اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

[ISO9002]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

dark-boy عزیز به چند تا از مشاهیر قبل از اسلام اشاره کردند.
در ضمن دوستان توجه داشتید که Saeed.A تاریخه 2500 ساله ی ایران رو کرد 1200 سال و بعد گفت که من افتخار میکنم که ایرانیم؟!
مطمئن باش که نژاد آریایی ، نژاد برتره (حتی الان) . حالا شما دوست داری بگو نژاد پرستیه.

من کی تاریخ ایرانو کردم 1200 سال؟ عزیز من چرا کم میاری حرف تو دهن آدم میذاری؟ من که از اولش گفتم تاریخ کشور من حداقل 5000 سال داره. هنوز تو پستهام هست. شمایید که از این 5000 سال 1200 سالشو که بسیار هم پر افتخار بوده رو به خاطر احساسات شخصی و غیر علمیتون دارید حذف میکنید.

همین که شما مطمئنی کافیه. افکار نژاد پرستانه هم ارثی هست که از دوره ساسانی بهت رسیده دیگه. آقا در قرن 21 ام و در حالیکه در هیچ یک از مجامع علمی و آکادمیک دنیا هیچ اعتباری برای نژاد پرستی و افکار نژاد پرستانه قائل نیستن، اومده برای من میگه نژاد آریا. خب منم که گفتم باد فتخ پاک آریایی رو هم بهش اضافه کن بیشتر بشه.

دنیا با همه نژاد های گوناگون خودش هر روز داره پیشرفت میکنه اونوقت ما بدبخت ها هنوز تو مالیخولیای برتری نژادی خودمون موندیم. تا صد سال دیگه هم بگی خون پاک آریا خون پاک آریا همین وضعی که هستیم میمونیم و بقیه مردم دنیا با همه نژاد هاشون پیشرفت میکنن. حالا خوبه غیر از خودمون هیچ کس دیگه این خون پاک آریا رو آدمم حساب نمیکنه ها ماها خودمونو داریم گول میزنیم.

این افکار ارتجاعی شما همون 2000 سال پیش شاید کاربرد داشته. الانم شاید چند تا کشور عقب مونده عربی و حکامشون و چند کشور جهان سومی عقاید نژاد پرستانه داشته باشن که همینم عامل عقب موندگیشونه. شما هم با همین عقاید ارتجاعیتون به هیچ جایی نمیرسید.

حرف علمی و تاریخی داری بیار. حرفهای بی ارزش نژاد پرستانه و غیر علمی تحویل من نده.

ایشون به گوشه ای اشاره کردن. خب جواب اونو من مفصلا سر فرصت میدم.

 

[khashayarfn]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

ببخشید HIM و dark-boy عزیز با ایشون(saeed.a) بحث کردن فایده نداره! ایشون همیشه حرفشون همینه و کوتاه نمیان و بحث هم زیاد کردن که به نتیجه نرسیده شما هم بحث نکنید که اینجا اسپم دونی نشه! ایشون فکر میکنن بزرگترین حکومتی که تاریخ به خودش دیده هیچگونه علمی نداشته! و دیگه بگم آقای سعید شما مردمی که از 3500 سال پیش خداپرست بودن رو با مردم سوسمار خوری که 1400 سال پیش دختراشو زنده به گور میکرده مقایسه میکنی؟!!! از نظر عقلانی ممکنه؟!

 

[ISO9002]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

چند تا از مشاهیر :
1) اسکیلاس : دوره ی هخامنشی، « زمان حکومت داریوش _ از سال 446 تا 486 ق.م » _ دریانورد و کاشف و مهندس سازنده ی قنات.
2) ستاسپ : دوره ی هخامنشی، « زمان حکومت خشایارشا _ از سال 486 تا 521 ق.م » دریانورد و کاشف.
3) بویر اندا : دوره ی هخامنشی، « زمان خشایارشا » مهندس.
4) آرتاخه : دوره ی هخامنشی، « زمان خشایارشا » مهندس و سازنده ی کانال آتوس.
5) استانس : دوره ی هخامنشی، شمیدان و استاد دموکریتوس.
6) برازه : دوره ی ساسانی، « زمان فرمانروایی اردشیر _ 226 تا 241 م » مهندس و احیا کننده ی شهر فیروزآباد ( در فارس ).
7) برانوش : دوره ی ساسانی، سازنده ی شادروان شوشتر.
8) فرغان : دوره ی ساسانی، سازنده ی طاق کسری.
9) جهن برزین : دوره ی ساسانی، سازنده ی تخت طاقدیس.
10) شیده : دوره ی ساسانی، سازنده ی کاخ خورنق.
11) ابو لؤ لو ( فیروز ) : قاتل عمربن خطاب ( خلیفه ی اعراب و متجاوز به ایران ) هنرمند، صنعت گر و سازنده ی آسیاب های بادی.

سایت معلم ادبیات شما برای من باز نشد. موارد شاعران دوران ایران باستان رو بنویس تا ما هم شاعران مسلمان رو بنویسیم.

لینک هم قرار نده. مورد به مورد بنویس که بشه روش تمرکز کرد.

اما بررسی این موارد 11 گانه ای که نوشتی.

1) اسکیلاس : دوره ی هخامنشی، « زمان حکومت داریوش _ از سال 446 تا 486 ق.م » _ دریانورد و کاشف و مهندس سازنده ی قنات.

اولا این جدید نیست که پان ایرانیست های افراطی در مقابل هر اسمی که از ایران باستان پیدا میکنند از این اصطلاحات امروزی قرار میدهند که بزرگنمایی کنن. اصولا دریانوردی دانش و فرهنگ نیست. کاشف هم که گفته نشده ایشون کاشف چه چیزی بوده. پس فعلا اینم اعتبار نداره. مهندس هم که از همون اصطلاحاتی هست که به بنا و نجار و آهنگر نسبت میدن و فکر میکنن که با این اصطلاحات میتونن خلا علمی و فرهنگی پر کنن. قنات رو هم که سال های سال در همین روستاها بدون اطلاعات علمی و مهندسی و صرفا به شکل تجربی می سازن و میساختن. حالا اگر همین یک مورد رو هم بپذیریم ایشون صرفا قنات ساز بوده.

پس مورد اول: قنات ساز.

2) ستاسپ : دوره ی هخامنشی، « زمان حکومت خشایارشا _ از سال 486 تا 521 ق.م » دریانورد و کاشف.

باز هم به دریانوردی اشاره شده که خودش به وضوح خلا علمی وفرهنگی اون عصر رو نشون میده که اینقدر بدون دانشمند بودند که دریانورد رو هم دانشمند به حساب میارن. ما دریانورد رو دانشمند و شاعر و کلا نماینده علم و فرهنگ نمیدونیم. پس لطفا دیگه دریا نورد نذار. کاشف که باز گفته نشده ایشون کاشف چی بوده. گویا صرفا یک عبارت مهندس یا کاشف به ته اسم اینا اضافه کردن که هویت بسازن برای یک ناخدای کشتی.

مورد دوم: ناخدای کشتی یا کشتی ران.

3) بویر اندا : دوره ی هخامنشی، « زمان خشایارشا » مهندس.

این دیگه نهایت قطب علم ودانشه. ایشون مهندس بودن. حالا مهندس چه چیزی مشخص نیست. در چه زمینه ای و در چه علومی تحقیق و تحصیل کردن معلوم نیست. اساسا این مهندس محترم چه کتبی نوشتن و تالیفاتشون چی هست معلوم نیست. خب بله منم اگر مجبور بودم دانشمند بسازم جلوی اسم چهارتا آدم عادی یک مهندس و کاشف میذاشتم که دانشمند بشن.

مورد سوم: مجهول.

4) آرتاخه : دوره ی هخامنشی، « زمان خشایارشا » مهندس و سازنده ی کانال آتوس.

حالا اگر صنعت گر و بنا رو بخوایم دانشمند و محقق حساب کنیم که در عصر صفویه کشور ما پر از مهندس بوده. با اون همه بنا و پل های فاخر و بزرگی که ساختند. اگر این رو حساب کنیم خب اونها رو هم من در مقابل این مینویسم.

مورد چهارم: صنعت گر.

5) استانس : دوره ی هخامنشی، شمیدان و استاد دموکریتوس.

اساسا نویسنده این مطلب اینقدر هم نمیدانسته که دموکریت و استانس و کلا ایجاد کنندگان مکتب اتم گرایی اصلا شیمی دان نبودند. بلکه مکتب اتم گرایی یک مکتب فلسفی بوده و این نظریه ابتدا از فلسفه برخاسته. منتها اینها برای اینکه دانشمند علوم تجربی بسازن در مقابل نام یک فیلسوف شیمی دان هم قرار میدن که اصلا علم شیمی مخصوص مسلمانان بوده و از کیمیا گری اومده.

مورد پنجم: دانشمند و فیلسوف اینو قبول میکنیم.

