ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

[Zed]

بعد از اتّفاقی که در عربستان افتاد احتمالاً خیلی مواجه شدید با نوشته‌ها و عکس‌های مختلفی در فضاهای مجازی که به عرب‌ها توهین شده بود.
به نظر شما آیا درست است که یک اتفاق مربوط به یه عده‌ی خاصی باعث بشه که ما اون رو به کل جامعه تعمیم بدهیم.
آیا رفتار ما با عرب‌ها، افغان‌ها و سایر قومیت‌ها نشان از نژاد پرستی ما نیست؟ چه چیزی باعث می‌شه که ما حس کنیم برتری داریم؟
بیایید با دید واقع گرایانه به این مسئله نگاه کنیم و بررسی کنیم.
اگر تاپیک تکراری هست با مدیر هم معذرت می‌خوام یه نگاه اجمالی انداختم

 

[agha_nima]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

از نظر من به خاطره حادثه منا و تبلیغات و بزرگنمایی صدا و سیما و بودن عقل مردم در چشم و گوششون این موضع رو می‌گیرن در مورد افراد عرب.یا مثلا مثل اون حرفی نژادپرستانه ای که اکبرعبدی زد و عوض این‌که با انتقاد مواجه بشه کف زده شد براش و تشویق شد.
البته در مورد افغانیا واکنش های مختلفی دیدم من، مثلا اکثر تو صف نون، وقتی یک فرد افغانی میاد تا نون بگیره(همونطور که می‌دونید نسبت به بقیه بیشتر میگیرن) افراد گاهی مثل یه ایرانی باهاشون رفتار نمی‌کنن.اما درحالت کلی من نظرم اینه چون دیدگاه مردم به افراد افغانی این بوده که میان کار می‌کنن اینجا و کارهای ساختمونی انجام میدن ناخوداگاه یه غرور درشون بوجود میاد. اما لزوما به معنی نژادپرستی نیست.

 

[ستاره]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

بعد از اتّفاقی که در عربستان افتاد احتمالاً خیلی مواجه شدید با نوشته‌ها و عکس‌های مختلفی در فضاهای مجازی که به عرب‌ها توهین شده بود.
به نظر شما آیا درست است که یک اتفاق مربوط به یه عده‌ی خاصی باعث بشه که ما اون رو به کل جامعه تعمیم بدهیم.
آیا رفتار ما با عرب‌ها، افغان‌ها و سایر قومیت‌ها نشان از نژاد پرستی ما نیست؟ چه چیزی باعث می‌شه که ما حس کنیم برتری داریم؟
بیایید با دید واقع گرایانه به این مسئله نگاه کنیم و بررسی کنیم.
اگر تاپیک تکراری هست با مدیر هم معذرت می‌خوام یه نگاه اجمالی انداختم

این ما ایرانی ها نیستیم که نژاد پرستیم عربها نژاد پرستن .اینو خیلی راحت میشه از تاریخ و یا نحوه ی برخوردشون با ما ایرانی ها فهمید.عربها با نژاد ایرانی مشکل دارن.
توی روض ی رضوان مسجد النبی ایرانیا رو از بقیه جدا میکنن(البته این کارشون ناخواسته به نفع ماس).
توی مسجد النبی هیچ نژادی رو نمیگردن هنگام ورود جز ایرانیا و خیلییییی کارای دیگه!
واضحه که اونا خیلی نژاد پرستن.
وقتی اونا 500 نفر ایرانی رو به خاطر بی کفایتی باعث مرگشون بشن ما باید چی کار کنیم!!ازشون تشکر کنیم آیا ؟؟؟؟؟خوب صبر ایرانیا هم یه موقع باید تموم میشد!

 

[Hashie]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

نژادپرستی اصولاً به حالتی میگن که شخص خودش رو از یه قوم یا نژاد برتر بدونه. مثل سفید پوستای اروپایی که از سیاه پوستا به عنوان برده استفاده میکردن، به این دلیل که معتقد بودن اونا قدرت بدنیشون بیشتره و مغزشون کوچیک تره و باید باهاشون مثل حیوون رفتار بشه. چیزی که اینجا مسلمه اینه که سیاه پوستها درباره‌ی سفید پوستها این فکر رو نمیکردن و اونها رو احمق تر و پست تر از خودشون نمیدونستن. این میشه نمونه‌ی بارز نژاد پرستی که هنوز هم دیده میشه.
اما بحث ما و عربستانیا، بحث دشمنی عه، نه بحث نژادپرستی . برای مثال این اتفاقاتی که پشت سر هم تو مکه افتاد ، منحصراً برای ایرانیا نبود (به جز مورد تجاوز) ، اما عربستان از دادن جسدهای ما خودداری میکرد و حتی تا مدت طولانی حاضر به عذرخواهی و پرداخت دیه نبود ! و حالا به جز این بحث، در هر برهه‌ی زمانی ما با عربستانیا مشکلای مختلفی داشتیم. مهمترینش اسم خلیج فارس که اونا میگن خلیج عرب. این ربطی به نژادپرستی نداره. قبول کنید یا نه، ما با عربستانیا (نه کل عربها) دشمن هستیم و توی عالم دشمنی هم نمیشه انتظار داشت مردم با آرامش و منطق برخورد کنن . شما جنگ سرد روسیه و آمریکا رو در نظر بگیرین. یه مدت توی فیلمای آمریکایی همیشه شخصیتای منفی روس بودن. هنوز هم بعضی وقتا دیده میشه که توی فیلما مثلا بگن «روس پست» . خب این نژادپرستی نیس. این دشمنی عه.
اما بحث افغانیها متفاوته. ما با افغانیا هیچ گونه دشمنی نداریم و اتفاقاً شخصاً معتقدم افغانیا عموماً آدمای خوبی هستن. اما چون ارزون کار میکنن و به عنوان کارگر میان ایران، متاسفانه ایرانیا اجازه‌ی هرطور بی احترامی رو به خودشون میدن. این باید فرهنگ سازی شه. همونطور که آلمانیا با کارگرای ترک این رفتار رو داشتن ولی الان خیلی بهتر شده سر همین فرهنگسازی.
در آخر هم اینو بگم که ایرانیا واقعاً پتانسیل بالایی برای نژادپرست شدن دارن. ینی ممکنه طرف از لندن پاشه بیاد ایران و ما مسخره‌ش کنیم. از رنگ پوستش بگیر تا حرف زدنش. این شاید به این دلیله که ایران توریستش کمه و مردم خیلی عادت ندارن . البته یه بخشش هم برمیگرده به اینکه خیلیا فک میکنن مسخره کردن نژادای دیگه کار خنده‌داریه، ولی به هر حال این پتانسیل هست متاسفانه.

