• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

جامعه‌ی احمق‌ها

  • شروع کننده موضوع
  • #1

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,521
امتیاز
29,563
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
یک موضوع جالبی هست که ذهنم رو به خودش مشغول کرده ، گفتم با شما هم به اشتراک بذارم
به طور کلی تعداد فرزندان با سطح تحصیلات و هوش پدر مادرشون رابطه عکس داره.

Demographers debate why people have children in advanced industrial societies where children are net economic costs. From an evolutionary perspective, however, the important question is why some individuals choose not to have children. Recent theoretical developments in evolutionary psychology suggest that more intelligent individuals may be more likely to prefer to remain childless than less intelligent individuals. Analyses of the National Child Development Study show that more intelligent men and women express preference to remain childless early in their reproductive careers, but only more intelligent women (not more intelligent men) are more likely to remain childless by the end of their reproductive careers. Controlling for education and earnings does not at all attenuate the association between childhood general intelligence and lifetime childlessness among women. One-standard-deviation increase in childhood general intelligence (15 IQ points) decreases women's odds of parenthood by 21-25%. Because women have a greater impact on the average intelligence of future generations, the dysgenic fertility among women is predicted to lead to a decline in the average intelligence of the population in advanced industrial nations.
لینک

یعنی در یک جامعه معمولی آدم هایی با بهره هوشی پایین و تحصیلات کم ، فرزندان بیشتری دارند.
این موضوع از چند جهت برای جامعه مشکل زاست ، یکی از مهمترین مشکلات میتونه عدم تامین این افراد چه از لحاظ مالی و چه از لحاظ عاطفی باشه.
دومین مشکل می‌تونه این باشه که هوش تا حد خوبی ژنتیکی هست و با ادامه پیدا کردن این روند احتمالاً جامعه به سمتی میره که سطح هوش جمعی پایین و پایین تر میاد و به قولی به سمت احمق شدن سوق پیدا میکنه.


نظر شما چیه؟
با توجه به اینکه این تحقیقات توی خارج از جامعه ایرانی انجام شده ، فکر میکنید این روند توی ایران هم مشاهده میشه ؟
چطور میشه جلوش رو گرفت و بهبودش داد؟
و اینکه به نظرتون چه مشکلات دیگه ای ایجاد می‌کنه این روند ؟
 

zhrw.ms

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
351
امتیاز
4,482
نام مرکز سمپاد
فرزانگان پنج
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
0000
سوال من اینه که ایا همیشه اینطوری نبوده؟
 

امین

Part-time Human
ارسال‌ها
1,577
امتیاز
26,278
نام مرکز سمپاد
ضروری
شهر
ضروری
سال فارغ التحصیلی
0
جامعۀ احمق‌ها به نوعی همون ایرانِ خودمونه دیگه. وقتی متوسط بهرۀ هوشی ایرانی‌ها 80 عه، و هشتاد توی سنجش تحصیلی برای بچه‌های اول دبستانی که تازه می‌خوان برن مدرسه، آی‌کیوی مرزیه، یعنی باید برن تست تخصصی بدن تا ببینن باید فرستاده بشن مدرسۀ استثنایی یا مدرسۀ عادی. حالا شما ببین متوسطِ ما اینه و قراره کمتر هم بشه با توجه به اینکه روز به روز تعداد افرادِ نخبه یا سرآمد دارن از کشور خارج میشن یا به دلیل اهمیت داده نشدن بهشون در جامعه یا خلق و خوی عمومیِ این افراد (که از جلب توجه برای کسب درآمد پرهیز می‌کنن یا گاهاً با اجتماع بُر نمی‌خورن) وضعیت اقتصادی ضعیفی پیدا می‌کنن که منتج میشه به ازدواج نکردنشون و یا بچه‌دار نشدنشون.
 

zhrw.ms

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
351
امتیاز
4,482
نام مرکز سمپاد
فرزانگان پنج
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
0000
یه نمود بارزش از جامعه احمق ها همین میشه که تو کشور های توسعه یافته با شرایط زندگی خوب و حتی عالی برای افراد تمام جامعه نرخ رشد جمعیت منفیه بعد تو‌جاهایی که برعکس همینن و حتی توشون جنگه نرخ رشد جمعیت مثبته اونم به شدت
یه چیزی تو زیست بود می گفت موجودات زنده وقتی شرایطشون کاملا ایده ال باشه دیگه میلی به تولید مثل ندارن و بحث تولید مثل وقتی میاد وسط که شرایط نابسامان و تحدید امیز باشه، من هر موقع همچین موضوعاتی رو میشنوم یاد اون قضیه میفتم:))
 

