جنسیت‌گرایی؟

[موازی]

این روزا یکی از بحث های داغ، هشتگ نه به جنسیتگرایی هست.
یه سریا اعتقاد دارن که اگه کسی دوست داره لاک بزنه، گوشواره گوشش بندازه و یا لباس های پسرونه بپوشه یا هرچیزی که طبق سنت مربوط به جنس مخالفش هست انجام بده، درواقع سلیقه ش هست و نباید لباس رو منحصر به یک جنس بدونیم.

نظر شما چیه؟ به نظرتون لباس جنسیت داره یا نه؟ اخلاق و رفتار چطور؟ خودتون چطوری لباس میپوشید؟ به نظرتون این مساله رو میشه به چیا تعمیم داد؟
خلاصه هر چیزی که به نظرتون ربط داره به این مساله رو بیایین بگین.

 

[Karenn]

من کلا خیلی در این باره اینجا حرف زدم
ولی خوب یه جمع بتدی بکنم که باقی بمونه

ما تو قرن شکستن تابو هاییم
چون یکی از اصول زندگی مدرن فردیته
یعنی خودمونی تا زمانی که رفتار کسی به جامعه آسیب نرسونه ما حق نداریم کاری ب کارش داشته باشیم
یه چیز هایی تو طول تاریخ تا الان تغییر کرده یه چیزایی هنوز تابو مونده
مثلا چپ دست بودن
دیگه هیچ کس به چپ دستا نمیگه شیطانی
اینو مثال تابو شکنی تا آخر‌ پست نگه دارید

خوب اول این ماحرا از جنبش فمنیسم شروع شد
ابنکه زن ها حق دارن شلوار بپوشن
بعد از آزاد شدن پوشش زن ها کوتاه کردن موها و آرایش نکردن باب شد و تغریبا از حالت تابو خارج شد
ما میدونیم نخوه ی پوشش یه بانو هیچ آسیبی نمیتونه برسونه (بحث از دین خارجه از الان بگم که مسئله حجاب و منحرف کردن مردا شروع نشه) فقط باعث راحتی خودشه
اگه این جنبش ضد جنسیت زدگی راه نمی افتاد الان شما باید با دامنای پف پفی به زور رو مبل جا میشدید :‌)

آروم آروم جامعه ال جی بی تی اعلام حضور کردن (باز راجع ب باقی پارت هاش حرف نمیزنم چون جاش نیست) و منهای خانومای مردانه پوش آقایونو سر و کله شون پیدا شد که دوس داشتن لباسایی بپوشن که اکثرا بانوان میپوشیدن
این با مخالفت بیشتری رو به رو شد
چون شان مردانه تو جامعه یه جلوه ی سفت و سختی داشت
ولی آروم آروم به این نتیجه رسیدن که لاک زدن یه پسر نمیتونه آسیبی به جامعه بزنه اگه دیدگاه یه نفر به جای جزبینی کلی و گسترده بشه
بعد از اینکه این تابو ها به مرز شکستن رسیدن ما متوجه یه باگ فرهنگی شدیم
ما برای همه چیز جنسیت قائل بودیم از شغل ها و فعالیت ها تا اسامی و اجسام و رنگ ها
و دیگه با شکسته شدن تابو ها اینا معنی نداشتن
تا زمانی که ما میگیم که اگر یه آقا به طراح مد شدن علاقه داشته باشه طراح مد شدنش آسیب رسان نیست
و مشکی پوشیدن یه خانم خار نیست که بره تو چشم‌اینو اون
معنی نداره که بگیم مشکی مردانه و طراحی مد زنانه ست چون با نامگذاری روشون داریم به اقلیت آسیب میزنیم و تو لغت باهاشون مخالفت میکنیم
.....

من نمیفهمم
با چه منطقی میشه با این عقیده مخالفت کرد
جز بر پایه های احساسی و تعصبی

 

[Karenn]

تابو شکنی در جهت مثبت :)
کم کم رابطه با اعضای خانوادم آزاد شه چی؟
اونوقت با افتخار سرمونو بلند میکنیم میگیم ما تابو شکنیم؟
خ

رابطه با اعضای خانواده آسیب زنه
مثل پدوفیلی که به جای شکسته شدن آسیبزا عه
منطقی حرف بزن

اشکالی ندارد ولی دلیل نمیشود که از شما بدمان نیاید.