 

[əlireza]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

این ما ایرانی ها نیستیم که نژاد پرستیم عربها نژاد پرستن .اینو خیلی راحت میشه از تاریخ و یا نحوه ی برخوردشون با ما ایرانی ها فهمید.عربها با نژاد ایرانی مشکل دارن.

لطف میکنید توضیحات مختصری در مورد نژاد ایرانی ارائه بفرمایید؟ :د

نژادپرستی اصولاً به حالتی میگن که شخص خودش رو از یه قوم یا نژاد برتر بدونه. مثل سفید پوستای اروپایی که از سیاه پوستا به عنوان برده استفاده میکردن، به این دلیل که معتقد بودن اونا قدرت بدنیشون بیشتره و مغزشون کوچیک تره و باید باهاشون مثل حیوون رفتار بشه. چیزی که اینجا مسلمه اینه که سیاه پوستها درباره‌ی سفید پوستها این فکر رو نمیکردن و اونها رو احمق تر و پست تر از خودشون نمیدونستن. این میشه نمونه‌ی بارز نژاد پرستی که هنوز هم دیده میشه.
اما بحث ما و عربستانیا، بحث دشمنی عه، نه بحث نژادپرستی . برای مثال این اتفاقاتی که پشت سر هم تو مکه افتاد ، منحصراً برای ایرانیا نبود (به جز مورد تجاوز) ، اما عربستان از دادن جسدهای ما خودداری میکرد و حتی تا مدت طولانی حاضر به عذرخواهی و پرداخت دیه نبود ! و حالا به جز این بحث، در هر برهه‌ی زمانی ما با عربستانیا مشکلای مختلفی داشتیم. مهمترینش اسم خلیج فارس که اونا میگن خلیج عرب. این ربطی به نژادپرستی نداره. قبول کنید یا نه، ما با عربستانیا (نه کل عربها) دشمن هستیم و توی عالم دشمنی هم نمیشه انتظار داشت مردم با آرامش و منطق برخورد کنن . شما جنگ سرد روسیه و آمریکا رو در نظر بگیرین. یه مدت توی فیلمای آمریکایی همیشه شخصیتای منفی روس بودن. هنوز هم بعضی وقتا دیده میشه که توی فیلما مثلا بگن «روس پست» . خب این نژادپرستی نیس. این دشمنی عه.

اعتقاد به برتری فرهنگ و زبان و دین و... یک قوم نسبت به اقوام دیگه هم یک نوع نژادپرستیه.

اولا اسم خلیج عرب برای اولین بار توسط جمال عبد الناصر رییس جمهور سابق مصر مطرح شد و ربطی به عربستان نداره.ثانیا چرا انقدر روی اسم خلیج فارس انقدر حساس هستید؟چند میلیون عرب ساکن ایران هستند.چه اشکالی داره خلیج عرب باشه؟!

نظر من اینه که مشکل بین ایرانی‌ها و اعراب دقیقا مشکل نژادپرستیه.ایرانی‌ها و به خصوص فارس‌ها حس خوبی نسبت به اعراب ندارند.اغلب اعتقاد دارند که اعراب تمدن نداشتند و ندارند،سوسمار خور هستند و .... .حتی اشعاری رو هم به فردوسی نسبت داده میشه که عین نژاد پرستیه (زشیر شتر و خوردن و سوسمار ....).علاوه بر این اختلافات مذهبی هم این مشکلات رو بیشتر میکنه.

