Agent 47
کاربر حرفهای
- ارسالها
- 318
- امتیاز
- 1,190
- نام مرکز سمپاد
- شهید بهشتی
- شهر
- تهران
- دانشگاه
- شهید بهشتی
- رشته دانشگاه
- علوم کامپیوتر
پاسخ : توهین برنامهء تلویزیونی "فیتیله" به هموطنان ترک ز
خب اون کشور هایی که نام بردی یکیش که مستعمره انگلیس بوده. ترکیه کجاش زبون آموزشیش انگلیسیه؟ خیلی انگلیسی بلد باشن در حد مردم خودمونن!
یه چیزایی میگی که اصلا fact نیستن و به قول خودت چرته.
همونطور که خیلی ها 88 دستگیر شدن و از حقوق انسانی محروم اند خیلی از فعال های ترک هم زندانی و از حقوق انسانی محروم اند :)
حزب ترکی وجود نداره که بیانیه این مردم حداقل نزدیک به هم باشه و یکی باشه. انجمن رسمی وجود نداره اگر هم هست نمیذارن خوب فعالیت کنه. اینا حق و حقوقه؟
چیز هایی هم که هست غیر قانونی هستن بعضیا و در حد صحبت های پشت پرده هست.
برای ترک ها هم وضعیت اینه. با 10 سال آموزش هم خیلی ها یاد نمیگیرن فارسی حرف زدن و خوندن رو چون تو شهر همش دارن ترکی حرف میزنن و از حق تحصیل محروم میشن.
مثلا الان همه کشور دارن ترک هارو فحش میدن که باعث شدین 3 نفر بیکار بشن! هیچ رسانه ای نیست که بتونه دفاع کنه. بگه اعتراض اینطوری بود خواسته ما اینه اصلا بگه چرا توهین بود، مشکل برنامه چیه و این قضیه درست بررسی بشه.
الان فقط شکاف بین مردم داره بیشتر میشه. پایتخت نشین ها و کسایی که ادعای روشن فکری دارن ترک هارو فحش میدن که این چه کاریه برنامه کودک رو کنسل کردین و ترک ها میگن چرا توهین کردین و به نتیجه ای نمیرسه. ( در حالی که خیلی از مردم ترک اصلا خواستشون این نیست که برنامه فیتیله کنسل بشه)
من نمیگم جدا بشیم. من نمی گم باید جدا شد. من حرفم اینه که باید رسیدگی بشه، بحث بشه، بر روی چند زبانی بودن بر روی ایالتی شدن و ... ولی شما هیچی نشده میاید میگید بشینید سر جاتون با 10% جمعیت
این دموکراسی و آزادی بیان نیست.
انتشار روزنامه و عرضه گفته ها به صورت رسانه ای و بررسی لایحه های مختلف در مجلس و تصویب یا رد شدن اون حرف زدنه :)
باز هم میگم : دموکراسی.
یه بار حرفات رو بخون. من فقط دارم میگم باید آزادی بیان داده بشه، رسانه ها بازتر عمل کنن، رای گیری و رفراندوم های مختلف انجام بشه: تا این پتانسیل عصبانیت تو کشور و ترک ها خوابیده بشه. اگه یه نفر نتونه حرف بزنه بعد اعتراض کنه و بعد شما جلوی اعتراض رو بگیری وضعیت بدتر میشه.
حالا فرض کن یه رفراندوم بذارن که موافقی کشور دو زبانه بشه؟ با این شرایط بعد رای میاره خیر. دیگه کسی نمیتونه اعتراض کنه. ( اگه قبل برکزاری رفراندوم آزادی بیان وجود داشته باشه و مردم کشور آگاه باشن از قضیه نه مثل رفراندوم جمهوری اسلامی آری یا نه)
الان ترک ها میگن باید بررسی بشه این قانون ها. آیا رسانه ملی مثلا حق داره اینطوری کسی و قومی رو مسخره کنه؟ اونم تو برنامه کودک که تو ذهن بچه ها شکل میگیره آره ترک ها دهنشون رو با فرچه میشورن! رسانه ای که پولش از مالیات و حق و حقوق تمام کشور گرفته میشه و این تمام کشور شامل تهران و فارس ها نیست فقط.