دلیلی نمیشه نفرت شما مانع رندگی مردم بشه :‌)

 

[Karenn]

چیز غیر منطقی ای نمیبینم
من با مد شدن همجنسگرایی مخالفم
با همجنسگرا ها مشکل ندارم
چرا باید از ال جی بی تی حمایت کرد؟

ببین
مد شدن هرچی تابو درست کردنه کسی از مد شدن حرف نزد مغالطه نکن !

حمایت هم به همون دلیل که اون اوایل از چپ دست ها حمایت شد و به نامشون روز نامگذاری شد تا تو ذهن مردم عادی سازی بشه
الان چپ دست شدن مد شده؟ نه
پس این حرفا هیچ ربطی ب مد نداره بحث رو ب قهقرا نکشون

این نظم و قانون اجازه نداره که روان ۱۰ درصد جامعه رو به طور غیر منطقی ب فنا بده
و قانون رو به نسبت منطق تغییر میدن !

 

[Bk_201]

ببین
مد شدن هرچی تابو درست کردنه کسی از مد شدن حرف نزد مغالطه نکن !

حمایت هم به همون دلیل که اون اوایل از چپ دست ها حمایت شد و به نامشون روز نامگذاری شد تا تو ذهن مردم عادی سازی بشه
الان چپ دست شدن مد شده؟ نه
پس این حرفا هیچ ربطی ب مد نداره بحث رو ب قهقرا نکشون

زیادی عصبی هستی
مطمئنا دست چپ یا راست بودن چیز مشکل داری نیست و مشکل از خرافات داره
ولی به عنوان یه ادم سالم مایل نیستم از ال جی بی تی حمایت کنم و مایلم نیستم قانونی شه
همجنسگرایی یه اختلاله
پس باید درمان شه نه پذیرفته
حالا تا فردا بیا برا من از مشکلات همنجسگرایان مظلوم بگو
این دنیا انقد مشکل داره که این اختلال جنسی به چشم نیاد

 

[Karenn]

زیادی عصبی هستی
مطمئنا دست چپ یا راست بودن چیز نشمل داری نیست و مشکل از خرافات داره
ولی به عنوان یه ادم سالم مایل نیستم از ال جی بی تی حمایت کنم و مایلم نیستم قانونی شه
همجنسگرایی یه اختلاله
پس باید درمان شه نه پذیرفته
حالا تا فذدا بیا برا من از مشکلات همنجسگرایان مظلوم بگو
این دنیا انقد مشکل داره که این اختلال جنسی به چشم نیاد

الان فکر میکنی دست چپ بودن مشکلی نیست و نیاز به درمان نداره قبلا دست چپ بچه ها رو میبستن که درمانشون کنن

بعدشم شما روانشناس نیستی که تشخیص بدی جمعی از بزرگترین متفکر ها و روانشناسا جمع شدن که تصمیم بگیرن این اختلال نیست

الانم بحث همجنسگرایی نیست بحث جنسیت زدگیه

مشکلات زیاده ولی از بین بردن این تابو ها هم یکی از اصل های توسعه پایداره است همون برنامه توسعه پایدار ۲۰۳۰ باز راجع ب اونم کلی اندیشمند درست حسابی نشستن حرف زدن و تو علم من و تو نمیگنجه زیر سوالش ببریم

 

[Karenn]

برفرض که علم ما در اون حد نباشه
ولی به عنوان عضوی ازین جامعه حق تصمیم گیری داریم نه؟

به قول خودت هرکس بخواد یه تصمیم بگیره که جامعه از هم میپاچه
این اصل ۲۰۳۰ تو اکثر کشورها پایه ی قانونه و زیر سوال بردن این غیر منطقی
تو جامعه تصمیم گیری بر پایه منطقه نه تعصب شخصی

 

[baharekh]

به نظرمن ما داریم تو ی دورانی زندگی می کنیم که چه مردش چه زنش باید درباره زندگیش خودش تصمیم بگیره و انتخاب بکنه نه اینکه جامعه و دیگران
و تا وقتی که قرار نیست به من و بقیه آسیب برسونه و حالشون خوب باشه دلیلی برای دعوا و جنگ نمی مونه

 

[Karenn]

خب تصمیم نه
رای گیری چطور؟

آره ولی این چ ربطی ب بحث داره

 

[zhrw.ms]