 

[sadlove]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

اما بحث ما و عربستانیا، بحث دشمنی عه، نه بحث نژادپرستی . برای مثال این اتفاقاتی که پشت سر هم تو مکه افتاد ، منحصراً برای ایرانیا نبود (به جز مورد تجاوز) ، اما عربستان از دادن جسدهای ما خودداری میکرد و حتی تا مدت طولانی حاضر به عذرخواهی و پرداخت دیه نبود ! و حالا به جز این بحث، در هر برهه‌ی زمانی ما با عربستانیا مشکلای مختلفی داشتیم. مهمترینش اسم خلیج فارس که اونا میگن خلیج عرب. این ربطی به نژادپرستی نداره. قبول کنید یا نه، ما با عربستانیا (نه کل عربها) دشمن هستیم و توی عالم دشمنی هم نمیشه انتظار داشت مردم با آرامش و منطق برخورد کنن . شما جنگ سرد روسیه و آمریکا رو در نظر بگیرین. یه مدت توی فیلمای آمریکایی همیشه شخصیتای منفی روس بودن. هنوز هم بعضی وقتا دیده میشه که توی فیلما مثلا بگن «روس پست» . خب این نژادپرستی نیس. این دشمنی عه.

خب ما با امریکا هم دشمنی داریم . چرا اونها رو مورد تمسخر قرار نمیدن ک سوسمار خور وحشی تازه ب دوران رسیده و جاهل و فلان هستن ؟ اصن تا حالا شده چیزی راجبشون بگیمو بخندیم ؟

حتی نژاد پرستی در زبانمون هم وجود داره ک مسخره میکنیم ما و چه ب زبان عربی ک باید تو مدارس بخونیم ؟ اخه عربی هم شد زبان ؟ فرانسه بخونیم المانی بخونیم !

اینا دقیقن نژاد پرستین .

 

[agha_nima]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

خب ما با امریکا هم دشمنی داریم . چرا اونها رو مورد تمسخر قرار نمیدن ک سوسمار خور وحشی تازه ب دوران رسیده و جاهل و فلان هستن ؟ اصن تا حالا شده چیزی راجبشون بگیمو بخندیم ؟

خیر، ما با آمریکا مشکل نداریم، اتفاقا خیلی‌هامون هم دوست داریم شبیه اون‌‌ها باشیم.
"اگر" هم دشمنی‌ای باشه با دولت آمریکا و سیاست‌هاش هستش نه خود ملتشون

حتی نژاد پرستی در زبانمون هم وجود داره ک مسخره میکنیم ما و چه ب زبان عربی ک باید تو مدارس بخونیم ؟ اخه عربی هم شد زبان ؟ فرانسه بخونیم المانی بخونیم !

با این هم مخالفم، منِ نوعی به شخصه ازین بدم میاد عربی بخونم که اصلا عربی به کار من نمیاد و از نظر من زبان سختیه، حالا من مثلا تا حدودی همین نظر رو در مورد آلمانی هم دارم.فقط محدود به عربی نمیشه.

نظر من اینه که مشکل بین ایرانی‌ها و اعراب دقیقا مشکل نژادپرستیه.ایرانی‌ها و به خصوص فارس‌ها حس خوبی نسبت به اعراب ندارند.اغلب اعتقاد دارند که اعراب تمدن نداشتند و ندارند،سوسمار خور هستند و .... .حتی اشعاری رو هم به فردوسی نسبت داده میشه که عین نژاد پرستیه (زشیر شتر و خوردن و سوسمار ....).علاوه بر این اختلافات مذهبی هم این مشکلات رو بیشتر میکنه.

کاملا موافقم با این حرف و در ادامه باید بگم، مشکل ایرانی‌ها با اعراب به قضیه منا بر نمی‌گرده، صرفا مردم ما یه چیزی شنیدن که آره اعراب حمله کردن به ایران و حکومت ما شد ایرانی اسلامی. اما نمیرن قبل‌ترش رو بخونن ببینن اصلا چی شد که ایرانی‌های اون زمان ترجیح دادن تا اعراب برنده بشن نه حکومت اون زمان [nb]اگر کتاب‌های تاریخی رو مطالعه کنید ایرانی‌ها در اون زمان خیلی از حکومت اون سلسله - ساسانیان- اوضاع نابسامانی داشتن و همون حکومت هم بسیاریاز اراضی ایران رو از دست داده بود. و همین دلیلی بود که زمانی که اعراب حمله کردن ایرانی به مقابله زیادی نپرداختن.[/nb]، حالا صحبت من کمی به پیشینه تاریخی برگشت کمی از بحث منحرف شدم. اما میخوام اینو بگم که به دلیل بعضی از نظرهای غلط و بدون پشتوانه و صلاحیت تاریخی ایرانی‌های حال حاضر فکر می‌کنن که اعراب به اون‌ها حمله کردن و ایران رو غصب کردن که تا حدودی درسته اما کاملا این‌طور نیست.[nb]بالاتر توضیح دادم چرایی‌ش رو.[/nb]
حالا ... این رفتارها و واکنش‌هایی که ایرانی‌ها انجام میدن الان برمیگرده به همین دیدگاه و این دیدگاه دشمنی عه بیشتر تا نژاد پرستی.

 

[maziar]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

خب ما با امریکا هم دشمنی داریم . چرا اونها رو مورد تمسخر قرار نمیدن ک سوسمار خور وحشی تازه ب دوران رسیده و جاهل و فلان هستن ؟ اصن تا حالا شده چیزی راجبشون بگیمو بخندیم ؟

حتی نژاد پرستی در زبانمون هم وجود داره ک مسخره میکنیم ما و چه ب زبان عربی ک باید تو مدارس بخونیم ؟ اخه عربی هم شد زبان ؟ فرانسه بخونیم المانی بخونیم !