6) برازه : دوره ی ساسانی، « زمان فرمانروایی اردشیر _ 226 تا 241 م » مهندس و احیا کننده ی شهر فیروزآباد ( در فارس ).

بله ایشون هم همون بنا و معمار بوده احتمالا که شما با نام مهندس مزین کردین. که عرض کردم فقط در عصر صفویه به اندازه تمام 1100 سال ایران باستان آریایی ما در اون دوره معمار و صنعت گر داشتیم. که من اونها رو قرار میدم.

مورد ششم: بنا و معمار

7) برانوش : دوره ی ساسانی، سازنده ی شادروان شوشتر.

مورد هفتم: بنا و معمار

8) فرغان : دوره ی ساسانی، سازنده ی طاق کسری.

مورد هشتم هم مثل مورد ششم: بنا و معمار

9) جهن برزین : دوره ی ساسانی، سازنده ی تخت طاقدیس.

مورد نهم: هنر مند و صنعت گر که من نمیدونم ایشون چطور دانشمند و محقق به حساب اومدن. میگم که کلا حساب صنعت گران و معماران و بناها و آهنگران و نجارها رو از دانشمندان و محققان جدا کنیم. هرچند که در همین زمینه هم به وفور در عصر طلایی اسلام مورد داریم.

10) شیده : دوره ی ساسانی، سازنده ی کاخ خورنق.

مورد دهم: بنا و معمار

11) ابو لؤ لو ( فیروز ) : قاتل عمربن خطاب ( خلیفه ی اعراب و متجاوز به ایران ) هنرمند، صنعت گر و سازنده ی آسیاب های بادی.

و البته مسلمان و شیعه! حالا بحثی روش نمیکنیم.

مورد یازدهم: صنعت گر و هنرمند. آسیاب های بادی کلا از افتخارات و اختراعات ایران باستانه و من هم بهش افتخار میکنم.


خب این تحلیل اینها. در مورد دانشمندان مسلمان من یک مورد رو قرار میدم شما با مفهوم دانشمند و محقق آشنا بشی:



ابوالوفا محمد بوزجانی یا ابوالوفا محمد بن محمد بن یحیی بن اسماعیل بن عباس (۳۲۸-۳۸۸ هجری قمری) ریاضیدان و منجم بزرگ ایرانی است که حدود هزار سال پیش در روستای بوژگان تربت جام زاده شد.او تحصیلات ریاضی خود را نزد خانواده آموخت و در سال ۳۴۸ به عراق که در آن زمان پایتخت خلافت شرقی بود، سفر کرد و تا پایان عمرش در آنجا زندگی کرد.در عراق بصورت آخرین نمایندهٔ برجستهٔ مکتب ریاضی-نجومی در آمد و به تالیف کتاب‌های مهم خود پرداخت و با همکارانش در رصدخانهٔ بغداد به رصد مشغول شد.

یکی از کتاب‌های علمی بوزجانی کتاب "فیما یحتاج الیه الصانع من الاعمال الهندسه" است، که بعد از سال ۳۷۹ نوشته شده است.بسیاری از روش‌های ساختن اشکال دوبعدی و سه‌بعدی که بوزجانی عرضه کرده، اقتباس است از آنچه در آثار اقلیدس، ارشمیدس، هرون اسکندری، تئودوسیوس و پاپوس آمده بوده است، اما بعضی از مثال‌ها ابتکاری است.در این اثر بوزجانی، مسائلی نیز راجع به تقسیم یک شکل به اجزایی که شرایط معینی را واجد باشند، آمده است.

اثر نجومی بزرگ بوزجانی "المجسطی" یا "الکامل" بسیار دنباله‌روی مجسطی بطلمیوس است.ممکن است این اثر که فقط بخشی از آن بجای مانده است، دقیقا همان "زیج‌الواضع" او یا جزئی از آن باشد که بر رصدهای خود و همکارانش مبتنی است.بنظر نمی‌اید که زیج باقی مانده باشد.

قبل از بوزجانی، در مثلثات کروی، تنها وسیلهٔ حل مثلث‌ها قضیهٔ منلائوس راجع به چهارضلعی کامل بود که در کتب اسلامی به قاعدهٔ مقادیر ششگانه موسوم است.کاربرد این قضیه در حالت‌های مختلف بسیار دست و پا گیر است.بوزجانی با غنی‌تر ساختن ابزار مثلثات کروی، حل مسائل آنها را راحت‌تر کرد.وی قضیهٔ تانژانت‌ها را در حل مثلث قائم‌الزاویهٔ کروی بکار بست و تقدم در اثبات را بیرونی به وی نسبت داده است.یکی از اولین اثبات‌های قضیهٔ کلی سینوس‌ها برای حل مثلث‌های غیر قائم الزاویه، توسط بوزجانی ابداع گردید. برای تجلیل از بوزجانی، دهانهٔ یکی از آتشفشان‌های ماه بنام او نام‌گذاری شده است.

وی مسائل لاینحل هندسه کلاسیک را حل کرد و تحقیقاتی در اصول ترسیمات هندسی نمود که تا امروز هنوز کسی موفق به ارائه راه حل دیگری نشده‌است و از این حیث مسئله ابوالوفا در جهان مشهور است و اولین کسی است که مطالعات دقیقی درباره کره ماه انجام داد.
کارهای وی در زمینه هندسه کروی با کاربرد در نجوم کروی شگرف بوده‌است.

ابوالوفای بوزجانی واضع اتحاد مثلثاتی بود:

sin(a + b) = sin(a)cos(b) + cos(a)sin(b)
cos(2a) = 1 − 2sin2(a)
sin(2a) = 2sin(a)cos(a)

وی هم‌چنین قانون سینوس‌ها را برای مثلثات کروی کشف کرد:

دانشمند و محقق به این میگن. نه یک مشت بنا و نجار و صنعت گر. همین یک نفر به اندازه تمام تاریخ اساطیر باستانی ایران علم تولید کرده. این هم ایرانی بوده و متعلق به تاریخ ما بوده. من همون طور که به تاریخ اساطیری ایران باستان افتخار میکنم به وجود چنین کسی هم افتخار میکنم. این فقط یک مورد بود. خواستی دهها مورد مثل اینم میتونم قرار بدم که به مرور قرار میدم.

ببخشید HIM و dark-boy عزیز با ایشون(saeed.a) بحث کردن فایده نداره! ایشون همیشه حرفشون همینه و کوتاه نمیان و بحث هم زیاد کردن که به نتیجه نرسیده شما هم بحث نکنید که اینجا اسپم دونی نشه! ایشون فکر میکنن بزرگترین حکومتی که تاریخ به خودش دیده هیچگونه علمی نداشته! و دیگه بگم آقای سعید شما مردمی که از 3500 سال پیش خداپرست بودن رو با مردم سوسمار خوری که 1400 سال پیش دختراشو زنده به گور میکرده مقایسه میکنی؟!!! از نظر عقلانی ممکنه؟!

خب همیشه هم کم آوردی و نتونستی بحث کنی دیگه. اگه میتونی خب جواب بده.

آخه پسر خوب چرا به جای بحث علمی و تاریخی رو میاری به شعار دادن؟ چرا غیر منطقی بحث میکنی؟ چه کسی با اعراب سوسمار خور کار داره که دختراشونو زنده به گور میکردن؟؟؟؟

بنده میگم ایران یک تاریخ پیوسته حداقل 5000 ساله داره که دوره بعد از اسلام در ایران به لحاظ علمی فرهنگی بسیار شکوفا تر از قبل از اسلام بوده. اینکه یک تمدن خداپرست بوده چه ربطی به علم و دانش و دانشمند داره؟ من بحث غیر منطقی میکنم یا شما که تا کم میارید رو میارید به این حرفها؟؟

من میگم تاریخ هر کشوری رو در هر دوره ای هر طور که بوده بررسی کنید. تاریخ ایران باستان ویژگی های بزرگ و خوبی داشته ولی از نظر علم و فرهنگ به پای ایران بعد از اسلام نمیرسه. شما اگر میگی اینطور نیست با منطق بحث کن. چرا از بحث فرار میکنی؟

وقتی بحث از ایران اسلامی میشه اینا فوری میرن می بندن به اعراب که بتونن یک حرفی بزنن. ما چه کار به اعراب داریم؟

 

[ISO9002]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

چند نمونه دیگر از دانشمند و محققان و مولفان عصر طلایی اسلام::

کوشیار گیلانی

نام دانشمند ریاضی‌دان و ستاره‌شناس گیلانی است که در پایان قرن چهارم و ابتدای قرن پنجم هجری می‌زیست. وی هم‌چنین طراح ابزارهای اخترشناسی بود. کوشیار گیلانی نقشی مهم در تاریخ ریاضیات داشته و کاربرد تابع تانژانت، شرح کامل دستگاه موضعی شصتگانی و نوشتن عددهای درست و کسری برای نخستین بار، از کارهای اوست.