بچه ها جون واقعا درک این قضیه که "به ما مربوط نیست" و "به خودش مربوطه" خیلی سخته ؟ یه مسئله تنها و تنها در صورتی به ما مربوط میشه که به نحوی به ما اسیب وارد کنه، که اونم قانون هست و راجع بهش تصمیم میگیره (تبعا قانون هم قانون نوشته شده توسط یه سری افراد با سواد و بی تعصب که قضیه رو خارج از چهار چوب اعتقادی بررسی می کنن منظورم بود )
خیلی ناراحت کننده نیست که رفتار ما، عقاید ما، احساسات ما، زندگی ما صرفا حول اندام جنسی ما به چرخه ؟
ما خارج از این اندام ها هویتی و علایقی نداریم که بخوایم به اون بپردازیم ؟

 

[امین]

من با مد شدن همجنسگرایی مخالفم
با همجنسگرا ها مشکل ندارم
چرا باید از ال جی بی تی حمایت کرد؟

مگه همجنس‌گرایی چیزیه که «مد» بشه؟ :‌))
مثل لباس نیست که ببینی چار نفر فلان تیپ رو زدن بعد تو هم بری ازشون تقلید کنی مطابق مد روز عمل کنی.
مد شدنی نیست و اگه هزارتا همجنس‌گرا هم رو به روت قرار بگیرن تأثیری در sexuality ت نمی‌گذاره چون اصلاً ماهیتش تأثیرپذیرفتنی از بیرون نیست.

 

[Lady Macbeth]

ولی واقعا بعضی چیزا زنونه مردونس
در غیر این صورت چه مردی میره با لباس زیر زنونه تو خیابون لخت شه
اصلا همچین چیزی درسته؟

میشه بگی چه فرمولی اثبات میکنه چی برا جنس مذکره و چه چیزی متعلق به مونث؟

 

[whale]

ولی واقعا بعضی چیزا زنونه مردونس
در غیر این صورت چه مردی میره با لباس زیر زنونه تو خیابون لخت شه
اصلا همچین چیزی درسته؟

اینکه یک نفر تو خیابون لخت شه، هنجارشکنی و آسیب‌زنه. زن و مردم نداره.
ولی اگه آقایی دلش میخواد توی خونه‌ش/یا در بیرون از خونه زیر مابقی لباس‌هاش لباس زیری که بانوان استفاده میکنن رو استفاده کنه، بکنه. حتی اگه به نظر خیلی‌ها مسخره به نظر بیاد. به ما چه؟

خودم به شخصه عاشق پیرهنای مردونه‌م. و فکر نمیکنم جامعه مشکل چندااانی با اینکه یه دختر با پیرهن مردونه بره بیرون داشته باشه. (داره ولی خب کمتر از مثال پایینه.)
مشکل اینجاست که چرا جامعه به طور غیرمنطقی با پسری که دلش میخواد مثلا سارافون بپوشه مخالفت میکنه و بهش اجازه حق انتخاب چیزی که دوست داره رو نمیده. اینکه به جامعه آسیب‌ نمیزنه!
+دوست ندارم بگم پیرهن [مردونه] [دخترونه]، اما متاسفانه کلمه‌ی بهتری برای توصیفش پیدا نمیکنم.

 

[Smohammadreza]

میشه بگی چه فرمولی اثبات میکنه چی برا جنس مذکره و چه چیزی متعلق به مونث؟

عقل سلیم!
به هر حال بین مرد و زن باید یک سری تفاوت وجود داشته باشه، اگه قرار نبود، چرا خدا اومد زن و مرد افرید؟
به نظرم باید یه مرزی قائل شد

 

[Batman:/]

مثالایی که کارن زد قشنگ و خوب بود
از ال جی بی تی حمایت میشه چون ترنس ها مثلا زیر شاخه اش هستن ، مردم هنوز اطلاعاتشون کافی نیست درمورد این مسعله و ممکنه لقبای مختلف به طرف بدن،آزارش بدن تو هرمکانی و حتی بکشنش!
فردی که همچین مشکلی داره نیاز به تطبیق جنسیت داره که حتی توی جمهوری اسلامی هم پذیرفته شده است و شما میتونی تمام مراحل قانونی اش و درصورت تایید طی کنی
حالا باز شاخه های مختلف داره