اینا دقیقن نژاد پرستین .

ما با امریکا دشمنی ای نداریم، روابط ایران و امریکا کاملا حسنه بوده تا شاید ۳۷ سال پیش. بعد از اون هم دولت ایران با امریکا مشکل داشته نه مردم. کما اینکه میبینیم خیلی از دانش اموز های ایرانی امریکا رو برای مقصد تحصیلی و زندگیشون انتخاب میکنن.


در مورد بحث زبان هم مورد کاملا متفاوت هست. درسته کشور های اطراف ما کشور های عرب زبان هستند ولی مورد تبادلاتی ما با اون ها منحصر میشه به محصولات اندکی و دانستن زبان عربی نه فایده ی اقتصادی خاصی برای یک شهروند عادی داره نه فایده ی علمی.
درست شاید زمانی کتب علمی به عربی نوشته شده بودند ولی خوب الان زبان عربی جایگاهی در علوم امروز نداره.

زبان هایی که افراد یاد میگیرند کاملا منحصر به دوره ی زندگیشون هست. زمان قاجار دونستن روسی و فرانسوی اهمیت داشت. الان انگلیسی و فرانسوی یا المانی یا حتا چینی.

مشکل ما با عربستان یک مشکل فرهنگی هست. ما عرب هارو محدود به مسلمان ها میکنیم. و مسلمون های تند رویی که چندان قابل تحمل نیستن. به طور مشابه به افغان ها هم نگاه میکنیم. ولی درک نمیکنیم که افغان ها از زیر کمونیست های شوروی فرار کردن به سمت یه ور دیگه که طالبان قدرت گرفت و الان میبینیم که افغان ها در حال مبارزه با طالبان برای یک دولت مستقل و ازاد هستند. در صورتی که حکومتی مثل حکومت عربستان تقریبا در صلح و ارامشه!

این نژاد پرستی نیست، این درواقع یک نگاه به این هست که کدوم کشور و کدوم زبان برای ما میتونه مفید تر باشه. قطعا این بین افرادی هستند با نگاه نژاد پرستانه، ولی این نژاد پرستی به نظر نمیاد از جنس سیاه و سفید باشه.

 

[Hashie]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

اعتقاد به برتری فرهنگ و زبان و دین و... یک قوم نسبت به اقوام دیگه هم یک نوع نژادپرستیه.

اولا اسم خلیج عرب برای اولین بار توسط جمال عبد الناصر رییس جمهور سابق مصر مطرح شد و ربطی به عربستان نداره.ثانیا چرا انقدر روی اسم خلیج فارس انقدر حساس هستید؟چند میلیون عرب ساکن ایران هستند.چه اشکالی داره خلیج عرب باشه؟!

نظر من اینه که مشکل بین ایرانی‌ها و اعراب دقیقا مشکل نژادپرستیه.ایرانی‌ها و به خصوص فارس‌ها حس خوبی نسبت به اعراب ندارند.اغلب اعتقاد دارند که اعراب تمدن نداشتند و ندارند،سوسمار خور هستند و .... .حتی اشعاری رو هم به فردوسی نسبت داده میشه که عین نژاد پرستیه (زشیر شتر و خوردن و سوسمار ....).علاوه بر این اختلافات مذهبی هم این مشکلات رو بیشتر میکنه.

اول اینکه فرض کنیم ما با یه شخصی دشمنی داریم. وقتی از ما درباره ی اون شخص بپرسن، ما نمیایم بگیم که خیلی با کمالات و خوب و باشخصیته، مطمئناً به نقطه ضعف هاش اشاره میکنیم و حتی نقطه قوت هاش رو هم به سخره میگیریم. نمیگم این کار خوبه یا بده، ولی این اتفاقیه که در هر دشمنی صورت میگیره. همونطور که عده ای توی عربستان با شیعه ها مشکل دارن، همونطور که توی عربستان همیشه بر ضد ایران و ایرانیا حرف هایی زده میشه، اینجا هم وضعیت همونه. اینکه بر ضد وهابی ها حرفی زده میشه، به خاطر این نیس که مردم ایران فرق بین "وهابیت" و "تشیع" رو میدونن. خلاصه میکنم : دشمنی نتیجه ی این نیس که مردم ایران اعتقاد دارن زبون و دینشون برتر از زبون و دین اعرابه، بلکه برعکس، چون دشمنن، به نظرشون دین و زبان اعراب پست تره. اعراب هم اکثرشون همین فکرو راجع به ما دارن.