نام کوشیار گیلانی در موارد متعددی در متنهای ادبی، تاریخی و علمی فارسی نیز دیده می‌شود.

کتاب مهم کوشیار در حساب، به نام «اصول حساب هندی» به زبان‌های گوناگون ترجمه شده‌است. نوشتار اخترشناسی او به نام «زیج جامع» از نوشته‌های بسیار نامدار اوست. وی در این کتاب طول اوج خورشید و جدول مختصات ستارگان ثابت را محاسبه کرده‌است. از دیگر آثار برجسته او رساله‌هایش در ستاره‌شناسی و اسطرلاب است. کوشیار در ابداع شکل مغنی (قضیهٔ سینوس‌ها) سهیم بوده و بنا به گفته بیرونی نام شکل مغنی را او برای این قضیه اختیار کرده‌است.

کوشیار گیلانی از نخستین کسانی بود که تابع ظل (تانژانت) را به‌کار برد. کوشیار دانش مثلثات را که از سوی بوزجانی و بتانی پایه‌ریزی شده بود گسترش داد و جدول‌های مثلثاتی آنان را تکمیل کرد.

همه آثاری که از این دانشمند به جا مانده، به زبان علمی آن دوران در شرق یعنی زبان عربی است البته بخشی از آثار او در گذشته‌های دور به فارسی ترجمه شده و دست‌نویس‌های آن موجود است.

* «اصول حساب الهند»، به زبان عربی
* «زیج جامع»، در اخترشناسی
* «زیج بالغ»، در اخترشناسی
* «مجمل الاصول فی احکام النجوم»، به نام «المدخل فی صناعة احکام النجوم» یا «اربع مقالات»
* «کتاب الاسطرلاب و کیفیة عمله و اعتباره علی التمام و الکمال»
* «رساله فی الابعاد و الاجرام».
* کتاب الاسطرلاب
* تجرید اصول ترکیب الجیوب
* احکام سهمیات
* لامع فی امثلة الزیج الجامع


این هم فکر کنم به اندازه تمام 1100 سال ایران اساطیری باستان علم تولید کرده. دانشمند و محقق به اینها میگن. نه بنا و نجار و کشتی ران.





ثابت بن قرّه (۲۲۱-۲۲۸ق) از مردمان حران میان رودان؛ خردگرا، ریاضی‌دان و کوشا در تطبیق قواعد جبر بر هندسه، آشنا به زبان یونانی و مترجم آثاری از یونانیان بوده‌است. او پس از سرخسی و کندی، پی‌گیرنده موسیقی یونانی در مقابل موسیقی معمول در کشورهای اسلامی است.

آثار علمی ثابت بن قرّه در ریاضیات، نجوم، مکانیک، علوم طبیعی، موسیقی، پزشکی و دامپزشکی بیش از ۱۰۰ اثر داشته که نسخه‌های شماری از آنها باقی مانده‌است و برخی از آنها نیز تصحیح یا بررسی شده‌اند.

آثار ثابت بن قرّه در ریاضیات به سه دسته تقسیم می‌شود: تألیف‌ها، ترجمه‌ها، و تصحیح‌ها:

تألیف‌ها

* کتاب فی الشکل المُلقَّب بِالْقَطّاع
* مقاله فی استخراج اعداد المُتَحابَّةِ بِسُهُولَةِ الْمَسْلَکِ الی ذلک
* کتاب المفروضات
* کتاب فی مساحة قَطْعِ المخروطِ الذی یُسَمَّی المُکافی
* مقاله فی مَساحَةِ المُجَسَّماتِ المُکافِیَة
* فی مساحة الاشکال المسطحة و المجسَّمة
* کتاب الی المتعلمین فی النسبة المؤلّفة
* کتاب الی ابن وَهْب فی التأتی لاستخراج عملِ المسائلِ الهندسیة
* کتاب فی عملِ شَکْلٍ مُجَسَّمٍ ذی اَرْبَعَ عَشْرَةَ قاعدةً تُحیطُ به کُرَةٌ مَعْلُومَة
* مقاله فی اَنَّ اَلْخَطَّیْنِ اذا اُخرجا علی اَقَلْ من زاویتینِ قائمتینِ التَقَیا
* مقاله فی برهانِ المصادرةِ المشهورةِ من اقلیدس
* فی تصحیح مسائل الجبر بالبراهین الهندسیة
* کتاب فی القطوع الاسطوانة و بسیطها
* مسألة فی عمل المتوسطین و قسمة زاویة معلومة بثلاثة اقسام متساویة
* رساله فی الحُجة المنسوبة الی سقراط فی المربع و قُطرِه
* مسألة اذا اُخرج فی دائرةٍ ضلعُالمثلث و ضلعُ المسدس فی جهةٍ واحدة عن المرکز کانَ سطحُ الذی یُحازُ بَیْنَهُما مِثلَ سُدْس دائرة

ترجمه‌ها

* کتاب المأخوذات لارشمیدس
* شرح الشَکل الملقبِ بالقَطّاعِ من کتابِ المجسطی
* رساله فی الاصول الهندسیة
* رساله فی الدوائر المُتَماسَّة
* کتاب المخروطات لابولونیوس
* المدخل الی علم العدد الذی وَضَعَهُ نیقُوماخُس الجاراسینی

تصحیح‌ها

* اصلاح ترجمة اصول اقلیدس
* اصلاح کتاب المُعْطَیات لاقلیدس
* کتاب الکرة المتحرکة لاوطولوقس
* ترجمه کتاب الکرة و الاسطوانة لارشمیدس
* کتاب الْاُکَرْ لثاوذوسیوس

اخترشناسی

مهم‌ترین آثار نجومی موجود ثابت به شرح زیر است:

* کتاب فی آلاتِ الساعاتِ الَّتی تُسَمَّی رُخامات
* مقاله فی صفة الاشکال التی تَحْدُثُ بِمَمَرِّ طَرَفِ ظِلِّ المقیاسِ فی سطحِالافقِ، فی کل یوم و فی کل بَلْدَةٍ
* کتاب فی اِبْطاءالحرکة فی فلک البروج و سرعتها بحَسَب المواضع التی تکون فیها من الفلک الخارج المرکز
* فی سَنَة الشمس
* رساله الی اسحاقِبن حنینِ التی یَذکر فیها حرکة الفلک مُقبلاً و مُدبراً
* فی حساب رُؤیَةِ الْاَهِلَّة
* تسهیل المجسطی
* رسالة ثابت بن قرة فی ذکر الافلاک و خَلْقِها
* قول فی ایضاح الوجه اندی ذکر بطلمیوس عنَّ به استخراج من تقدمه میسرة القمر الدوریه و هی مستویة

موسیقی:

این آثار بر این پایه‌اند:

* ترجمه کتاب الارثما طیقی یا کتاب المدخل الی علم العدد اثر نیقوماخوس
* مقاله فی الموسیقی
* مسألة فی الموسیقی
* کتاب فی علم الموسیقی(فی موسیقی)
* رساله من امور الموسیقی





نه انصافا تمام کتبی که در زمینه ریاضیات و نجوم از ایران باستان میشناسی رو جمع کنی به اندازه تالیفات همین یک نفر دانشمند مسلمان میشه؟؟ آخه چرا چیزی که مثل روز روشنه رو نمیخواید به خاطر احساساتتون قبول کنید؟ تاریخ علمه و روشنه. احساس که نیست.

من تازه هنوز نام دانشمندان نامی و مشهور مسلمان رو قرار ندادم و فعلا از گمنامان شروع کردم. به اونها برسم شما چی میخواید بگید؟؟

 

[khashayarfn]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

خب همیشه هم کم آوردی و نتونستی بحث کنی دیگه. اگه میتونی خب جواب بده.

آخه پسر خوب چرا به جای بحث علمی و تاریخی رو میاری به شعار دادن؟ چرا غیر منطقی بحث میکنی؟ چه کسی با اعراب سوسمار خور کار داره که دختراشونو زنده به گور میکردن؟؟؟؟

بنده میگم ایران یک تاریخ پیوسته حداقل 5000 ساله داره که دوره بعد از اسلام در ایران به لحاظ علمی فرهنگی بسیار شکوفا تر از قبل از اسلام بوده. اینکه یک تمدن خداپرست بوده چه ربطی به علم و دانش و دانشمند داره؟ من بحث غیر منطقی میکنم یا شما که تا کم میارید رو میارید به این حرفها؟؟

من میگم تاریخ هر کشوری رو در هر دوره ای هر طور که بوده بررسی کنید. تاریخ ایران باستان ویژگی های بزرگ و خوبی داشته ولی از نظر علم و فرهنگ به پای ایران بعد از اسلام نمیرسه. شما اگر میگی اینطور نیست با منطق بحث کن. چرا از بحث فرار میکنی؟

وقتی بحث از ایران اسلامی میشه اینا فوری میرن می بندن به اعراب که بتونن یک حرفی بزنن. ما چه کار به اعراب داریم؟

من زیاد با شما بحث کردم ترجیح میدم فقط خواننده باشم!! الان پست خودتون رو یک بار بخونید! خودتون نمی بینید با چه جور لجبازی میخواید بگید ایران بعد از اسلام به دانش دست پیدا می کرده! یکم فکر کنید! بزرگترین کشوری که تاریخ به خودش دیده آیا امکان داره از نظر علمی صفر باشه؟
http://www.chn.ir/News/?section=2&id=24988
بد نیست اینم بخونی!

