• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

باید بدانیم که هیچ چیز نمیدانیم!!

  • شروع کننده موضوع
  • #1

cristiano

thisisajjad
ارسال‌ها
650
امتیاز
4,374
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد یک
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
94
سلام
خود متناقض به نظر می آید... بالاخره اگر می دانیمکه نمی دانیم ، پس یک چیز را می دانیم... لذا اگه گفته بشه » هیچ نمی دانیم « متناقض با اصل می دانم خواهد بود.
 

kimia moghadam

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
255
امتیاز
2,622
نام مرکز سمپاد
فرزانگان١
شهر
مشهد
رشته دانشگاه
داروسازی
پاسخ : باید بدانیم که هیچ چیز نمیدانیم!!

«بزرگترین دشمن آگاهی جهل نیست بلکه توهم اینست که میدانیم.»
استون هاوکینگ


تاپیکُ دیدم یاد این جمله افتادم . اینکه بگیم در واقع یک توهم هست . اینجوری دیگه جنبه ی متناقض نداره .
 

ادیبَک

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,380
امتیاز
4,204
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
سنندج
سال فارغ التحصیلی
1392
دانشگاه
Lund University
رشته دانشگاه
Law
اینستاگرام
پاسخ : پاسخ : باید بدانیم که هیچ چیز نمیدانیم!!

این سخن سقراط خطاب به سوفسطائیان بود که ادعای علم و دانش داشتن و از طرفی شناخت رو امری نسبی می دانستند !
وقتی کسی حقیقت رو نسبی و از شخصی به شخص دیگه متغیر می دونه، فعلا به هیچ علمی نرسیده و هیچ چیزی نمیدونه ! این جلمه بدین معناست که تا وقتی ادعای علم داری و به حقیقت واحد پایبند نیستی پس هیچ علمی نداری . اگر جلمه رو بیشتر تفسیر کنیم این معنا به دست میاد که قدم اول در دانستن این است که تا به حال چیزی نمی دانستیم ! یعنی اولین شناخت و دانش ما وقتی به دست میاد که از غفلت بیدار بشیم و بدونیم که تا الان همش ادعا و توهم بوده نه علم ! پس وقتی به این مرحله برسیم که بفهمیم تا به حال در غفلت بودیم و دانشی نداشتیم اولین دان رو به دست آوردیم.

به نقل از Cristiano Ronaldo :
خود متناقض به نظر می آید... بالاخره اگر می دانیمکه نمی دانیم ، پس یک چیز را می دانیم...

درست گفتی ! یک چیز را می دانیم ! اما این دانستن همزمان با ندانستن نیست ! بلکه بعد از ندانستن ه ! یعنی در گذشته ادعای دانائی داشتیم ولی هیچ چیز نمی دانستیم ولی الان یک چیز رو می دانیم ، اینکه قبلا هیچ چیز نمی دانستیم و در توهم و جهل سیر می کردیم .

مرحله اول : ادعا و توهمِ دانستن = در واقع هیچ چیز را ندانستن

مرحله دوم :دانستن اینکه قبلا چیزی را ندانستن = اولین دانش ، زیرا این را فهمیدیم که قبلا چیزی نمی دانستیم

اما چرا سقراط به جای اینکه بگه قبلاچیزی رو نمی دانستیم گفته نمی دانیم ؟ ساده ست ! چون خطاب به افرادی این جمله رو گفته که هنوز به مرحله دوم نرسیدن و در مرحله اول قرار دارند.
 

matin320

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,360
امتیاز
9,950
نام مرکز سمپاد
شهید هاشمی نژاد II
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
94
دانشگاه
باهنر کرمان
رشته دانشگاه
دامپزشک / سیاست
پاسخ : باید بدانیم که هیچ چیز نمیدانیم!!

ضرب المثل معروف ایتالیایی: همه چیز دانستن هیچ ندانستن است :)
 

mahta.e

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
827
امتیاز
8,277
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1399
دانشگاه
امیرکبیر
تلگرام
اینستاگرام
میدانم که نمیدانم طور
from my love:/
 
ارسال‌ها
1,745
امتیاز
23,682
نام مرکز سمپاد
فرزانگان۱
شهر
قم
سال فارغ التحصیلی
1401
مدال المپیاد
یه مرحله دو ادبی :)
دانشگاه
UMSHA
رشته دانشگاه
ANS
وقتی میدونی که هیچ چیز نمیدونی حس عجیبی خواهی داشت
میدانی؟ نمیدانی؟
--------------------------------------------------------------------------------------------
یاد ی دیالوگ مسخره افتادم ی شیرینی بود که همش میگف میدونم میدونم(با لحنی مزخرف) میپرسیدن چیو میدونی
میگف میدونم ک هیچی نمیدونم :)):)) (خونواده حالشون از این دیالوگ بهم میخوره ... مدیونید فک کنین بخاطر من بوده...:D)
 