اینکه اسم اون خلیج "فارس" باشه، "A" باشه، "B" باشه فرقی نداره، اما در طول تاریخ به این اسم بوده و قسمت عمده ش جزو قلمرو کشور ایران به حساب میاد، حالا بیایم بگیم "آخی، چون عربا هم سهم دارن اسمش خلیج عرب بشه که ناراحت نشن" با قرارداد ترکمان چای چه فرقی داره ؟! کل قدرت و تمامیت ارضی کشور زیر سوال میره. کشورای اروپایی که تقریباً مرز بینشون معنی نداره ، حاضر به همچین کاری هستن که ما حالا اسم یه قسمت از کشورمون رو به دلخواه دشمنمون تغییر بدیم ؟
اشتباه نشه، من اصلاً آدم ملی گرایی نیستم و حتی از کشورم هم خوشم نمیاد، ولی این حرف شما بی اساسه. انگار بیایم بگیم ما دوست داریم اسم دریاچه ی خزر رو بذاریم دریاچه ی ایران ، چون ازش سهم داریم و روسیه و آذربایجان هم به عنوان کشورای سهیم توی این دریاچه بگن بله ، بفرمایین ! خنده داره اصلاً !
بحثی مثل بحث سوسمار خوری هم کلاً عمل شنیعیه ! ربطی به نژادپرستی نداره باز. همونطور که شما از دیدن غذاهای چینی ممکنه حالت بد شه، همون حس رو هم به سوسمار خوردن اعراب دارن مردم .

خب ما با امریکا هم دشمنی داریم . چرا اونها رو مورد تمسخر قرار نمیدن ک سوسمار خور وحشی تازه ب دوران رسیده و جاهل و فلان هستن ؟ اصن تا حالا شده چیزی راجبشون بگیمو بخندیم ؟

حتی نژاد پرستی در زبانمون هم وجود داره ک مسخره میکنیم ما و چه ب زبان عربی ک باید تو مدارس بخونیم ؟ اخه عربی هم شد زبان ؟ فرانسه بخونیم المانی بخونیم !

اینا دقیقن نژاد پرستین .

حرفی رو که من قصد داشتم بگم، قبل از من مازیار گفت. بیشتر مردم ما با آمریکا دشمنی ندارن ! و دقیقاً بیشتر مردم ما با اعراب دشمنی دارن. تبلیغات تلویزیون و رادیو و روزنامه فقط برد سیاسی داره و دلیل بر این نیست که مردم هم نظر تلویزیون رو دارن. برای همه ی کشورها به همین ترتیبه. اگه قرار باشه از روی این تبلیغات قضاوت کنیم، آمریکا داره توی فقر و فلاکت و جنگ و وحشیگری به سر میبره، در عوض همه ی مردم کره ی شمالی راضی ن از وضع کشورشون ! البته الان میبینیم نه تنها ملت، بلکه دولت ایران هم عربستان رو به چشم دشمن میبینه.
خب اون حرف دانش آموز ها اتفاقاً نوید خوبیه ! چون دارن میبینن که زبان عربی فقط در یک سری مسائل دینی و حقوقی به کار میاد. همونقدر که برای یه شخص که در ایران علوم انسانی میخونه، دونستن عربی لازمه، همونقدر هم برای فردی که ریاضی-فیزیک میخونه، زبون آلمانی لازمه. چون بعد از انگلیسی ، زبون آلمانی در صنعت کارا ترین زبونه و بله ؛ چرا باید زمانی رو که میشه صرف خوندن زبونی مثل آلمانی کرد که در آینده در بحث شغل یابی، تولید علم، اپلای و حتی بحث توریسم خیلی خیلی کارا تر از عربیه، صرف خوندن عربی کرد و اونم نه به شکل محاوره که به درد مسافرت و داد و ستد بخوره ، بلکه به شکل خیلی خشک . این چه ربطی به مسخره کردن و نژادپرستی داره ؟


+ تو پست اولم هم نوشتم. ایرانیا پتانسیل زیادی برای نژادپرستی دارن و متاسفانه نمونه های خیلی بدی هم از اینکار دیده میشه، اما بحث انزجار ایرانیا از اعراب، برای نژادپرستیشون نیس، بخاطر دشمنی شونه.

 

[Tranquility]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

آره قبول دارم. از نظر من هم ایرانیا نژاد پرستند ولی چون توی هیچ خبری چه خارجی چه کشور خودمون از این موضوع گفته نشده فکر میکنیم اشتباهه!
کشور ما فقط از نژاد پرستی کشورای غربی از جمله امریکا خبر به میدون میاره!
اما ای کاش کمی هم به اطرافمون نگاه میکردیم و میدیدیم که ایا توی کشور خودمون همچین چیزی وجود داره یا نه؟ کمی هم فرهنگ خودمونو درست میکردیم بد نبود ! الان توی فضای مجازیه کشورمون متنایی که نشون دهنده نژاد پرستی ایرانیاست موج میزنه (که البته منبعشون مشخصه چیه)
همین...
امیدوارم باعث ناراحتی و دلخوری نشده باشم ：/

 

[nasma]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

نه! به نظر من اروپایی ها نژآد پرست ترین ملتها هستند (سابقه اشان در آفریقا و آمریکا و جدیدا خاورمیانه گواه است) ولی ما خاورمیانه ای ها ملتهای غنی هستیم
و هزاران سال همدیگر رو به بهترین شکل تحمل کردیم و تقریبا از این نظر نتوانستند ما را به جان همدیگر بیاندازند(حتی یهودیان و مسلمانان بهترین
همزیستی رو در اورشلیم داشته اند و این رومی ها بوده اند که هولناکترین جنایات را در آن سرزمین به راه انداخته اند) که حالا متوسل شده اند
به مذهب و از اسلام عزیز مشتقاتی گرفته اند و مثل سگ و گربه همه رو به جان هم انداخته اند هیچ توجیه دیگری این دشمنی ندارد! سوسمار خوردن یا گوسفند خوردن برای من تفاوتی ندارد یا زبان که به نظر من عربی و پارسی هر دو غنی ترین هستند (البته تورکی یه کم بیشتر ).​