 

[khashayarfn]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟


زرتشت: حکیم و فیلسوف ایرانی (بنیانگذار دین زرتشتی)

استانس: فیلسوف بزرگ ایرانی عهد هخامنشی و استاد دموکریتوس یونانی (واضع فلسفه اتمی)

اقلیدس اسکندرانی: ریاضی دان مشهور.وی را یونانی دانسته اند در حالیکه هیچگاه در یونان زیست نکرده!!

مانی: فیلسوف و بنیانگذار مکتب مانوی.

مزدک بامداد: فیلسوف و مصلح اجتماعی.

بزرگمهر بختکان: حکیم و دانشمند ایرانی. وزیر انوشیروان ساسانی.

باربد: موسیقی دان و شاعر شهیر ایرانی در دوران خسروپرویز. برخی وی را واضع اولین دستگاه موسیقی جهان می دانند.

پولس پارسی: دانشمند و فیلسوف عهد ساسانی.

برزویه: پزشک نامدار ایرانی در عهد انوشیروان ساسانی. گردآورنده کلیله و دمنه

فیثاغورث: وی را شاید نتوان از مشاهیر ایرانی دانستولی از جمله دانشمندان مشهور یونانی بود که از دانش مغان ایرانی بهره گرفتو سالیان دراز در سرزمینهای امپراطوری پارس به آموزش علوم مختلف مشغول بود.

آرتاخه: دانشمند و مهندس ایرانی. وی به همراه دیگردانشمند ایرانی بوبراندا ، آبراهه آتوس را برای گذر ناوگان خشایارشا درحمله به یونان ایجاد کرد.

 

[khashayarfn]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

«اطفال به مکتب مي‌رفتند تاادب بياموزند و رؤسا و مراقبان‌شان اکثر اوقات روز مراقب حال آنان بودند وقضاوت و عدالت را ميان آن‌ها مجري مي‌داشتند»
(گزنفون، کورش نامه ، ترجمه رضا مشايخي ، ص6).

تا حدود شانزده يا هفده سالگي کودکان در اين مکانآموزش‌هاي مختلف نظير اعتدال مزاج، اطاعت، وظيفه شناسي، تيراندازي و پرتابنيزه مي‌آموختند(گزنفون، کورش نامه ، ترجمه رضا مشايخي ، ص7).

داريوش بزرگ در مصر، که ايالتي از ايالات ايران عهدزمامداري هخامنشيان محسوب مي‌گشت، دستور احياي دانشکده پزشکي شهر ساييس راصادر نمود و طبق فرمان او جوان‌هاي خانواده‌هاي برجسته ايراني برايفراگرفتن فنون پزشکي به ساييس گسيل گشتند (اسدالله بيژن، سير تمدن و تربيتدر ايران باستان ، ص326).

در عصر هخامنشي دانشکده‌هاي عالي و مهم در شهرهاي بورسيپه،ميلت، ارخويي، ري، و بلخ جهت آموزش علم طب وجود داشت (علیرضا حكمت، آموزشو پرورش در ايران باستان ، ص 383 ).

وجود کتابخانه‌هاي بزرگ در عصر هخامنشيان در نقاط مختلف قلمرو هخامنشيان نشان دهنده آموزش و پرورش سازمان يافته مي‌باشد. از جملهکتابخانه‌هاي اين عصر کتابخانه‌هاي استخر، کهندژ، شاه اردشير، و شپيگان رامي‌توان نام برد (علیرضا حكمت، آموزش و پرورش در ايران باستان ، ص 64).

حمايت شاهان هخامنشي از تحقيقات نجومي و علم هيأت نيز جالبتوجه است و نشان دهنده اهميت امر دانش آموزي در ايران عصر هخامنشي. داريوش کبير منجم معروف کلداني آن روزگاران «نبوري مننو» را تحت حمايت خويش قرارداد و او در سايه چنين حمايتي به کنجکاوي‌ها و مطالعات نجومي خويش پرداخت.«کيدين نو» دگر منجم شهير کلداني معاصر هخامنشيان نيز در سايه حمايت دولتشاهنشاهي ايران همان سلسله مطالعات را پي گرفت و ادامه داد (اسدالله بيژن،سير تمدن و تربيت در ايران باستان ، ص 333-332).

الواح گلي کشف شده در خزانه تخت جمشيد نيز ثابت کنندهآشنايي ايرانيان با فرآيند آموزش و تعليم مي‌باشد. به عنوان نمونه در ميان الواح گلي تخت جمشيد سندي مالياتي وجود دارد که حاوي بقاياي ماليات يبانويي است که قسمتي از ماليات خود را پرداخت نموده و به موجب اين سندتتمه آنرا داده و تسويه حساب گرفته است (علیرضا حكمت، آموزش و پرورش درايران باستان، ص152).


نكته بسيار جالب در مورد دانش عصر اشكاني پيدايش و اختراعنوعي شبه پيل الكتريكي است كه در حفاري‌هاي قريه‌اي در اطراف بغداد،نمونه‌هاي بسياري از آن يافته‌اند، اشكانيان از اين پيل‌ها به مقدار قابلتوجهي نيروي برق به دست ميآوردند و از آن جهت آبكاري مصنوعات خويش به توسط طلا و نقره استفاده مينمودند. به عبارت ديگر همان عملي را انجام مي‌دادندكه امروزه آبكاري الكتريكي ناميده ميشود (علیرضا حكمت، آموزش و پرورش درايران ، ص 238).

عهد بزرگ تمدن ادبي و فلسفي ايران باستان در دوران حكومتپادشاهان اين سلسله و بالاخص خسرو اول آغاز ميگردد ( كريستنسن ، ايران درزمان ساسانيان، ترجمه رشيد ياسمي، ص297).

جوان عهد ساسانی بعد از گذراندن مراحل مختلف تعليمي وتربيتي در سن بيست سالگي مورد امتحان و آزمون دانشمندان و هيربدان قرارميگرفت (كريستنسن، ايران در زمان ساسانيان، ترجمه رشيد ياسمي، ص298).

عصر ساساني مقارن است با شيوع و گسترش دين مسيح و هم‌چنينظهور مكتب‌هاي مانوي و مزدكي و از سوي دگر توسعه و پيش‌رفت باورهاي بوداييو عقايد و افكار چيني، كه نقشي اساسي را نيز در ايجاد سازمان‌هاي نوينآموزش در ايران ساساني ايفا نمودند و لذا آموزشگاه‌ها هم از نظر كميت و هماز نظر كيفيت توسعه يافتند و بسط پيدا نمودند. بارزترين نمونه آن دو مدرسهمشهور ايراني يكي در «رها» و ديگري در «نصيبين» بود كه هر يك حدود هشت‌صدجوينده دانش را در خود جاي داده بودند (علی محمد الماسي، تاريخ آموزش وپرورش اسلام و ايران ، ص 98).

از دگر مراكز آموزشي عهد ساساني كه ميتوان بدان اشاره داشتحوزه علمي «ريو اردشير» به رياست معانا بيت اردشيري معروف به معانا ايرانيمي باشد كه به تعليم و آموزش طب و نجوم و فلسفه در آن پرداخته مي‌شد، ازسوي دگر كليساي نستوري واقع در حوالي مداين از مهم‌تري مراكز تدريس منطق وفلسفه و نجوم در عصر ساساني محسوب ميشد (ضميري، ص61؛ كريستنسن، ص299 ).

معتبرترين و مشهورترين مركز آموزش عالي ايران باستاندانشگاه گندي شاپور ميباشد كه تا اواخر قرن سوم هجري نيز فعال بوده است ومعروف است كه بر سر در آن نگاشته بودند: «دانش و فضيلت برتر از بازو وشمشير است»

در دانشگاه گندي شاپور علي‌رغم اين كه فلسفه، رياضيات،ادبيات و الهيات تدريس مي‌گشت و حتا دانشكده‌اي براي نجوم و رصدخانه‌اينيز جهت رصد ستارگان در آن ساخته شده بود ، پزشكي بيش از ساير علوم رونقداشت و برخي از نام‌دارترين استادان طب و داروسازي كه از گندي شاپورفارغ التحصيل گشتند نظير بخت‌يشوع و ماسويه و يوحنا بن ماسويه،تأليفات‌شان پايه‌گذار اساس علم طب در تمدن اسلام شد (کمال درانی ، تاريخ آموزش و پرورش ايران قبل و بعد از اسلام ، ص 46).

