رشید شاملی :
طبق قوانین کپلر که بعدا تعمیم یافت مسیر باید یا بیضی باشه یا دایره یا سهمی یا هذلولی.
حالا حالت های دیگه واقعا وجود داره (منظورم برای سیارات)؟ یعنی مال منظومه های چند خورشیدین؟
دایره برای سیاره عقلانی تر از بقیست اما سهمی و هذلولی!!!!!!!
 
بالا