 

[sadlove]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

خیر، ما با آمریکا مشکل نداریم، اتفاقا خیلی‌هامون هم دوست داریم شبیه اون‌‌ها باشیم.
"اگر" هم دشمنی‌ای باشه با دولت آمریکا و سیاست‌هاش هستش نه خود ملتشون

خب عزیز
این خیلیا بین قشر جوونها و ماهاست .
من شخصن روزانه زیاد اطرافم میبینم اطراف هعی لعن و نفرین امریکا میکنن . دشمنی ایران و امریکا 30 سالست . با نظاممونه . و یه چیز واضحه .
دشمنی مسلمن حکومت با حکومته و دوستمون گفت ما با عربستان دشمنی داریم منم گفتم دشمنی با کشور دیگه هم داریم اما این اتفاق برا اونها رخ نمیده .

در مورد عدم یا اصلاح آموزش عربی در مدارس همه‌ی دلایل به دلایل نژادپرستانه[یا دشمنانه و....] محدود نمیشن.شخصا به آزادی افراد در دریافت آموزش های دلخواهشون باور دارم و برهمین اساس انتخاب و پیشنهاد محتمل من برای زبان سوم و چهارم آلمانی و فرانسه خواهد بود و برای این حرفم دلایلی هم دارم.
ولی جدای از این مهم ترین نکته در یادگیری یک زبان جدید نیاز داشتن به اون زبانه و با این شرایط بیشتر ما فقط در شب های امتحان به این سطح از عربی نیاز خواهیم داشت که اون هم یک نیاز غیرضروریه.
اگه بخوایم بحث اختلاط عربی با فارسی رو هم پیش بکشیم و بگیم :«بسیاری از کتب تاریخی ما به این زبان نوشته شده‌اند.» یا «فهم راحت تر متون فارسی نیازمند آشنایی به عربیه.» میشه بحثی مشابه رو در مورد کتب علمی و لاتین پیش کشید و انتظار داشت که حداقل در رشته های ریاضی-فیزیک و تجربی لاتین آموزش داده بشه که تصور نمی کنم انجام گسترده‌ی این کار توسط کسی توصیه بشه و به این منظور یک پیوست در انتهای کتب درسی می تونه کفایت کنه.[nb]که البته حتی چنین اتفاقی در مورد لاتین نمی افته.[/nb]

دلیلی ک ما تو نظاممون زبان عربی رو داریم صرفن فقط یه دلیل دینی هست بیشتر . بخاطر همین هم اجباری هست . شما میتونی ب جای زبان انگلیسی زبان دیگه ای انتخاب کنی بخونی . اما عربی اجباریه برای همون دلیل دینی . باز هم اگه بالفرض میگفتن بیایین فیلیپینی بخونین ژاپنی بخونین هندی بخونین ب عنوان زبان اجباری اینقدر مخالفت وجود نداشت ک در برابر عربی وجود داره بین خود دانش اموزها .

مشکل ما با عربستان یک مشکل فرهنگی هست. ما عرب هارو محدود به مسلمان ها میکنیم. و مسلمون های تند رویی که چندان قابل تحمل نیستن. به طور مشابه به افغان ها هم نگاه میکنیم. ولی درک نمیکنیم که افغان ها از زیر کمونیست های شوروی فرار کردن به سمت یه ور دیگه که طالبان قدرت گرفت و الان میبینیم که افغان ها در حال مبارزه با طالبان برای یک دولت مستقل و ازاد هستند. در صورتی که حکومتی مثل حکومت عربستان تقریبا در صلح و ارامشه!

این نژاد پرستی نیست، این درواقع یک نگاه به این هست که کدوم کشور و کدوم زبان برای ما میتونه مفید تر باشه. قطعا این بین افرادی هستند با نگاه نژاد پرستانه، ولی این نژاد پرستی به نظر نمیاد از جنس سیاه و سفید باشه.

اینکه نظر داشته باشیم در مورد مردم یک کشور ربطی ب اینکه کدوم کشورو مفید تر برا خودمون پیدا کردیم نداره .
حتی عربهایی ک ساکن ایران هم هستند ارزشی ندارند من میشنوم مخاطبشون میدن "عرب خر" .
دقیقن . دقیقن همینه . افغانها مهاجرت کردند ب ایران و پناهنده هستند و شاید اگه پناهنده نبودند جایگاهشون برامون مثل پاکستان بود . اما عربستان ها توی کشور خودشونن و ارزشی براشون قائل نیستیم . اما فقط ب الان و مسلمانهاش محدود نمیشه . همینجور ک راجب 1400 سال پیش قبل از اسلام هم ک حرف زده میشه "بین خود ایرانیا" از جهالتشون گفته میشه .

شاید بهتره ب جای ایرانیا بگیم فارس ها نژاد پرستی دارند . من اینو ب شدت اطرافم میبینم روزانه . این نژاد پرستیشون نسبت ب عرب و ترک و لر و .. هست..