اهميت و اعتبار دانشگاه گندي شاپور كه بيمارستان و هم‌چنينكتابخانه بزرگي با هزاران جلد كتاب را نيز شامل ميشد ، از عهد زمامداريخسرو اول فزوني يافت. زيرا به سال 529 ميلادي «ژوستينين» امپراتور روم مدارس آتني را تعطيل ساخت و در نتيجه جمعيت فلاسفه پراكنده گشت. هفت تن ازفيلسوفان تحت تعقيب و فراري عصر تعصبات مذهبي كليسايي بيزانس به ايران مهاجرت مي‌نمايند و در دربار انوشيروان مورد استقبال و احترام قرارميگيرند (گيرشمن، تاريخ ايران از آغاز تا اسلام ، ص332). اين هفت دانشمندكه به سه گروه استادان سابق الذكر گندي شاپور اضافه گشتند و به تدريس وتعليم پرداختند عبارت بودند از: دمسقيوس سوريايي، سيمبليتيوس كليكيايي،يولاميوس فروگي، پريسيكيانوس لوديه‌اي، هرمياس فينيقي، اپيدوروس غزي، وديوجانوس فينيقي (كريستنسن، ص306).

در عهد ساساني دو مكتب نوين مزدكي و مانوي صفحاتي نوين رادر تاريخ فلسفه ايران گشودند كه در جاي خويش قابل توجه است. مزدكيان ومانويان نيز به تبليغ و تعليم اصول خويش پرداختند و به خصوص حكمت مانوي ازمرزهاي ايران خارج گرديد و در گستره وسيعي از دنياي آن روز يعني از چين تاسرزمين گل (فرانسه امروزي) هواداراني يافت (علیرضا حكمت،آموزش و پرورش درايران باستان ، ص409).

ماني هم‌چنين كتب بسياري را براي ترويج آيين خويش نگاشت ازجمله كتاب‌هاي «كفالايا» [كه در واقع مجموعه سخنان ماني است كه شاگردان‌اشپس از مرگ وي گردآوري و ترجمه كرده‌اند] و «شاپورگان». جالب است كه مانيبراي سهولت آموزش اصول آيين خويش به مردم عامي و بي‌سواد، در كتب خويش ازتصاوير زيبا سود ميجست و به همين سبب او را ماني نقاش نيز لقب داده بودند.يكي از معروف‌ترين كتاب‌هاي او كه تصاوير زيبا در آن جلوه گر بود كتاب«ارژنگ» ميباشد ( كريستنسن،ايران در زمان ساسانيان، ترجمه رشيد ياسمي، ص150-131).

مزدك نيز با نشر افكار خويش كه به مرام اشتراكي اشتهاردارد و بسيار به فلسفه كمونيستي امروزين شباهت داشت در واقع از نيروهايموثر در فرآيند تعليم وتربيت عصر ساساني بوده است، او نيز كتابي را برايتعليم و تبليغ آيين خويش نگاشته بود كه اكنون از ميان رفته است ليكن درمنابع عربي قرون اوليه اسلامي به دو ترجمه ابن مقفع و ابان لاحقي ازآناشاره شده است ( كريستنسن، ايران در زمان ساسانيان، ترجمه رشيد ياسمي ، ص261-228).

 

[ISO9002]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

حالا میخوام شما رو با مفهوم مهندس آشنا کنم. عزیزم بنا و نجار و آهنگر مهندس نیست. مهندس اینه:

بدیع‌الزمان جزری

بدیع‌الزمان ابوالعز بن اسماعیل بن رزاز جَزَری (درگذشتهٔ ۶۰۲ ق.) مهندس مسلمان کرد از جزره‌ در شمال کردستان بود.

بدیع‌الزمان جزری کتاب خود را به نام به زبان عربی نوشته و آن را «الجامع بین العلم و العمل النافع فی صناعة الحیل» نام گذاشته. معنی واژه‌به‌واژهٔ آن می‌شود: «دانستنی هایی در رابطه با مکانیزم‌های هوشمند» این کتاب در فارسی با عنوان «مبانی نظری و عملی مهندسی مکانیک در تمدن اسلامی» ترجمه شده است. جزری این کتاب را در سال ۶۰۲ هجری به فرمان قرا ارسلان امیر دیاربکر تالیف کرده است.

جزری در این کتاب طرز کار و ساخت ۵۰ دستگاه که خود ساخته و به کار برده را تشریح می‌کند. این دستگاه‌ها شامل ساعت‌های آبی و شمعی، ظرف‌ها و فواره‌های خودکار، وسایل آبرسانی از نهر و چاه، ابزار خودکار نواختن نی و دیگر وسایل از جمله قفل رمزی و قفل کلون‌دار و ابزار هندسی است.

الجزری نخستین ربات قابل برنامه‌ریزی انسان نما را در اواخر عمرش ساخت . به این علت او به عنوان پدر علم مهندسی رباتیک جهان شناخته می‌شود . اختراع او، یک قایق آبی بود که در آن چهار نوازنده‌ ی مصنوعی موسیقی برای مراسم و برنامه‌های جشن سلطنتی، آهنگ می‌نواختند و حاضران را سرگرم می‌کردند، ساز‌ها به صورت هیدرولیک و با کمک آب برنامه ریزی می شود.

من زیاد با شما بحث کردم ترجیح میدم فقط خواننده باشم!! الان پست خودتون رو یک بار بخونید! خودتون نمی بینید با چه جور لجبازی میخواید بگید ایران بعد از اسلام به دانش دست پیدا می کرده! یکم فکر کنید! بزرگترین کشوری که تاریخ به خودش دیده آیا امکان داره از نظر علمی صفر باشه؟
http://www.chn.ir/News/?section=2&id=24988
بد نیست اینم بخونی!

من لجبازی میکنم یا شما؟ آقا بحث علمیه. شما موارد رو بذار من هم میذارم. دیگران قضاوت میکنن. پیامبر رو هم به جای دانشمند حساب میکنن دیگه. خب اگر اینطور باشه که ما بخوایم عالمان دینی رو هم بگیم که فقط نام اونها یک کتاب میشه.

دیگه کاملا از مقایسه اینهایی که من قرار دادم با اینهایی که شما قرار دادید معلومه که چه کسی با لج بازی تمام میخواد نقش اسلام در پرورش علم و فرهنگ رو بپوشونه و با جملات شعارگونه فقط جواب بده.

 

[ISO9002]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

دوران طلایی اسلام از ویکی پدیا:

دوره طلایی اسلام یا عصر شکوفایی و ترقی اسلامی، بنا بر آثار بر‌جای مانده و نوشته‌های کهن، بین میانه قرن هشتم میلادی تا میانه قرن سیزدهم میلادی تعریف می‌شود. هنرمندان، صنعت گران، فیلسوفان، دانش پژوهان، شاعران، جغرافی دانان، مهندسان، نویسندگان، شیمی دانان، فیزیک دانان، پزشکان، بازرگانان و دیگر دانشمندان جهان اسلام، نقش به سزایی در رشد، پیشرفت و تکامل دانش‌ها و فنونی از قبیل کشاورزی، هنر، اقتصاد، صنعت، حقوق، ادبیات، دریانوردی، فلسفه، شیمی، فیزیک، جامعه شناسی، پزشکی و غیره ایفا کردند. این دستاوردها علیرغم رعایت و حفظ فرهنگ و سنن گذشته با گسترش نوآوری‌ها، ابتکارات و اختراعات دانشمندان ممالک اسلامی و بدون وابستگی و اتکاء به تحقیقات دیگران، صورت پذیرفت. هووارد آر ترنر در این باره می‌گوید:

هنرمندان، دانشمندان، پادشاهان و رعایای مسلمان دست به دست هم، فرهنگ و تمدن بی همتایی را به وجود آورده‌اند، که تمام جوامع و انسان‌های دیگر کشورها، به شکلی مستقیم و غیر مستقیم، تحت تأثیر آن قرار گرفته‌اند.




برنارد لوئیس درباره این مراکز علمی و دانشجویان آنها می‌گوید:

در دوران طلایی اسلام، خلیفه به عنوان شخص اول روشن بین و متمدن، برای نخستین بار، دانشجویان و محققین مختلف را از سرتاسر دنیا مثل چین، هند، خاورمیانه، شمال آفریقا، اروپا و آسیای میانه گرد هم جمع نمود.