قشنگ داری موضع گیری می کنی. من خودمم دقیق نمیدونم گروه ها مختلف ( پانتورک، میانه رو و ...) چی میخوان ولی دارم میگم نباید اینطوری سرکوب بشه که!
بعد مگه این تاپیک و پست اول خواسته ها گروه فلان و فعال حقوق فلانه؟
میخوام این مشکل رو تشبیه کنم به حقوق همجنس گرا ها. با این که مثال دوریه و احتمالا درست نیست. ولی من دارم میگم که یه عده همجنسگرا اعتراض خیابونی دارن می کنن که ما فلان حق رو نداریم. ( معلوم نیست این چیزی که میخوان حق هست یا نه. بالاخره یا باید با حقوق بشر بریم جلو یا خودمون یه ساختار هایی درست کنیم یا به حقوق بشر یه چیز هایی اضافه کنیم دیگه)
ولی خب همجنسگرا ها اعتراض دارن می کنن که مثلا اجازه نمیدین ما دست همدیگرو تو مکان های عمومی بگیریم و ابراز محبت کنیم. ( مثال میزنم فقط!)
بعد تو اومدی میگی این خواسته ها چرته. حالا 5% این جمعیتی که اعتراض می کنن چند تا شیشه هم شکوندن. باز تو میگی گفتن این خواسته آزادی بیان نیست چون با چوب و چماق همراهه!
حالا فرض کن 80% جامعه staright ئه. دموکراسی اینه که کسایی که میخوان بتونن تو عموم به همدیگه مجبت کنن و برا دفاع از این حق وامدن خیابون رو زندانی کرد؟ یا دموکراسی اینه که رای گیری بشه و 80% بگن نه ما اجازه نمیدیم و گوه خوردید حتی تصویب می کنیم که برین زندان؟
نه داداش. دموکراسی خیلی جاها ایستادن جلوی خواسته اکثریت برای دفاع از حقوق اقلیت هاست :)
برو تعریف ها و بند های دموکراسی آمریکا رو حداقل بخون.
خب اون کشور هایی که نام بردی یکیش که مستعمره انگلیس بوده. ترکیه کجاش زبون آموزشیش انگلیسیه؟ خیلی انگلیسی بلد باشن در حد مردم خودمونن!
یه چیزایی میگی که اصلا fact نیستن و به قول خودت چرته.
همونطور که خیلی ها 88 دستگیر شدن و از حقوق انسانی محروم اند خیلی از فعال های ترک هم زندانی و از حقوق انسانی محروم اند :)
حزب ترکی وجود نداره که بیانیه این مردم حداقل نزدیک به هم باشه و یکی باشه. انجمن رسمی وجود نداره اگر هم هست نمیذارن خوب فعالیت کنه. اینا حق و حقوقه؟
چیز هایی هم که هست غیر قانونی هستن بعضیا و در حد صحبت های پشت پرده هست.
مقایسه چرا اشتباهه؟ ما باید خودمون رو با کشور هایی مثل آمریکا ( از لحاظ ایالتی) کانادا ( از لحاظ ترکیب جمعیتی) مقایسه کنیم تا به یه نتیجه درست حسابی برسیم وگرنه سرنوشتمون میشه Gangs of new York. بالاخره ترک ها یه جمعیت و منابع خوبی دارن ( نمیخوام چون ترکم از ترک ها دفاع کنم کلی دارم صحبت می کنم و الان بحث ترک هاست که وارد شدم وگرنه از اقلیت های دیگه هم دفاع می کنم) که اگه رسیدگی نشه کشور دچار وضعیت بدی میشه. یا باید کشور ایالتی بشه یا یه راه حل دیگه بالاخره.1. درباره درصد، من جمعیت چهار استان اصلی رو حساب کردم، درسته، بیشتر ترک داریم توی کشور چون به هر حال پخشن
سرچ بیشتری زدم، گویا ویکیپدیا به نقل از CIA Factbook گفته 16%
خب چی تغییر کرد؟ همچنان یکی از اقلیت هان
مثال کانادا رو هم من نزدم و نگفتم "چون کانادا 22%عه شمام برید هروقت 22% شدید بیاید زبونتونو رسمی کنیم" که اینو میگی
منظور اینه که هر زبونی رو انتخاب کنی میتونه زبون رسمی بشه. الان بیان بگن زبون رسمی ترکیه و باید تو مدرسه ترکی یاد بگیری خود جناب عالی میریزی تو خیابون.