00000000

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
136
امتیاز
899
نام مرکز سمپاد
...
شهر
...
سال فارغ التحصیلی
1234
یه معلم داریم همیشه میگه دونستن و ادعای دونستن باهم رابطه ی عکس دارن (:
 
ارسال‌ها
2,602
امتیاز
39,156
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۲
شهر
کرج
سال فارغ التحصیلی
1401
مدال المپیاد
Physics
دانشگاه
SUT
رشته دانشگاه
Physics
اگه جهان هستی رو در نظر بگیریم
ما انقدر کسر کوچیکی هستیم که تو هر معادله ای صفر در نظر گرفته بشیم.
هیچ انسانی نمبتونه تمام دانش بشریت رو تو خودش جا بده و همه دانش جهان انداره ی شناخت کمتر از ۵ درصد از جهان هستی ( ۹۵ درصد باقی از انرژی و ماده تاریک تشکیل شده که نمیدونیم چیه)
نتیجه اینهکه ما هیجی نمیدونیم
از طرفی چون ما هیچی ممیدونیم پس مطمعن نیستیم که فکت های بالا که من ازشون استنتاج کردم واقعی باشه یا نه
پس حقیقتا خود جمله خودش رو رد میکنه
ما نمی تونیم مطمئن بشیم که میدونیم یا نمیدونیم
پس ما نمی دانیم که نمیدانیم
 
ارسال‌ها
919
امتیاز
4,414
نام مرکز سمپاد
حلی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1395
دانشگاه
تهران
اگه جهان هستی رو در نظر بگیریم
ما انقدر کسر کوچیکی هستیم که تو هر معادله ای صفر در نظر گرفته بشیم.
هیچ انسانی نمبتونه تمام دانش بشریت رو تو خودش جا بده و همه دانش جهان انداره ی شناخت کمتر از ۵ درصد از جهان هستی ( ۹۵ درصد باقی از انرژی و ماده تاریک تشکیل شده که نمیدونیم چیه)
نتیجه اینهکه ما هیجی نمیدونیم
از طرفی چون ما هیچی ممیدونیم پس مطمعن نیستیم که فکت های بالا که من ازشون استنتاج کردم واقعی باشه یا نه
پس حقیقتا خود جمله خودش رو رد میکنه
ما نمی تونیم مطمئن بشیم که میدونیم یا نمیدونیم
پس ما نمی دانیم که نمیدانیم
اگر نمیدونی که نمی‌دونی پس چطور می‌دونی که (نمیدونی که نمیدونی)؟ چون وقتی می‌دونی که (نمیدونی که نمیدونی) نتیجه میشه می‌دونی یه چیزی رو نمیدونی پس اینطوری نیست که نمیدونی که نمیدونی و ندونستن یک چیزی رو میدونی :-?
 
ارسال‌ها
2,602
امتیاز
39,156
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۲
شهر
کرج
سال فارغ التحصیلی
1401
مدال المپیاد
Physics
دانشگاه
SUT
رشته دانشگاه
Physics
اگر نمیدونی که نمی‌دونی پس چطور می‌دونی که (نمیدونی که نمیدونی)؟ چون وقتی می‌دونی که (نمیدونی که نمیدونی) نتیجه میشه می‌دونی یه چیزی رو نمیدونی پس اینطوری نیست که نمیدونی که نمیدونی و ندونستن یک چیزی رو میدونی :-?
خوب جمله ی نمبدونم که نمیدونم
حرف شما رو هم پوشش میده
یکم فک کن
من همین الان با جمله ی خودم از اطمینان به جمله خودم ابراز نادانی کردم
پشت این جمله هرچقدر نمیدونم بزاری باز میتونی با یه پرسش جدید یه نمیدونم جدید اضافه کنی
گذاره وقتی غلط میشه که تو ابراز دانایی بر نادانیت کنی
 
ارسال‌ها
919
امتیاز
4,414
نام مرکز سمپاد
حلی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1395
دانشگاه
تهران
خوب جمله ی نمبدونم که نمیدونم
حرف شما رو هم پوشش میده
یکم فک کن
من همین الان با جمله ی خودم از اطمینان به جمله خودم ابراز نادانی کردم
پشت این جمله هرچقدر نمیدونم بزاری باز میتونی با یه پرسش جدید یه نمیدونم جدید اضافه کنی
گذاره وقتی غلط میشه که تو ابراز دانایی بر نادانیت کنی
ببین وقتی می‌دونی که (نمیدونی که نمیدونی) داری میگی میدونیم که یک چیزی را نمیدانم پس چیزی وجود دارد که میدانم نمیدانمش، وقتی میگی نمیدانم هر چیزی را که نمیدانم با این جمله که چیزی وجود دارد که میدانم نمیدانمش در تضاده؟
 