تعداد زیادی از اندیشمندان مسلمان علاوه بر اصول ارزشی دین خود، عقاید و دانش اخلاق متفکرین گذشته را که بر پایه اصول بشر دوستانه عقلانی و مباحثات علمی مستدل بنا شده بود، پی گیری کرده و آنها را مبنای پژوهش‌های خودشان قرار دادند. آثار زیادی از نوشته جات و کتاب‌های اسلامی از قرون میانه اسلامی (دوره طلایی اسلام) بر جای مانده‌است که به موضاعاتی نظیر شعر، عشق، تاریخ، فلسفه، ادبیات، خداشناسی و غیره پرداخته‌اند. مروری بر این آثار، آزادی اندیشه‌های متفاوت را در آن عصر بازگو می‌کند.

وجود آزادی دینی، اگرچه که هنوز جوامع جهان اسلام در کنترل ارزش‌های اسلامی بودند، کمک بزرگی در توسعه ارتباطات ادیان و اختلاط فرهنگ و خرد مسیحی، یهودی و اسلام کرد و این آغازگر یک دوره جدید فلسفی و فکری در سده‌های میانی یعنی قرن هشتم تا سیزدهم میلادی بود. دلیل دیگری که باعث رشد جهان اسلام در این برهه زمانی شد، آزادی بیان و سخنوری بود.

نخستین رساله‌ها و دانش نویسه‌ها، در مورد علم محیط زیست و دانشمندان علوم محیط زیست، که مخصوصاً در رابطه با آلودگی زیست محیطی مطرح شد، توسط ابویوسف کندی، محمد زکریای رازی، ابن الجزار القیروانی، بنی تمیم، ابوسهل مسیحی جرجانی، ابن سینا، علی بن رضوان، عبداللطیف البغدادی و ابن النفیس‎ به رشته تحریر در آمد. مقالات آنها همچنین موضاعات مختلفی را از قبیل آلودگی هوا، آلودگی آب، آلودگی خاک و سوء مدیریت شهری تشریح کرده بود. شهرهای کوردوبا و آندولوس که جزء ممالک اسلامی محسوب می‌شدند، دارای سطل‌های زباله بودند.

تعدادی از مراکز علمی و آموزشی که سابقاً در دنیای قدیم گمنام بودند، خاستگاه شان از سال‌های نخستین عصر طلایی اسلام نشأت می‌گیرد. بارزترین مثالی که در این زمینه می‌توان گفت، بیمارستان‌های عمومی است که به جای معابد شفاء و معابد خواب و استراحت، تأسیس گردید. هچنین بیمارستان‌های مربوط به بیماری‌های روانی نیز در آن دوره ساخته شد. از دیگر مراکز علمی پژوهشی که در دوران طلایی اسلام بنیان نهاده شد، ]کتابخانه‌های عمومی (با قابلیت امانت دهی کتاب)، دانشگاه‌ها (با اعطاء درجه‌های علمی به دانشجویان) و رصدخانه‌های نجوم به عنوان مراکز پژوهشی را می‌توان نام برد. تفاوت آشکاری که رصدخانه‌های عصر شکوفایی اسلام با رصد خانه‌های کهن داشتند، غیر خصوصی بودن این گونه مراکز بود.[/ در دوران طلایی اسلام حدود قرن نهم میلادی، ]نخستین دانشگاه‌هایی که به دانشجویان خود مدرک تحصیلی پزشکی اعطاء می‌کردند تحت عنوان بیمارستان بر پا شدند. این مراکز دو منظوره بوده و حالت دانشگاه-بیمارستان داشتند. کتاب گینس که رکوردهای دنیا در آن ثبت می‌شود، دانشگاه قرویین (تأسیس ۸۵۹ میلادی) واقع در شهر فز مراکش را به عنوان کهن ترین دانشگاهی که مدرک تحصیلی به دانشجویان خود اعطاء می‌کرد، معرفی نمود.[/color] دانشگاه الاظهر که در سال ۹۷۵ میلادی در قاهره بنا شد، در رشته‌های گوناگون دانشگاهی، مدارک تحصیلی به دانشجویان خود اعطاء می‌کرد. این مدارک شامل مدارک تخصص تری و ارشد (کارشناسی ارشد امروزی) نیز می‌شد. دانشگاه الاظهر به عنوان یک دانشگاه کامل در دنیا شناخته شده‌است. خاستگاه و اصل درجه و مدرک دکترا به مجوز و مدرکی با نام اجازه (به عربی: الإِجازَة) بر می‌گردد. دانش آموختگانی که این مدرک را اخذ می‌کردند اجازه داشتند در مدارس اسلامی به نشر آراء و افکار خود و همچنین تدریس علوم مربوطه به پردازند.




گفته شده‌است کتابخانه ترابلس در لبنان تا قبل از جنگ‌های صلیبی حدود ۳ میلیون کتاب داشته‌است. این کتابخانه در جریان جنگ‌های صلیبی ویران شد. در این میان آثار بسیار مهمی به زبان عربی درباره علوم ریاضیات وجود داشت که تعدادشان به طور قابل ملاحظه‌ای از مجموع کتاب‌های لاتین و یونانی قرون وسطی بیشتر بود. البته تعداد کمی از این کتاب‌ها در دانشگاه‌های عصر حاضر تدریس می‌شود. به عنوان مثال جمیل رجب کارشناس تاریخ علوم دانشگاه مک گیل در این زمینه می‌گوید: «کمتر از پنج درصد از کتاب‌های موجود قرون وسطی اسلامی در حال تدریس می‌باشند.» سهیم الحسنی پروفسور و مهندس مکانیک اماراتی دانشگاه منچستر در این باره می‌گوید: «تعداد پنجاه هزار نسخه خطی به جا مانده مورد بازبینی قرار گرفته‌اند و هنوز پنج میلیون نسخه در نوبت بازبینی قرار دارد.» در جریان جنگ‌های صلیبی یک صد هزار جلد از کتاب‌های دارالعلم غارت شده و یا به آتش کشیده می‌شود. نخستین بیمارستان مسلمانان در سال ۸۸ هجری قمری در زمان خلافت امویان تأسیس شد، طی این دوران بیش از ۶۰ بیمارستان در بغداد و ۳۳ بیمارستان در قاهره ساخته شد. در دوران طلایی اسلام مراکز حقوقی ویژه ای تأسیس شدند که به امور خیریه، وقف و امور حقوقی می پرداختند. همچنین مراکز حواله پول، حل اختلاف و دادخواهی نیز بنا شدند.




هر موردی که قرار بدید من چندین برابر گسترده تر و بزرگ ترشو قرار میدم. هر کس اینها رو با هم مقایسه کنه می فهمه که اختلاف بین اینها چقدر عمیقه.

بقیه تمدن طلایی اسلام باشه واسه بعد.

 

[khashayarfn]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

سازه های آبی شوشتر، بزرگترين مجموعه ی صنعتی پيش از انقلاب صنعتی

سازه های آبی شوشتر مجموعه ای از شاهکارهای دوران ساسانيان است که شامل بندميزان، پل‌بند شادروان، قلعه سلاسل، نهرداريون، بندخاك، پل بند لشكر، نهررقت، بند شراب‌دار، پند بند گرگر، محوطه آبشارها، پل بند ماهي بازان، نهرگرگر، دو پل تك دهنه روي روي نهر داريون است.


مهندسيندوره ساسانی در ساختن اين سازه ها از آب به عنوان محرک آسياب های صنعتیبهره گرفته اند. روش هايي که مهندسين ايرانی برای ساختن اين سازه ها بهکار برده اند به گفته کارشناسان جهانی نادر و استثنايي است. اين سازه هاآب رودخانه کارون را بين تمامی نقاط شهر شوشتر و شهرهای اطراف تقسيم میکرد.


در این مجموعه بزرگ، ساختمان آسیاب ها، آبشارها، كانال ها و تونل های عظیم هدایت آب وجود دارد و در عين حال محل هايي برای استراحت و تفريح مردم. در سفرنامه مادام ژان دیولافوا باستان شناسنامدار فرانسوی از این محوطه به عنوان بزرگ ترین مجموعه صنعتی پیش از انقلاب صنعتی یاد شده است.

پرونده سازه های آبی شوشتر اکنون در دست بررسی کميته بررسی ميراث جهانی يونسکو قرار دارد.


ساخت نخستين باتري جهان در ايران

باتری اشکانیان که با نام‌های باتری پارتیان و یا پیل اشکانی در سطح جهان شناخته می‌شود، در سال ۱۹۳۶ بدست «ویلهلم کونیگ» در نزدیکیهای شهر باستانی تیسفون کشف شد.

از قرن نوزدهم ميلادي تاكنون، «الكساندر ولتا» به عنوانمخترع باتري معرفي شده است، حال آن كه يافته‌هاي باستان شناسي در مناطقياز ايران و عراق نشان داده است كه حدود دو هزار سال پیش از «ولتا» (200سال قبل از ميلاد مسيح)، باتري در ايران در دوره اشكانيان ساخته شده است.