برای ترک ها هم وضعیت اینه. با 10 سال آموزش هم خیلی ها یاد نمیگیرن فارسی حرف زدن و خوندن رو چون تو شهر همش دارن ترکی حرف میزنن و از حق تحصیل محروم میشن.
کانل استانی داره. ولی رسانه ملی؟ نه! ( یعنی رسانه ای که برای همه پخش بشه و بتونه از خودش دفاع کنه). اولا، کسی نگفته حق ندارید به این زبون حرف بزنید (رسانه هم قاعدتا باید باشه، ولی خب احتمالا بخاطر این جنجال ها و زیاده خواهی هایی که ترکا راه میندازن اجازه نمیدن، وگرنه مثلا لار یه شهر کوچیک با جمعیت 300هزار نفریه و روزنامه به زبون محلی داره، یا کانال استانی بلوچستان خیلی وقتا دیدم که بلوچی میحرفن)، ثانیا، کی خواسته زبونتونو از بین ببره؟! مجازات میشید؟ ممنوعه یادگیری و تولید محتوا به زبون ترکی؟ نح! ثالثا، 25میلیون؟
مثلا الان همه کشور دارن ترک هارو فحش میدن که باعث شدین 3 نفر بیکار بشن! هیچ رسانه ای نیست که بتونه دفاع کنه. بگه اعتراض اینطوری بود خواسته ما اینه اصلا بگه چرا توهین بود، مشکل برنامه چیه و این قضیه درست بررسی بشه.
الان فقط شکاف بین مردم داره بیشتر میشه. پایتخت نشین ها و کسایی که ادعای روشن فکری دارن ترک هارو فحش میدن که این چه کاریه برنامه کودک رو کنسل کردین و ترک ها میگن چرا توهین کردین و به نتیجه ای نمیرسه. ( در حالی که خیلی از مردم ترک اصلا خواستشون این نیست که برنامه فیتیله کنسل بشه)
کسی نخواست تافته جدا بافته بشه. فقط میگم یه جمعیتی این خواسته رو داره. رسیدگی نمیشه؟ خب اون وقت میگن جدا میشیم که به ضرر هر دو هست و حتی شاید برای این چند استان سود داشته باشه ( مثلا حمایت آمریکا و راحت شدن از تحریم و ... ) ولی قطعا برای ایران ضرر داره.
من نمیگم جدا بشیم. من نمی گم باید جدا شد. من حرفم اینه که باید رسیدگی بشه، بحث بشه، بر روی چند زبانی بودن بر روی ایالتی شدن و ... ولی شما هیچی نشده میاید میگید بشینید سر جاتون با 10% جمعیت
این دموکراسی و آزادی بیان نیست.
اعتراض های خیابونی و جنجال راه انداختن حرف زدن نیست :)
انتشار روزنامه و عرضه گفته ها به صورت رسانه ای و بررسی لایحه های مختلف در مجلس و تصویب یا رد شدن اون حرف زدنه :)
باز هم میگم : دموکراسی.