ارسال‌ها
2,602
امتیاز
39,156
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۲
شهر
کرج
سال فارغ التحصیلی
1401
مدال المپیاد
Physics
دانشگاه
SUT
رشته دانشگاه
Physics
ببین وقتی می‌دونی که (نمیدونی که نمیدونی) داری میگی میدونیم که یک چیزی را نمیدانم پس چیزی وجود دارد که میدانم نمیدانمش، وقتی میگی نمیدانم هر چیزی را که نمیدانم با این جمله که چیزی وجود دارد که میدانم نمیدانمش در تضاده؟
من منظورتونو متوجه شدم
ولی یه نکته ای داره
شما میگی گذاره رو که اعلام میکنی یعنی میدونی
یعنی من که میگم "نمیدونم که نمی دونم" حقیقتا الان دارم یه چیزی رو میدونم
منم میگم شما بیا تا ابدسوال بپرس منم تا ابد یه نمیدونم جدید پشت گذاره ام اضافه کنم
نتیجه همون ابراز نادانیه
این ارور همیکی از شکالات زبان و وابستگی شدید فلسفه به زبان
شما با خودن جمله عمق مطلب رو درک میکنی
یعنی میفهمی که گوینده به درست بودن جمله ی خودش هم ابراز ندانی میکنه ولی نمیتونی چیزی که بزرگیش در فکرت به درست یجا گرفته رو با کلامت کوچیک کنی
 
ارسال‌ها
919
امتیاز
4,414
نام مرکز سمپاد
حلی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1395
دانشگاه
تهران
من منظورتونو متوجه شدم
ولی یه نکته ای داره
شما میگی گذاره رو که اعلام میکنی یعنی میدونی
یعنی من که میگم "نمیدونم که نمی دونم" حقیقتا الان دارم یه چیزی رو میدونم
منم میگم شما بیا تا ابدسوال بپرس منم تا ابد یه نمیدونم جدید پشت گذاره ام اضافه کنم
نتیجه همون ابراز نادانیه
این ارور همیکی از شکالات زبان و وابستگی شدید فلسفه به زبان
شما با خودن جمله عمق مطلب رو درک میکنی
یعنی میفهمی که گوینده به درست بودن جمله ی خودش هم ابراز ندانی میکنه ولی نمیتونی چیزی که بزرگیش در فکرت به درست یجا گرفته رو با کلامت کوچیک کنی
مگر فکر از وسعت کلام پاشو فراتر میزاره؟
 
ارسال‌ها
2,602
امتیاز
39,156
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۲
شهر
کرج
سال فارغ التحصیلی
1401
مدال المپیاد
Physics
دانشگاه
SUT
رشته دانشگاه
Physics
مگر فکر از وسعت کلام پاشو فراتر میزاره؟
حقیقتا تا در فکر حدف نزنیم فکر نکردیم این درسته
اما بدون صبحت کردن میشه درک کرد
( منظور از صحبت مناظره ی درونیه )
 
ارسال‌ها
919
امتیاز
4,414
نام مرکز سمپاد
حلی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1395
دانشگاه
تهران
حقیقتا تا در فکر حدف نزنیم فکر نکردیم این درسته
اما بدون صبحت کردن میشه درک کرد
( منظور از صحبت مناظره ی درونیه )
من موافق نیستم ولی خب سوال خوبیه
 
ارسال‌ها
2,602
امتیاز
39,156
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۲
شهر
کرج
سال فارغ التحصیلی
1401
مدال المپیاد
Physics
دانشگاه
SUT
رشته دانشگاه
Physics
ارسال‌ها
919
امتیاز
4,414
نام مرکز سمپاد
حلی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1395
دانشگاه
تهران
ارسال‌ها
2,602
امتیاز
39,156
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۲
شهر
کرج
سال فارغ التحصیلی
1401
مدال المپیاد
Physics
دانشگاه
SUT
رشته دانشگاه
Physics
درکی که فراتر از زبان بتونه انجام بگیره
معمولا برای استعداد های اکتسابی مثال از کودکی میارن
حالا شاید مثال هیچ ربطی به فلسفه نداشته باشه ولی به موضوع درک فراتر از زبان داره
نوزاد تازه متولد شده ای رو در نظر بگیریم که هیچ آشنایی با کلمه ی گرسنگی نحوه استفاده و معانی ایهام دارش نداره ولی باز در ک میکنه که خودش گرسنه ست
( درسته که خیلی راحت میشه با استفاده از کاربرد اسم رنگ ها و میزان استفاده شون در فرهنگ های متفاوت این موضوع رو نقض کرد ( در نیاکان قبیله ای که برای رنگ آبی نام نداشته در کوزه ها از رنگ آبی استفاده نمی کرده یابه عبارتی درکی از آبی نداشته)
مثال دوم من مربوط به انسان های کر و لال
( آهنگ عشق_آندره ژید) هیچ درکی از کلمات ندادن ولی آیا مطقابلا درکی از جهان هم ندارن ؟ ( هلن کلر )
 
بالا