• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :

    ثبت نام عضویت

فرآيند بروز خلاقيت

  • شروع کننده موضوع شروع کننده موضوع Ehem_Ehem
  • تاریخ شروع تاریخ شروع
ارسال‌ها
1,864
امتیاز
10,714
نام مرکز سمپاد
شهیدبهشتی
شهر
زنجان
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
دانشگاه تهران
توئیتر
سلام.
چه فرآيندى در ذهن يك نقاش انجام ميشه تا يك اثر هنرى رو خلق كنه؟
چه فرآيندى در ذهن يك رياضيدان انجام ميشه تا "ابتكارى" براى اثبات يك موضوع بوجود بياد؟ يا همينطور در مورد موزيسين ها؟

به نظر شما ميشه اين فرآيند رو در كامپيوتر شبيه سازى كرد؟

× سوال جدید: چطوری می‌شه خلاقیت رو افزایش داد؟ آیا می‌تونیم با روش‌های مصنوعی خلاقیت رو «تولید» کنیم؟
 
پاسخ : فرآيند بروز خلاقيت

?What happens to the brain during the creative process

من فکر می‌کنم باید برعکس تمرکز کردن باشه! یعنی وقتی سعی می‌کنیم خلاقانه فکر کنیم، داریم سعی می‌کنیم روی یه چیز مشخص تمرکز نکنیم و به جاش به مغزمون اجازه می‌دیم به چیزهای مختلف فکر کنه.

از طرف دیگه، خلق کردن یک چیز جدید، در حقیقت کنار هم گذاشتن چیزهای دیگه‌اس. پس اگر قراره شبیه‌سازی‌ای توی کامپیوتر انجام بشه باید از این راه باشه.
 
پاسخ : فرآيند بروز خلاقيت

دیدگاه جالبیه، تمرکز روی این‌که فکر به سمت پیدا کردن راه برای حل مشکل باشه منافاتی با خلاقیت نداره.بلکه خیلی هم خوبه.
خلاقیت اکتسابی نیست و ژن نمیخواد ... با تمرین و تمرکز می‌شه خلاقانه فکر کرد.

در مورد کامپیوتر نمیشه، چون فکر اینکه کدوم موارد به کار میان برای حل مساله رو نمیتونه داشته باشه.
چون گاهی انسان هم نمیتونه این رو داشته باشه.مثلا با چیزهایی که حتی فکرش رو هم نمیشه کرد که روزی به کار بیان... وسیله ای ساخت و فلان کار رو انجام داد.
 
پاسخ : فرآيند بروز خلاقيت

به نقل از نسترنّگار :
?What happens to the brain during the creative process

من فکر می‌کنم باید برعکس تمرکز کردن باشه! یعنی وقتی سعی می‌کنیم خلاقانه فکر کنیم، داریم سعی می‌کنیم روی یه چیز مشخص تمرکز نکنیم و به جاش به مغزمون اجازه می‌دیم به چیزهای مختلف فکر کنه.

از طرف دیگه، خلق کردن یک چیز جدید، در حقیقت کنار هم گذاشتن چیزهای دیگه‌اس. پس اگر قراره شبیه‌سازی‌ای توی کامپیوتر انجام بشه باید از این راه باشه.
بنظرم باید دقیقاً مشخص بشه، "خلق یک چیز جدید"، خلق چه چیز هست؟ یک اثر هنری؟ یعنی کامپیوتر های ما، برای خلق آثار جدید، نیاز به دانش قبلی از علوم دارند؟ میشه کاری کرد که بدون داشن قبلی هم خلق کنند؟ همچین چیزی امکان پذیره؟ اگر امکان پذیر نیست، پس چه چیزی در مغز انسان هست که قابل شبیه سازی در کامپیوتر نیست؟

In 2004, New Zealander Ben Novak went from being a musical unknown with no industry connections to a top-10 hit across European radio stations. Rather than owing his lucky break to a talent scout, Novak had a computer algorithm to thank. Created by the company Music X-Ray, the software "uses Fourier transforms—a method of separating a signal from the 'noise' of complex data—to isolate a song's base melody, beat, tempo, rhythm, octave, pitch, chords, progression, sonic brilliance, and several other factors that catch a listener's ear." By building a 3D model of these qualities, the software can compare new songs to hits of the past.
اما با تمام این صحبت ها، باز هم کاری که Ben Novak انجام داده، این بوده که یک سری دانش قبلی رو تلفیق کنه و اون رو با سلیقه شنونده تنظیم کنه، در حالیکه نقاش های بزرگ، شاید هیچ شناختی از سلیقه مخاطب یا علوم هنری نداشتند.