 

[saeedkhorsand]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

من به شخصه با اعراب مشکلی ندارم
یعنی با هیچ نژادی
بلکه با حکومتی مثل آل سعود وهابی مشکل دارم

 

[sadlove]

پاسخ : ایرانی‌ها نژاد پرستند؟

خب از کجا می دونید دلایل دانش‌آموز ها برای مخالفت ریشه های نژادپرستانه داره؟
حتی چیزی که از این پستتون میشه برداشت کرد مخالفت با تحمیلات دینیه!

تو نظام دینهای مورد قبول نظام کتب درسی جداشون دارن و عربی رو هم باید بخونن این قشر .
صحیحه ک امکان این هم وجود دارشته باشه . حتی برای کسی ک دینی مسلمونها هم باید بخونه کاملن تحمیل دینه .
اما اطراف من همه مسلمان شیعه بودیم . خیلی مسخره میکردیم تلفظ حروفشونو مث ح و ه و ص ث و س رو . مسخرشون میکردن مثلن .
حتی یه جک ساخته بودیم تو مدرسه ک ب به عربه میگن بگو گچ پژ بعد همه میخندیدن باهم
من دارم میگم اگه مثلن حتی جای عربی زبان دیگه ای بهمون اموزش می دادن اینقدر مخالفت نداشت . چون کلن زبان عربی رو پایین می دونن .

حتی اینکه بالاتر دوستمون گفتن ادغام عربی و پارسی و مخالف مردم بخاطر برتر دونستن پارسی ب عربیه چون واژه های غربی هم زیاد وارد زبان شدند اما مخالفتی ندارند مردم . حتی با کلاس می دونن بعضیا . چون خودشونو برتر از غربی ها نمی دونن . اما عربها رو پایین تر از خودشون می دونن .

 

[قار]

از دید من بله ایرانی ها نژادپرستن.
بیشتر افراد داخل کشور خودشون رو خیلی بالاتر از انسان های دیگر جهان میدونن.
بهونه شون هم تاریخ کهنه.
همون تاریخ رو هم نگاه کنی پر قتل عام و کشت و کشتار و دعوا بر سر قدرت بوده.
حالا از لحاظ فرهنگی و سطح علمی هم نگاه کنیم، واقعا پایین تریم. افتخار به چیز هایی که نیست!
ممکنه بگین خب تقصیر ج.ا عه! نه عزیزان قبل ج.ا هم همین بودن مردم.
من چیزی برای برتر دیدن خودم از سایر ملت ها نمیبینم...
اما در اطرافیانم و گاهی خودم حس خود برتر ببینی شدیدی میبینم...
نمونه ش اون شعره که میگه ایران قلب جهان است تو در قلب جهانی. ایران قلب جهانه واقعا؟ :/

 

[Emad]

بله خیلی هم نژادپرستند

 

[melina03]

از دید من بله ایرانی ها نژادپرستن.
بیشتر افراد داخل کشور خودشون رو خیلی بالاتر از انسان های دیگر جهان میدونن.
بهونه شون هم تاریخ کهنه.
همون تاریخ رو هم نگاه کنی پر قتل عام و کشت و کشتار و دعوا بر سر قدرت بوده.
حالا از لحاظ فرهنگی و سطح علمی هم نگاه کنیم، واقعا پایین تریم. افتخار به چیز هایی که نیست!
ممکنه بگین خب تقصیر ج.ا عه! نه عزیزان قبل ج.ا هم همین بودن مردم.
من چیزی برای برتر دیدن خودم از سایر ملت ها نمیبینم...
اما در اطرافیانم و گاهی خودم حس خود برتر ببینی شدیدی میبینم...
نمونه ش اون شعره که میگه ایران قلب جهان است تو در قلب جهانی. ایران قلب جهانه واقعا؟ :/

ی بررسی کوچیک بکنی(بسته ب زاویه دیدت البته) تا صفوی حتی تاریخ قشنگی داشتیم..
و از لحاظ علمی هم خیلی جایگاه بدی نداریم...

البته باز هم قبول دارم ایرانی ها نژاد پرستن.. اما عده ای ک من اشناییت دارم ب خاطر تاریخ نیست...
صرفا ب خاطر ی سری عقاید مزخرف و اشتباهشون خودشونو بالاتر میدونن

 

[Ali pasha]

بسیار بسیار بسیار بسیار نژادپرستن و جالبیش اینجاست که هیچی هم برای ارائه ندارن و نژادپرستن! : ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
مثلا اینکه میگن ایرانی ها خیلی باهوشن و اینا
= )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 

[Phoenixyeah]

ی بررسی کوچیک بکنی(بسته ب زاویه دیدت البته) تا صفوی حتی تاریخ قشنگی داشتیم..
و از لحاظ علمی هم خیلی جایگاه بدی نداریم...