فرضيات ارايه شده در زمينه‌ يافته‌هاي باستان شناسان همگي بر اين مطلب صحهگذاشته‌اند كه اين مجموعه در راستاي كاربردهاي الكتروشيميايي از جملهآبكاري فلزات ساخته شده كه كشف ظروف آبكاري شده در حوالي محل كشف اينباتري، موئدي بر اين مطلب است؛ يافته‌اي كه به نوبه خود از يك جهش علميتاريخي حكايت دارد.

این کشف چنان حیرت انگیز است که برخی مانند اریک فون دنیکن آن را به تمدنهای فرازمینی نسبت داده اند.

 

[ISO9002]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

آسیاب آبی حماة بر روی رود العاصی Orontes River در کشور سوریه، ‎دستگاه های آسیاب آبی (چرخ آب کشى) Noria، ساقيه Sakia، پمپ زنجیری Chain pump در انقلاب کشاورزی مسلمانان توسط مهندسان مسلمان ابداع و به طور گسترده در آبیاری و کشاورزی مورد استفاده قرار گرفتند.

ساعت شمعی بدیع‌الزمان جزری ۱۲۰۶ میلادی

دست نوشته‌ای از ابویوسف کندی که در رابطه با دانش رمزنگاری است.

کتابی در مورد علم طب از محمد زکریای رازی که در میانه دوم قرن سیزدهم میلادی به زبان ایتالیایی ترجمه شده‌است

کتاب راهنمای گیاهان دارویی به زبان عربی مربوط به دوران طلایی اسلام

 

[ISO9002]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

سازه های هنری عصر صفوی:

سی و سه پل:

سی‌وسه‌پل یا پل الله‌وردی خان روی زاینده رود در شهر اصفهان زده شده‌است. این پل که شاهکاری بی همتا از آثار دوره پادشاهی شاه عباس یکم است، به هزینه و بازبینی سردار سرشناس او الله وردی خان بنا شده‌است. نام‌های دیگر این پل «سی و سه پل» و «پل سی و سه چشمه» و «پل چهارباغ» و «پل جلفا» و سرانجام «پل زاینده رود» است. تاریخ بنای این پل را شیخ علی نقی کمره‌ای شاعر زمان شاه عباس در شعری به گونه ماده تاریخ، سال ۱۰۰۵ هجری به حساب آورده‌است و این سال، درست هم‌زمان با روزهایی است که خیابان بی‌همتای چهارباغ هم ساخته شده‌است. این پل نزدیک ۳۰۰ متر درازا و ۱۴ متر پهنا دارد و درازترین پل زاینده رود است. در دوره صفویان مراسم جشن آبریزان یا آب‌پاشان در کنار این پل صورت می‌گرفته‌است و در سفرنامه‌های جهانگردان اروپایی آن دوران اشاراتی به برگزاری این جشن شده‌است. ارامنه جلفا هم مراسم خاج‌شویان خود را در محدوده همین پل برگزار می‌کرده‌اند.

پل خواجو به خاطر معماری و تزئینات کاشیکاری آن از دیگر پلهای زاینده رود مشهورتر است. این پل که در دوران صفوی یکی از زیباترین پلهای جهان به شمار می‌رفت، بیشتر به منزله سد و بند بوده است. در میان هریک از دو ضلع شرقی و غربی پل ساختمانی بنا شده که شامل چند اتاق مزین به نقاشی است. این ساختمان که (شاه نشین) نامیده می‌شود در آن دوره جایگاه بزرگان و امیرانی بوده که برای تماشای مسابقات شنا و قایقرانی بر روی دریاچه مصنوعی به این مکان فراخوانده می‌شدند.

در گوشه‌های ضلع شرقی پل خواجو دو شیرسنگی وجودداردکه ظاهرا"نمادسپاهیان بختیاری ومحافظ اصفهان در عصرصفویه هستند. این پل دارای ۲۴ دهانه است که از مکعب‌های به دقت تراش‌خورده ساخته شده و در بخش میانی، با سدهای چوبی برای گرفتن جلو رودخانه مسدود گردیده است.

 

[khashayarfn]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

ابن خلدون جامعه شناس و مورخ مشهور عرب
ایرانیان به سبب عظمت کشورشان که کوله بار چندین قرن تسلط بر جهان را در بر داشتند که در نتیجه تمدنی کهن را درخود جای داده بودند و به سبب استمرار شاهنشاهی شان - شان علوم عقلی نزداشان بسیار بزرگ و دامنه اش گسترده بود . در زمانی که ایران فتح شد کتابهای بسیاری از کتابخانه ها آنان بدست آمد که حاصل صدها سال تجربه گذشتگان بود . در نتیجه سعد ابی وقاص به عمر ابن خطاب نامه نوشت تا درباره کتابها تصمیم گرفته شود که در اختیار مسلمان قرار گیرد . عمر پاسخ داد که همه کتابها را در آب بریزید و یا آنکه آتش بزنید . زیرا اگر چیزهایی درآنها باشد که برای راهنمایی و هدایت انسانها باشد - ما را الله هدایت کرده است و نیازی به آنان نیست . اگر هم گمراهی باشد که الله ما را از اینها نجات بدهد . پس به دستور عمر همه کتابها نابود گشت و هیچ برای ایرانیان باقی نماند

ادوراد براون
در پنجره های کاخ پرسپولیس یکی ازسنگها را دیدم که در مقابل نور خورشید همچون شیشه می درخشد . با دیدن اینصحنه ماتثر شدم . زیرا بعد از گذتت 2100 سال از ویرانی این کاخ توسطاسکندر با اینکه کسی نبوده تا سنگها را صیقل دهد ولی با اینهمه هنوز همچون آینه درخشش دارد .

پرفسور گیریشمن ایرانشناس بزرگ
بدون تردید در جهان باستان تنها دوقطب بزرگ وجود داشته است که پایه های تمدن بشری و فرهنگ و دانش و خردامروزی جهان را پایه گذاری کرده اند یکی از آنان امپراتوری یونانیان واروپاییان بوده و دیگری شاهنشاهی آسیایی ایرانیان که بر آسیا آنروز تسلطداشته اند ایرانیان بارها در حمله اسکندر و مغول و تاتار و عرب نشان دادهاند که این تنها فرهنگ غنی شان است که آنان را در زیر بار این حملاتوحشیانه له نکرده است و نه تنها فرهنگ متجاوزان بر آنان تاثیری نکرده بلکهایرانیان آنان را تحت فرهنگ خود قرار داده اند و هیچگاه تجاوز به کشورشانرا تحمل نکرده اند همه و همه اینها حاصل قرنها تجربه کشورداری و فرهنگ وخرد آنان است

باستان شناس فقید پرفسور آندره گدار فرانوسی
هنر ایران در زمان شاهنشاهان هخامنشی همانند هنر آشوری ها میباشد و همه جا کوشیده شده است عظمت و قدرت ایران وپادشاه آن را نشان بدهد . این معماری همانند معماری یونانیان دارای ذوق وسلیقه موزونی است ولی معماری هخامنشی عمیقا هنر آسیایی است . ایران ویونان از هنرهای یکدیگر مطلع بودند و هر دو معماری جدا از یکدیگر به جای گذاشتند تا با هم متفاوت باشد و این از خصم دیرینه آنان به یکدیگر سرچشمه داشت


پیر لوتی نویسنده مشهور فرانسوی
کاخهای شاهنشاهی تخت جمشید یا پارسه یکی از عجایب دنیای قدیم بوده است و با اهرام مصر از حیث غرابت برابری میکند . تمام کتیبه های موجود در این کاخها با انسان سخن میگوید و درسعبرتی برای آیندگان است .

بارتلد خاورشناس مشهور روسی
دولت شاهنشاهی ایران نخستین دولت درجهان بوده است که توانست اسیران را عفو کند و با کشورهای مسخر شده باعدالت رفتار کند و حکومتهای منظم تر از گذتشه برای آنان به ارمغان بیاورد. بعضی ها این رفتار انسان دوستانه آنان را حاکی از نفوذ دین در دولتپادشاهی آنان میدانند ولی مادها نیز مذهبی بودند ولی هیچ وقت نتوانستنداین قوانین انسان دوستانه و حقوق بشری را رعایت کنند . ایرانیان همچونرومیان که امپراتور روم بوده اند امپراتور آسیا بودند . به جرات می توان گفت که توسعه معلومات ادبی و علمی یونانیان که در کتب خود از آن سخن گفتهاند فقط در زیر سایه فتوحات ایران و تمدن کهن آن حاصل شده است.

 

[ISO9002]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

منار جنبان:

شهرت این بنای کوچک با پهنای نه متری و بلندای هفده متری هر مناره‌اش به سبب تکان خوردن منارهای آن است. با تکان دادن یکی از مناره‌ها مناره دیگر و کل ساختمان نیز تکان می‌خورد. ایوان بنا به سبک مغول ساخته شده‌است. ولی شکل مناره‌ها نشان می‌دهد که آنها را اواخر دوره صفویه به ایوان اضافه کرده‌اند.