به نقل از کوروش ا :
خلاقیت اکتسابی نیست و ژن نمیخواد ... با تمرین و تمرکز می‌شه خلاقانه فکر کرد.
این ادعای بزرگیه! چطور این رو توجیه می‌کنی؟
 
پاسخ : فرآيند بروز خلاقيت

به نقل از نسترنّگار :
?What happens to the brain during the creative process

من فکر می‌کنم باید برعکس تمرکز کردن باشه! یعنی وقتی سعی می‌کنیم خلاقانه فکر کنیم، داریم سعی می‌کنیم روی یه چیز مشخص تمرکز نکنیم و به جاش به مغزمون اجازه می‌دیم به چیزهای مختلف فکر کنه.
بنظرم این فکر نکردن به یه چیز مشخص غیر ارادی و ناخودآگاهه وگرنه خلاقیت قابل کنترل میشد!در واقع ما وقتی یه سوالُ خلاقانه حل میکنیم هیچوقت حین حل نمی تونیم تشخیص بدیم که راهمون خلاقانه ست،ما فقط سعی کردیم حلش کنیم.

اضافه میکنم:
دقت کردبد وقتی سعی میکنیم جواب رو کوتاه تر کنیم یا شاید نوعی بپیچونیمشدید ِخلاقانه تری برای حلش پیدا میکنیم؟
به نظرم این تیکه ـش ارادیه بیشتر
 
پاسخ : فرآيند بروز خلاقيت

بنظرم باید دقیقاً مشخص بشه، "خلق یک چیز جدید"، خلق چه چیز هست؟ یک اثر هنری؟ یعنی کامپیوتر های ما، برای خلق آثار جدید، نیاز به دانش قبلی از علوم دارند؟ میشه کاری کرد که بدون داشن قبلی هم خلق کنند؟ همچین چیزی امکان پذیره؟ اگر امکان پذیر نیست، پس چه چیزی در مغز انسان هست که قابل شبیه سازی در کامپیوتر نیست؟

ویکی‌پدیا خلاقیت رو این طوری تعریف می‌کنه:
[ltr]
Creativity is a phenomenon whereby something new and valuable is created (such as an idea, a joke, a literary work, a painting or musical composition, a solution, an invention etc.).
[rtl]

با این حساب آیا کامپیوتر نمی‌تونه تمام حالت‌های ممکن برای حل یک مسئله یا موسیقی رو در نظر بگیره، همه رو امتحان کنه تا به یک جواب «خلاقانه» برسه؟ اصلاً اگر بتونه، این خلاقیت حساب می‌شه؟
 
پاسخ : فرآيند بروز خلاقيت

به نقل از نسترنّگار :
با این حساب آیا کامپیوتر نمی‌تونه تمام حالت‌های ممکن برای حل یک مسئله یا موسیقی رو در نظر بگیره، همه رو امتحان کنه تا به یک جواب «خلاقانه» برسه؟ اصلاً اگر بتونه، این خلاقیت حساب می‌شه؟
اما گاهاً بررسی تمام راه های ممکن برای حل یک مسئله ممکنه هزاران برابر عمر زمین، زمان نیاز داشته باشه!
یک خانم رو در نظر بگیرید که صدتا سنگ داره و می‌خواد با این صد تا سنگ، دو تا برج بسازه. جرم تمام این سنگ ها با هم فرق داره. این خانم می‌خواد بدونه آیا می‌تونه این دو تا برج رو بسازه در حالی که جرمشون با هم برابر باشه؟

در بهترین حالت، با تمام پردازشگر های جهان باید دو به توان صد حالت بررسی بشه، یعنی غیرقابل انجام.

اما بسیاری از قضایای ریاضی هستند که صورتی شبیه به این دارند، ( کامپیوتر ها زمان بسیار زیادی نیاز دارند تا همه حالت ها رو بررسی کنند، یا به زمان نامحدود نیازمندند، ) اما یک انسان اون رو به راحتی اثبات میکنه.

لذا به نظرم بررسی همه حالت های ممکن رو ابداً نمیتونیم خلاقیت بنامیم.

مثلا در اثبات قضیه فیثاغورس، چند تا عدد رو چک کنیم تا مطمئن شیم قضیه همواره برقراره؟ یک میلیون؟ ده میلیون؟
 
پاسخ : فرآيند بروز خلاقيت

بله ، شخصی به اسم ادوارد دبونو این مهم رو اثبات کرده.
ایشون کتابی دارن به اسم 62 تمرین خلاقیت
در بخش هایی از این کتاب نوشته شده

خلاقیت یک راز نیست
ما اکنون برای اولین بار در طول تاریخ می‌توانیم به خلاقیت به عنوان رفتار "منطقی" یک نوع بخصوصِ سیستم اطلاعاتی بنگریم. اکنون رمز و راز و معماگونگی میتواند از خلاقیت حذف شود
۱ـ می بایست به مغز انسان به عنوان " یک سیستم اطلاعاتی خود سازمان دهنده " نگاه کنیم.
۲ـ سیستم های اطلاعاتی خود سازمان دهنده الگوهایی را می‌سازند
۳ـ تمام سیستم های الگو ساز نامتقارن هستند.
۴ـ این مبنای شوخ طبعی و همچنین خلاقیت است. میتوان گفت شوخ طبعی برجسته ترین رفتار ذهن انسان است چرا که طبیعتِ نظامی را که به آن اشاره شد نشان می‌دهد."عقل و شعور" نمیتونی به خوبی رفتار های انسان را نمایان کند چرا که هر" سیستم طبقه بندی کننده ای" که به عقب بر می‌گردد یک سیستم عقلانی است.شوخ طبعی الگوهای نامتقارن مغز را نشان می‌دهد . بدین معنی که مسیر از AتاB با مسیر از BتاA. یکسان نیست.