البته باز هم قبول دارم ایرانی ها نژاد پرستن.. اما عده ای ک من اشناییت دارم ب خاطر تاریخ نیست...
صرفا ب خاطر ی سری عقاید مزخرف و اشتباهشون خودشونو بالاتر میدونن

اینکه تا صفویه تاریخ قشنگی داشتیم ، همین تاریخ قشنگ هم تو هر دوره و سلسله به خاطر این بوده که تغییر قلمرو کشور وجو نداشته .
مثلا خود صفویه ، خیلی از لحاظ قدرت جایگاهی نداشته مثلا نسبت به افشاریه اما چون تغییر قلمرو و مساحت کشور نداشتیم ، تونسته کشور رو به یه ثبات برسونه و ساماندهیش کنه . مثل پهلوی که با اینکه دیکتاتوری بوده اما از لحاظ جغرافیایی ثبات داشته در نتیجه تو اون دوره پیشرفتای خوبی داشته کشور
اینکه نژاد پرستن ایرانیا هم بخشیش ریشه در تاریخ داره که ایرانی کلا خودشون بالاتر از باقی میبینه به خصوص از اعراب که حالا دلایل زیادیم یه ایرانی داره واسه این نوع رفتار .اما در حال حاضر یه سری نژاد پرستیا رو میتونم اسمشو بذارم " دلقک بازی " و سر مسخره بازیه این نژاد پرستیا . البته بالا دستیا بعد از انقلاب همیشه این نوع رفتار داشتن .
ولی به کل ایرانی از قدیم الایام نژاد پرست بوده خصوصا نسبت به اعراب با توجه به برتری های که در گذشته ایران داشته . اما اعراب الان تا حد زیادی حق دارن به ما بخندن ...

 

[MaMaL.ZzZ]

اقا من یک توضیح کوتاهی که ایرانی ها کیان بدم بعد نظرم رو بگم .

ببینین ما وقتی اجدادمون اومدن تو فلات ایران ، همسایه های ما لیدیه و اشوری ها و بابلی ها بودن

اشوری ها کاری که میکردن این بود که به مدت صدها سال ایرانی هارو زجر کش میکردن
"تو کتاب سرزمین جاوید جلد 1 اینطور میگه : قبل از دیاکو به طور متوسط هر پنج سال یکبار همدان هدف حمله اشوری ها قرار میگرفت . پادشاهان اشور از نینوا پایتخت خود به راه میوفتادند و هرکس را در ایران میدیدند میکشتند و اگر زن یا پسرجوان بود ، به اسارت گرفته کور کرده و به گاو اهن میبستند تا برای انها شخم بزند یا به سنگ روغن کشی میبستند تا برای انها روغن بکشد" که فقط تو یک حمله 500 هزار اسیر از ما گرفتن

و ما از صفر و بدون هیچ پشتوانه ای موفق شدیم که متحد بشیم و امپراتوری مادها رو ایجاد کنیم که جلوی این قتل و غارت رو بگیریم

یک مثال دیگه ، کوروش مردی بود که از تولد تا نوجوانی پیش یک چوپان بزرگ شد و یک تربیت کاملا عادی مرسوم تو جامعه رو دریافت کرد .
اما خروجیش شد منشور حقوق بشر !!!

این نشون میده که ایرانی ها در اون موقع فرهنگشون همونقدر متعالی بوده

بیایم جلوتر وقتی خشایارشاه وارد اتن میشه اول کار از سر خشم دستور اتش زدن اتن رو میده اما فرداش پشیمون میشه و دستور میده که هرچیزی که اسیب دیده رو مرمت کنن و به سرباز هاش دستور میده که حق ندارن به زن یا بچه ای تجاوز کنن

بیایم جلوتر در زمان هم باز همین مثال ها تو هر سلسله و دوره ای

خب ببینین شما چندتا حوزه تمدنی رو پیدا میکنین که از 3000 سال پیش مردمش همچین شخصیت و منشی داشته باشن ؟

ما در زمان باستان 7 حوزه تمدنی داشتیم : ایران ، یونان ، مصر ، هند ، چین ، اینکاها در امریکای جنوبی و یکی دیگه سمت غرب چین که اسمشو یادم نمیاد
و مقایسه کنین فرهنگ ما در برابر اسیر ها با فرهنگ اونها
فرهنگ ما دربرابر زنها در مقایسه با فرهنگ اونها "اسلام رو فاکتور بگیرید دوستان"
فرهنگ ما تو حقوق شهروندی دربرابر فرهنگ اونها

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

اینکه ما میایم از افتخارات خودمون میگیم اسمش نژادپرستی نیست . اسمش دقیقا افتخار به فرهنگ و تاریخه . ما قرار نیست تو هر دوره تاریخی بیایم از صفر شروع کنیم و دوباره اتش رو اختراع کنیم

همین الان شما ببینین برخورد ما با افغان هایی که 50 ساله میان کشورمون برای زندگی نسبت به کشورهای اروپایی چطوره

بعد مقایسه کنین برخورد مردم همون کشورهای جهان اولی رو با نخبه های خودمون که مهاجرت میکنن

ما مردمی هستیم که از زمان قاجار به اینور اتفاقای بد زیادی برامون افتاده اما نباید برای توجیح این وضعیت به خود تخریبی رو بیاریم که اره بابا ما از اولشم چیز خاصی نبودیم و...

بخوام دید بدم بهتون نژادپرستی یعنی رفتار امریکایی ها با سیاه پوستا که حتی مدارسشون هم با هم فرق داشت

ما به هیچ عنوان نژاد پرست نیستیم فقط داریم تو بعد 1400 سال گیجی دوباره یاداوری میکنیم که قبلا کی بودیم