Nimbus

لنگر انداخته
ارسال‌ها
2,993
امتیاز
10,279
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
92
نظر شما چیه؟
با توجه به اینکه این تحقیقات توی خارج از جامعه ایرانی انجام شده ، فکر میکنید این روند توی ایران هم مشاهده میشه ؟
چطور میشه جلوش رو گرفت و بهبودش داد؟
و اینکه به نظرتون چه مشکلات دیگه ای ایجاد می‌کنه این روند ؟

این که بهره هوشی با فرزند آوری هم بستگی منفی داره به معنی این نیست که باهوش بودن باعث میشه آدم ها نخوان بچه داشته باشن.

باهوش بودن احتمالا باعث میشه آدما به نتایج رفتارها و تصمیماتشون بیشتر فکر کنن. و در نتیجه گروهی از آدمای اهل فکر کردن که میدونن با توجه به شرایط زندگی و اهدافشون نمیتونن زمان/انرژی/هزینه ی کافی رو برای فرزندآوریِ مناسب با رعایت استاندارد های لازم داشته باشن، بچه دار نمیشن.

از طرفی، آدمایی که باهوش هستن و بچه دار میشن، عموما این تصمیم رو سنجیده تر و در صورت وجود شرایط لازم میگیرن و در نتیجه فرزندانشون از امکانات و تربیت مناسب و لازم بهره مند میشن.

گروه معدودی هم هستن که به دلایل فلسفی تحت هیچ حالتی نمیخوان بچه دار بشن که چون کم تعدادن عملا نیازی نیست توی آمار لحاظ بشن.

در مورد این که آیا این قضیه فقط مربوط به کشورای دیگه هست یا نه، طبق مشاهدات تو ایران هم کم و بیش همین داستان وجود داره.

فکر نمیکنم راه حل کوتاه مدت خاصی برای بهبودش وجود داشته باشه. واقعیت اینه که مادر شدن برای یک زن شدیدا هزینه داره، هم از نظر فیزیکی و هم از نظر روانی و هم از نظر زمانی که لازم داره، چه در دوره ی بارداری چه بعد از اون.

مشکلاتی که ایجاد میکنه هم شامل افزایش شکاف طبقاتی، و کمبود نیروی متخصص و کارآمد برای مشاغل لازم توی جامعه ست.

بهترین راه حل طولانی مدت به نظرم افزایش سطح اطلاعات عموم مردم و کیفیت بهترِ آموزشه. شاید یه آدم با هوش متوسط نتونه پزشک و مهندس خوبی بشه، اما میتونه پدر یا مادر خوبی بشه. فراموش نکنیم که آدما از دوره ی میمون ها باهوش نبودن، باهوش تر بودن خودش احتمالا نتیجه ی چیزی مثل جهش ژنتیکیه که به خاطر انتخاب طبیعی تونسته غالب بشه. پس دوباره آدمای باهوش تر از متوسط تو خانواده های «معمولی» به دنیا میان. مادامی که تربیت و محیط خانواده مناسب باشه (با والدین دلسوز و حتی نه چندان باهوش، ولی به مقدار لازم آموزش دیده) بچه هایی که باهوش تر هستن فرصت شکوفا شدن پیدا میکنن و مشکلات بالا به نظرم قابل رفع هستن.
 

Miad..

:/
ارسال‌ها
63
امتیاز
841
نام مرکز سمپاد
ملا_صدرا
شهر
شیراز
سال فارغ التحصیلی
1394
یک موضوع جالبی هست که ذهنم رو به خودش مشغول کرده ، گفتم با شما هم به اشتراک بذارم
به طور کلی تعداد فرزندان با سطح تحصیلات و هوش پدر مادرشون رابطه عکس داره.

Demographers debate why people have children in advanced industrial societies where children are net economic costs. From an evolutionary perspective, however, the important question is why some individuals choose not to have children. Recent theoretical developments in evolutionary psychology suggest that more intelligent individuals may be more likely to prefer to remain childless than less intelligent individuals. Analyses of the National Child Development Study show that more intelligent men and women express preference to remain childless early in their reproductive careers, but only more intelligent women (not more intelligent men) are more likely to remain childless by the end of their reproductive careers. Controlling for education and earnings does not at all attenuate the association between childhood general intelligence and lifetime childlessness among women. One-standard-deviation increase in childhood general intelligence (15 IQ points) decreases women's odds of parenthood by 21-25%. Because women have a greater impact on the average intelligence of future generations, the dysgenic fertility among women is predicted to lead to a decline in the average intelligence of the population in advanced industrial nations.
لینک