ببین تو 88 ملت اعتراض خیابونی کردن. الان دقیقا حرف های تو رو میشه به سال 88 هم زد. الان من میتونم پایتخت نشین ها شما که کل کشور نیستید. بشینید سر جاتون. اعتراضتون با چوب و چماق همراه بوده؟ همین بهتر که جلوی شما و رسانه هاتون گرفته بشه. دقیقا داری استبدادی و مثل نظام حرف میزنی فرشید
یه بار حرفات رو بخون. من فقط دارم میگم باید آزادی بیان داده بشه، رسانه ها بازتر عمل کنن، رای گیری و رفراندوم های مختلف انجام بشه: تا این پتانسیل عصبانیت تو کشور و ترک ها خوابیده بشه. اگه یه نفر نتونه حرف بزنه بعد اعتراض کنه و بعد شما جلوی اعتراض رو بگیری وضعیت بدتر میشه.
حالا فرض کن یه رفراندوم بذارن که موافقی کشور دو زبانه بشه؟ با این شرایط بعد رای میاره خیر. دیگه کسی نمیتونه اعتراض کنه. ( اگه قبل برکزاری رفراندوم آزادی بیان وجود داشته باشه و مردم کشور آگاه باشن از قضیه نه مثل رفراندوم جمهوری اسلامی آری یا نه)
من نگفتم بر کنار کنیم. باید یه سرم تخلفات و قانون ها وجود داشته باشه. اگه از اون قانون سر پیچی کرد کسی خب اخراج میشه! به همین سادگی.
الان ترک ها میگن باید بررسی بشه این قانون ها. آیا رسانه ملی مثلا حق داره اینطوری کسی و قومی رو مسخره کنه؟ اونم تو برنامه کودک که تو ذهن بچه ها شکل میگیره آره ترک ها دهنشون رو با فرچه میشورن! رسانه ای که پولش از مالیات و حق و حقوق تمام کشور گرفته میشه و این تمام کشور شامل تهران و فارس ها نیست فقط.
آخه اصلا بیانیه ها رو دیدی؟ اعتراض ها رو دیدی؟ چیزیو که نمیشناسی چطور داری قضاوت می کنی؟ خیلی زشته یه خواسته هایی رو ندیده تصمیم بگیری چی هستن
قشنگ داری موضع گیری می کنی. من خودمم دقیق نمیدونم گروه ها مختلف ( پانتورک، میانه رو و ...) چی میخوان ولی دارم میگم نباید اینطوری سرکوب بشه که!
بعد مگه این تاپیک و پست اول خواسته ها گروه فلان و فعال حقوق فلانه؟
میخوام این مشکل رو تشبیه کنم به حقوق همجنس گرا ها. با این که مثال دوریه و احتمالا درست نیست. ولی من دارم میگم که یه عده همجنسگرا اعتراض خیابونی دارن می کنن که ما فلان حق رو نداریم. ( معلوم نیست این چیزی که میخوان حق هست یا نه. بالاخره یا باید با حقوق بشر بریم جلو یا خودمون یه ساختار هایی درست کنیم یا به حقوق بشر یه چیز هایی اضافه کنیم دیگه)
ولی خب همجنسگرا ها اعتراض دارن می کنن که مثلا اجازه نمیدین ما دست همدیگرو تو مکان های عمومی بگیریم و ابراز محبت کنیم. ( مثال میزنم فقط!)
بعد تو اومدی میگی این خواسته ها چرته. حالا 5% این جمعیتی که اعتراض می کنن چند تا شیشه هم شکوندن. باز تو میگی گفتن این خواسته آزادی بیان نیست چون با چوب و چماق همراهه!
حالا فرض کن 80% جامعه staright ئه. دموکراسی اینه که کسایی که میخوان بتونن تو عموم به همدیگه مجبت کنن و برا دفاع از این حق وامدن خیابون رو زندانی کرد؟ یا دموکراسی اینه که رای گیری بشه و 80% بگن نه ما اجازه نمیدیم و گوه خوردید حتی تصویب می کنیم که برین زندان؟
نه داداش. دموکراسی خیلی جاها ایستادن جلوی خواسته اکثریت برای دفاع از حقوق اقلیت هاست :)
برو تعریف ها و بند های دموکراسی آمریکا رو حداقل بخون.