عقل سلیم!
به هر حال بین مرد و زن باید یک سری تفاوت وجود داشته باشه، اگه قرار نبود، چرا خدا اومد زن و مرد افرید؟
به نظرم باید یه مرزی قائل شد

الان تفاوت بین زن و مرد با لباس قراره بوجود بیاد:/؟

 

[Lady Macbeth]

عقل سلیم!
به هر حال بین مرد و زن باید یک سری تفاوت وجود داشته باشه، اگه قرار نبود، چرا خدا اومد زن و مرد افرید؟
به نظرم باید یه مرزی قائل شد

میدونستی رنگ صورتی که الان تا یه پسر بپوشه ممکنه هزاران نفر بهش بگن مگه دختری؟ اون اوایل در لباس ها استقبال شده غالبا برای پسر ها استفاده میشد؟که بعد ها نظرشون عوض شد و گفتن به دختر ها بیشتر میاد و ازین حرفا .....بخاطر جامعه این تغییر ظاهری اتفاق افتاد.هیچ قانون و استدلال ریاضی و منطق و زیست شناسی، این مدل پوشش و هزاران مدل پوشش دیگرو رو زیر ذره بین نمیبره که فلان مدل لباس باید حتما برای مردان باشه.خودم از لاک زدن پسرها خوشم نمیاد،ولی نمیشه حکم و استدلال در اورد ازش

 

[rejo]

مگه همجنس‌گرایی چیزیه که «مد» بشه؟ :‌))
مثل لباس نیست که ببینی چار نفر فلان تیپ رو زدن بعد تو هم بری ازشون تقلید کنی مطابق مد روز عمل کنی.
مد شدنی نیست و اگه هزارتا همجنس‌گرا هم رو به روت قرار بگیرن تأثیری در sexuality ت نمی‌گذاره چون اصلاً ماهیتش تأثیرپذیرفتنی از بیرون نیست.

البته من یجا خوندم که درصدیش اکتسابیه
ولی قبول دارم چیز مد شدنی ای نیست و نمیتونه ربطی هم بهش داشته باشه
و توی این دنیایی که انسان ها با هم تعامل دارن و قراره باهم سازگاری داشته باشن
این منطقی و درست نیستش که چیزی که به ما اسیب نمیزنه و ربطی هم نداره رو مورد قضاوت قرار بدیم مخصوصا وقتی که مطالعمون کافی نبوده

 

[whale]

همجنسگرایی یه اختلاله

https://fa.m.wikipedia.org/wiki/همجنس‌گرایی_و_روان‌شناسی

 

[Shervix]

فقط در همین حد بگم که، انسان‌ها جورواجور و گوناگونن. در شکل گیری روابط بین فردی نتیجتا بی‌نهایت حالت مختلف و اشکال مختلف رابطه ممکنه پیش بیاد. جامعه‌ی همجنسگراها هم از لحاظ روانی ممکنه سالم باشن یا نباشن، مثل بقیه‌ی افراد جامعه. فقط سعی کنیم بپذیریم دیگه، لازم نیست همه چیو توی اصل و قانون بچپونیم، قضیه‌ی انسان پیچیده‌تر از این حرفاست که تازه بخوایم به خاطر چنین چیزهایی و "تفاوت" ها و diversity با هم‌ دیگه ستیز کنیم‌.

 

[dorincii]

عقل سلیم!
به هر حال بین مرد و زن باید یک سری تفاوت وجود داشته باشه، اگه قرار نبود، چرا خدا اومد زن و مرد افرید؟
به نظرم باید یه مرزی قائل شد

کدوم عقل سلیم؟
کدوم فرق؟
اگر منظورت پوششه باید باز بگم کدوم پوشش؟
لاک ناخن؟ ۳۲۰۰ سال قبل از میلاد تو بابل برای مردان مرسوم بوده
موی بلند؟ روایت داریم خود محمد موهاش بلند بوده.
رنگ مو؟ قبلا مردهای جنگجوی یه سری از قبایل موهاشونو با سنگ های آتشفشانی قرمز میکردن که ترسناک به نظر بیان.
و….
همین عقل سلیم یه زمانی میگفته زنا ناقص العقلن و نباید حق رای داشته باشن
همین عقل سلیم یه زمانی میگفته زنا نباید شلوار بپوشن
همین عقل سلیم قبلا میگفته و هنوز به یه سری میگه زمین تخته
بعضی وقتا باید از خودت بپرسی کدوم عقل سلیم؟