ذهن کامپیوتر کاملا بر اساس تفکرات منطقی پیش میره و خلاقیت بر خلاف منطق هستش.
بنابراین این دو ،دو نقطه مقابل هم و در تضاد هم هستند و نمیشه که هر دو رو با هم داشت.
 
پاسخ : فرآيند بروز خلاقيت

به نقل از نسترنّگار :
با این حساب آیا کامپیوتر نمی‌تونه تمام حالت‌های ممکن برای حل یک مسئله یا موسیقی رو در نظر بگیره، همه رو امتحان کنه تا به یک جواب «خلاقانه» برسه؟ اصلاً اگر بتونه، این خلاقیت حساب می‌شه؟
يك چيزي كه به نظرم بايد بهش توجه كنيم اينه كه "خلاقيت" با "نوآوري" فرق داره. مثلا براي حل يك مسئله ي رياضي ممكنه يك نفر نوآوري داشته باشه. يعني اون مسئله رو از يك راه جديد حل كنه كه كسي تا حالا انجامش نداده باشه. اين روش لزوماً خلاقانه نيست . ميتونه خيلي ساده باشه. خلاقيت يك مفهوميه كه نميشه ازش تعريف درست و دقيقي داشت . معياري نداره. مثل زيبايي و ما نميتونيم استانداردي براش تعريف كنيم .

دو سال پيش مهندسين كامپيوتر[ يادم نيست كجا :-"] كاري كردن كه كامپيوتر چند قطعه ي كاملا ً جديد پيانو رو نواخت. خب در نگاه اول بسيار خلاقانه به نظر مياد. ولي اين طور نيست.

اولا ً كامپيوتر وسيله ايه كه تمام كارهاش رو با نظم و برنامه ريزي شده انجام ميده . بسيار قانون مند و دقيق. كه قطعا ً اين كار رو هم روي برنامه انجام داده. يعني همون طور كه گفتين همه ي راه هاي ممكن رو امتحان مي كنه و با برنامه هايي كه بهش ميدن مثل اينكه چه نتي با چه نتي يا آكوردي خوب صدا ميده ، يك قطعه ي جديد رو أبدا مي كنه. در نهايت ميتونيم بگيم نوآوري داشته . ولي خلاقيت نه . هيچ آدم يا كامپيوتري نميتونه از طريق الگو به خلاقيت برسه.

از طرفي به نظرم خلاقيت به احساس آدم هم برمي گرده. يعني اينكه الآن چه حسي نسبت به أطرافت داشته باشي هم يك جور خلاقيته و يك فعاليت ذهنيه. اگر اسم اين خلاقيت رو "خلاقيت فكري" بذاريم ، قطعا ً كامپيوتر نميتونه اين رو داشته باشه . چون در اين صورت بايد فكر كنه و احساس داشته باشه . فكر و احساس با الگو و برنامه بوجود نميان. هيچ وقت نميتونم به كامپيوتر به عنوان يكي از أفراد خانوادمون نگاه كنيم !
 
پاسخ : فرآيند بروز خلاقيت

به نقل از نيكــــــ . ز :
يعني همون طور كه گفتين همه ي راه هاي ممكن رو امتحان مي كنه و با برنامه هايي كه بهش ميدن مثل اينكه چه نتي با چه نتي يا آكوردي خوب صدا ميده ، يك قطعه ي جديد رو أبدا مي كنه.
مگه راه های ممکن برای نواختن یک قطعه ده دقیقه ای محدود هستن؟ مثلا ممکنه برای یک پیانو، بعد از هر انتخابی که میکنیم، تعداد انتخاب های محدودی داشته باشیم. اما دقت کنید که این انتخاب ها بصورت درختی رشد میکنند. مثال میزنم. اصلا پیانو نه، همین کیبورد. شما بعد از فشار دادن یک دکمه، - مثلا - بیست و نه انتخاب دیگه دارید. و بعد از هر کدوم از اون 29 تا، 29 تای دیگه و این ادامه داره!

از یه طرف برای پیانو انتخاب هامون گسسته هستند. اما برای ویلن چی؟ باز هم انتخاب های محدودی داریم؟

بعلاوه، مگه نت های دنیا محدود هستند؟
میتونیم بگیم بعد از فلان قطعه، یک سری قطعات محدودی هستند که اگر بیان قطعه کلی ما زیبا می‌شه؟

+
Machine learning, a branch of artificial intelligence, concerns the construction and study of systems that can learn from data. For example, a machine learning system could be trained on email messages to learn to distinguish between spam and non-spam messages. ...
 
Back
بالا