یعنی در یک جامعه معمولی آدم هایی با بهره هوشی پایین و تحصیلات کم ، فرزندان بیشتری دارند.
این موضوع از چند جهت برای جامعه مشکل زاست ، یکی از مهمترین مشکلات میتونه عدم تامین این افراد چه از لحاظ مالی و چه از لحاظ عاطفی باشه.
دومین مشکل می‌تونه این باشه که هوش تا حد خوبی ژنتیکی هست و با ادامه پیدا کردن این روند احتمالاً جامعه به سمتی میره که سطح هوش جمعی پایین و پایین تر میاد و به قولی به سمت احمق شدن سوق پیدا میکنه.


نظر شما چیه؟
با توجه به اینکه این تحقیقات توی خارج از جامعه ایرانی انجام شده ، فکر میکنید این روند توی ایران هم مشاهده میشه ؟
چطور میشه جلوش رو گرفت و بهبودش داد؟
و اینکه به نظرتون چه مشکلات دیگه ای ایجاد می‌کنه این روند ؟
چطور میشه امیدی به بهبودش داشت در حالی که دولت به شدت داره تبلیغ میکنه در این زمینه با هر ابزاری که داره(صحبت های وزیر بهداشت برای استفاده از ظرفیت طلبه ها در ترویج افزایش جمعیت)
و هیچ هدف منطقی هم نداره ،الان با اینکه جامعه ایران هنوز جوان و پویاست برنامه نداره و حتی تبدیل به معضل شده برا دولت
بعد این انتظار هست که در دهه های آینده برنامه مدونی داشته باشه؟..
از طرفی هم اقتصاد و به دنبالش سطح برخورداری از سلامت و تغذیه و آموزش از عوامل تاثیر گذاری هستن که با مسیری که کشور داره طی میکنه در آینده چیزی باقی نمیمونه.
از بخت خوب دولت و شانس بد مردم هم اینکه یه عده به صرف شنیدن افزایش جمعیت از تریبون ها دست به کار شدن و تیم فوتبال درست کردن
یعنی دولت عامدانه با شناخت این مسائل دست به تبلیغ افزایش جمعیت زده؟
 
  • شروع کننده موضوع
  • #7

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,521
امتیاز
29,563
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
سوال من اینه که ایا همیشه اینطوری نبوده؟
ببین نکته اینه به طور کلی سطح عمومی هوش در دنیا به حد خوبی افزایش پیدا کرده طی چند صده اخیر !
حالا اینکه در گذشته هم اینطور بوده یا نه واقعا جای سواله

جالبه که هوش بیشتر از مادر به فرزند منتقل میشه تا از پدر و شاید در گذشته به دلیل اینکه خانم ها محدودیت های بیشتری داشتند و در اصل حق انتخاب زیادی به جز ازدواج و فرزند آوری نداشتند، این روند متفاوت بوده.

این که بهره هوشی با فرزند آوری هم بستگی منفی داره به معنی این نیست که باهوش بودن باعث میشه آدم ها نخوان بچه داشته باشن.
بله رابطه از نوع correlation هست و نه causality .
 

melina03

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
411
امتیاز
2,311
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
1404
اگه دقت کرده باشین خیلی از افرادی ک از لحاظ مالی وضعیت خوبی ندارن هم بچه زیاد دارن😂🔪
خب درسته تا حدی واسه جامعه ضرر داره... اما اگه بشه از اون دسته ی کم درست استفاده بشه مشکل چندانی پیش نمیاد.. اگه درست استفاده بشه...
نمیتونیم ورداریم بگیم بچه نیارین ک
 

merfan x1

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
570
امتیاز
6,205
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی 2
شهر
زنجان
سال فارغ التحصیلی
1401
دانشگاه
علامه طباطبایی
رشته دانشگاه
اقتصاد
یه فیلمی ازش ساخته بودن، طرف فریز میشه پونصد سال دیگه بیدار میشه، بعد تو زندان ازش تست هوش میگیرن میشه باهوش ترین فرد کشور:))
 

Intergalactic

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
6
امتیاز
74
نام مرکز سمپاد
شهید اژه ای ۱
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
1404
این موضوع رو هیچ وقت تا جایی که هویت شما معلومه به کسی نگید مگر این که بدونید نظر شما رو دارن یا تعصبی نیستن !
عاقبت خوبی نداره
 
بالا