• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :

    ثبت نام عضویت

بستگی اتفاقات فیزیک به ناظر

  • شروع کننده موضوع شروع کننده موضوع Admin2
  • تاریخ شروع تاریخ شروع

Admin2

لنگر انداخته
عضو کادر مدیریت
مدیر کل
ارسال‌ها
7,746
امتیاز
38,819
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1389
به نظر شما اتفاقات فیزیکی به وجود ناظر بستگی دارند یا نه؟

مثلا زمانی که یک درخت در جنگل می افتد ، اگر کسی نباشد که صدای آن را بشنود ،آیا صدایی تولید می شود؟

یک جایی دیدم که نوشته بود طبق نظر مکانیک کوآنتومی ، اگر ناظری وجود نداشته باشد که صدای افتادن درخت را بشنود اصلا صدایی تولید نمی شود !
 
پاسخ : بستگی اتفاقات فیزیک به ناظر

مطمئنا صدا تولید میشه!!!!! ......ولی به خاطر یه عامل مهم توی صوت که جذب محیط هست......صدای درخت در محیط جذب میشه.
ولی خوب بیشتر جاها به ناظر هم بستگی داره!!!!!
 
پاسخ : بستگی اتفاقات فیزیک به ناظر

ببینید اگر ما ناظری (یا همون چارچوب مرجعی) نداشته باشیم اصلا نمیتونیم بگیم اتفاقی افتاده یا نه (تفسیر کپنهاکی).

شما وقتی می تونید این واقعه رو متوجه بشید که مثلا یک سنسور حساس صوتی در اون محل قرار بدید که وجود اون سنسور هم در نهایت آشفتگی ناچیزی در محیط ایجاد می کند . این آشفتگی موجب میشه ما نتونیم با قطعیت کامل در مورد اون محیط نظر بدیم.
 
پاسخ : بستگی اتفاقات فیزیک به ناظر

به نقل از Hamilton :
ببینید اگر ما ناظری (یا همون چارچوب مرجعی) نداشته باشیم اصلا نمیتونیم بگیم اتفاقی افتاده یا نه (تفسیر کپنهاکی).
شاید نتونیم بگیم صدا تولید شده...ولی وقتی ببینیم درخت عمودی بوده الان شده افقی خوب میفهمیم اتفاقی افتاده دیگه!! ;D...(یا شاید هم من منظورتون رو بد گرفتم!!)

در کل قضیه به نظرم خیلی تخیلی میاد!!...انگار مثلا هر چیزی که بخواد در اثر یه اتفاق یه صدایی تولید کنه اول رادارشو روشن میکنه...حالا اگه ناظری یافت نشد تصمیم میگیره صدا نده که بیخودم انرژی هدر نکرده باشه!! ;D
 
پاسخ : بستگی اتفاقات فیزیک به ناظر

اکثر وقایع فیزیکی نیازی به وجود ناظر ندارن.در واقع این وقایع در هر حال اتفاق می افتن.ولی برای اینکه بشه اطلاعاتی از اونا کسب کرد لازمه که یک ناظر به وقوع پدیده نظارت بکنه تا بتونه اطلاعاتی که لازمه رو بدست بیاره.ولی در بعضی موارد هم مشاهده ی ناظر در حالات مختلف باعث میشه که نتایجی که ممکنه بدست بیاره متفاوت باشه.در واقع طبیعت بدون نیاز به وجود ناظر و بدون اینکه اهمیتی به ناظر بده و در چارچوب قوائد و قوانین حاکم بر پدیده های طبیعی، در روال خودش باعث بوجود آمدن وقایع میشه و در واقع طبیعت خودش به تنهایی کار خودش رو می کنه.حالا مهم نیست که ناظر چگونه داره اون رو مشاهده می کنه یا آیا اصلاٌ ناظری هست که مشاهده کنه یا نه.با این حال این تفاسیر و محدودیت در دقت مشاهدات که باعث تفاوت در نتایج مشاهدات میشه نه خود واقایع
 
پاسخ : بستگی اتفاقات فیزیک به ناظر

وقتي مي گيم صدا توليد شده كه ناظري بشنوه و وقتي كسي اونجا نباشه پس صدايي هم توليد نشده ، مي تونيد نظريه گربه شرودينگر هم بخونيد كه در تصديق همين موضوعه
 
پاسخ : بستگی اتفاقات فیزیک به ناظر

به نقل از poolia :
وقتي مي گيم صدا توليد شده كه ناظري بشنوه و وقتي كسي اونجا نباشه پس صدايي هم توليد نشده ، مي تونيد نظريه گربه شرودينگر هم بخونيد كه در تصديق همين موضوعه
نه هیچ وقت لازم نیست که حتما شنونده ای باشه تا صدایی تولید بشه.اصلا وجود یا عدم وجود صدا به وجود یا عدم وجود ناظر ربطی نداره.بلکه صدا آشفتگی ناشی از یک عامله که توی محیط پخش میشه.اگر حرف شما درست باشه پس باید نتیجه بگیریم اگر کسی نور رو نبینه اون نور اصلا تولید نمیشه.پس اونوقت باید قبل بوجود اومدن بشر همه جا ساکت و تاریک می بود.یا مثلا الان تابش زمینه ی کیهانی نشانی از تاریخ قبل از بشریت نداشت
 
پاسخ : بستگی اتفاقات فیزیک به ناظر

پس در میلیون ها سال پیش اصلا صدایی وجود نداشته که به نظرم غیر عقلانی ست البته شاید کسی هم نتونه ثابت کنه که بوده چون کسی وجود نداشته
به نظر من همه این ها به ذهنیات قبلی ما بستگی داره!
 
پاسخ : بستگی اتفاقات فیزیک به ناظر


پس در میلیون ها سال پیش اصلا صدایی وجود نداشته که به نظرم غیر عقلانی ست البته شاید کسی هم نتونه ثابت کنه که بوده چون کسی وجود نداشته
به نظر من همه این ها به ذهنیات قبلی ما بستگی داره!
 
پاسخ : بستگی اتفاقات فیزیک به ناظر

به نقل از ErfanDK :
نه هیچ وقت لازم نیست که حتما شنونده ای باشه تا صدایی تولید بشه.اصلا وجود یا عدم وجود صدا به وجود یا عدم وجود ناظر ربطی نداره.بلکه صدا آشفتگی ناشی از یک عامله که توی محیط پخش میشه.اگر حرف شما درست باشه پس باید نتیجه بگیریم اگر کسی نور رو نبینه اون نور اصلا تولید نمیشه.پس اونوقت باید قبل بوجود اومدن بشر همه جا ساکت و تاریک می بود.یا مثلا الان تابش زمینه ی کیهانی نشانی از تاریخ قبل از بشریت نداشت

ببنید دوست عزیز البته من خودم زیاد به عدم قطعیت و ... اعتقاد ندارم ولی اگر فرض شما رو می پذیرفتیم مدل ابر الکترونی باید میذاشتیم لب تاقچه. چون این مدل بر مبنای عدم قطعیت (که گفتم) شکل گرفته.

البته حرف شما در 80 درصد مواقع صادقه.
 
Back
بالا