تکان خوردن مناره‌های این بنا تا مدت‌ها برای دانشمندان پرسش برانگیز بود. معماری اسرار آمیز این بنا برای بسیاری هنوز هم در هاله ابهام باقی مانده است. منطقی‌ترین علتی که برای تکان خوردن مناره‌ها وجود دارد، پدیده فیزیکی تشدید یا پدیده دوپلر است. چون مناره‌ها سبک معماری مشابهی دارند، تکان خوردن یکی روی دیگری اثر می‌گذارد.

فکر کنم برای امروز کافی باشه. هنوز اینهایی که من نوشتم گوشه ی کوچکی از شکوفایی علمی و فرهنگی عصر طلایی اسلام و ایران بعد از اسلام نیست. میتونه ادامه داشته باشه اگر دوستان همچنان بخوان احساسات خودشون رو بر حقایق تاریخ ارجحیت بدن.

لازمه به دوست عزیزم هم بگم که شما تلاش بیهوده ای در قرار دادن این موارد میکنی. ما نگفتیم که هیچ چیزی نبوده. ما گفتیم که دردوران پس از اسلام چندین برابر و بسیار گسترده تر بوده. حالا اگرشما روی این بحث دارید بگید که صحبت کنیم.

از اول هم گفتم کلی گویی نکنید. مورد به مورد.

دانشمند در مقابل دانشمند

کتاب در مقابل کتاب

اختراع در مقابل اختراع

اکتشاف در مقابل اکتشاف

شاعر در مقابل شاعر

هنرمند در مقابل هنرمند

بنای فاخر و هنری در مقابل بنای فاخر و هنری

و....

این شیوه ی مقایسه است. اگر میتونید اینطور ادامه بدید شروع کنید مورد به مورد و شماره به شماره تا ادامه بدیم.

 

[khashayarfn]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

فقط من یه نکته بگم؟ این کار شما در واقع مثل اینه که الان رو با 1300 سال پیش مقایسه کنی! مثلا من بیام بگم ایرانیا ماهواه فرستادن هوا اما اون موقع نه شما باید هر زمان رو با خودش بسنجی!

 

[ISO9002]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

فقط من به یک سوال دارم الان بحث شما چیه؟ اینه که ایران بعد از اسلام به دانش دست یافت یا اینکه ایران قبل از اسلام دانش نداشت؟

بحث من یک چیز کاملا مشخص و منطقیه

ایران پیش از اسلام یک تمدن بزرگ و مهم و اثر گذار در جهان بوده و قسمت های زیادیش مایه افتخار تمام ایرانیان. هر تمدنی اگر واقع بینانه بررسی بشه جنبه های شاخصی داره. مثلا جنبه های جنگ آوری، اساطیری، هنر معماری، شعور و فرهنگ زندگی شهروندی، جوانمردی و... از جمله ویژگی های شاخص تمدن ایران باستان بوده.

ایران باستان با توجه به وسعت و عمری که داشته قطعا شامل موارد علمی و فرهنگی قابل توجه بوده.

اما گسترش علم و فرهنگ در ایران و خاورمیانه بعد از شکوفایی فرهنگ اسلام و در طول عصر طلایی اسلام بسیار بیشتر از ایران قبل از اسلام بوده.

گواه این حرف هم تعداد بسیار بیشتر اختراعات و اکتشافات علمی بعد از اسلام در تمدن اسلامی است. تعداد بسیار بیشتر دانشمندان سر شناس با هویت مشخص و شناخته شده در تمام مجامع آکادمیک دنیاست. گواه این حرف گسترش شاعران بزرگ ایران زمین در دوره بعد از اسلامه. دیگه اینها رو که نمیشه کتمان کرد.

من با این حرف یک عده پان ایرانیست افراطی مخالفم که میخوان ایران قبل از اسلام رو مهد همه جنبه های مثبت تمدنی و قطب همه جنبش های علمی و فرهنگی بشری بدونن و ایران پس از اسلام رو بدون هیچ گونه علم و فرهنگ و قدرت نشون بدن. خب اینطور نبوده. این در تمام منابع تاریخی هم همینطوره. آخه من نمیدونم شما با چی میخواید بحث کنید؟

بابا بخدا منم ایرانیم. منم از بچگی تاریخ ایران باستان میخوندم و میخونم. من زندگی نامه کوروش رو حفظم. چندین جلد در مورد تاریخ ایران باستان کتاب خودنم و افتخار کردم. ولی واقع بینانه به تاریخ نگاه میکنم به همه آثار تمدنی و علمی و فرهنگی کشورم در تمام دوره ها افتخار میکنم.

وقتی اسلام باعث ایجاد یک عصر طلایی و شکوفایی علمی و فرهنگی در جهان شده به خاطر احساسات شخصیم نمیام بگم اینطور نبوده. و اسلام و تمدن اسلامی رو صرفا مساوی قرار نمیدم با وحشی گری اعرابی که به ایران حمله کردن.

 

[ISO9002]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

فقط من یه نکته بگم؟ این کار شما در واقع مثل اینه که الان رو با 1300 سال پیش مقایسه کنی! مثلا من بیام بگم ایرانیا ماهواه فرستادن هوا اما اون موقع نه شما باید هر زمان رو با خودش بسنجی!

چرا حرفتو عوض میکنی؟

بله ما هم دوره های تمدنی رو می فهمیم. ایران بعد از مشروطه رو با ایران باستان مقایسه نکردیم. همین سلسله صفویه رو با زمان خودشم مقایسه کنی شاید بزرگترین مرجع هنر های معماری و زیبایی شناختی بوده و یکی از ابرقدرت های زمان خودش بوده.

دوره به وجود اومدن تمدن های متمرکز از زمان ایران باستان که اولین نمونه بوده شاید در نوع خودش، تا قبل از انقلاب صنعتی تقریبا یک شکل و شمایل داره در زمینه علم و دانش.

 

[khashayarfn]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

بحث من یک چیز کاملا مشخص و منطقیه

ایران پیش از اسلام یک تمدن بزرگ و مهم و اثر گذار در جهان بوده و قسمت های زیادیش مایه افتخار تمام ایرانیان. هر تمدنی اگر واقع بینانه بررسی بشه جنبه های شاخصی داره. مثلا جنبه های جنگ آوری، اساطیری، هنر معماری، شعور و فرهنگ زندگی شهروندی، جوانمردی و... از جمله ویژگی های شاخص تمدن ایران باستان بوده.

ایران باستان با توجه به وسعت و عمری که داشته قطعا شامل موارد علمی و فرهنگی قابل توجه بوده.

اما گسترش علم و فرهنگ در ایران و خاورمیانه بعد از شکوفایی فرهنگ اسلام و در طول عصر طلایی اسلام بسیار بیشتر از ایران قبل از اسلام بوده.

گواه این حرف هم تعداد بسیار بیشتر اختراعات و اکتشافات علمی بعد از اسلام در تمدن اسلامی است. تعداد بسیار بیشتر دانشمندان سر شناس با هویت مشخص و شناخته شده در تمام مجامع آکادمیک دنیاست. گواه این حرف گسترش شاعران بزرگ ایران زمین در دوره بعد از اسلامه. دیگه اینها رو که نمیشه کتمان کرد.

من با این حرف یک عده پان ایرانیست افراطی مخالفم که میخوان ایران قبل از اسلام رو مهد همه جنبه های مثبت تمدنی و قطب همه جنبش های علمی و فرهنگی بشری بدونن و ایران پس از اسلام رو بدون هیچ گونه علم و فرهنگ و قدرت نشون بدن. خب اینطور نبوده. این در تمام منابع تاریخی هم همینطوره. آخه من نمیدونم شما با چی میخواید بحث کنید؟

بابا بخدا منم ایرانیم. منم از بچگی تاریخ ایران باستان میخوندم و میخونم. من زندگی نامه کوروش رو حفظم. چندین جلد در مورد تاریخ ایران باستان کتاب خودنم و افتخار کردم. ولی واقع بینانه به تاریخ نگاه میکنم به همه آثار تمدنی و علمی و فرهنگی کشورم در تمام دوره ها افتخار میکنم.

وقتی اسلام باعث ایجاد یک عصر طلایی و شکوفایی علمی و فرهنگی در جهان شده به خاطر احساسات شخصیم نمیام بگم اینطور نبوده. و اسلام و تمدن اسلامی رو صرفا مساوی قرار نمیدم با وحشی گری اعرابی که به ایران حمله کردن.

ببخشید ولی ما هیچکجای حرفامون نگفتیم ایران پس از اسلام کم چیزی بوده ما حرفمون این بوده که ایران قبل از اسلام و بدون اون خیلی چیزا بوده! با عرض پوزش من برداشتم از حرفای قبلی شما این بود که شما میگید ایران قبل از اسلام چیزی نبوده!

چرا حرفتو عوض میکنی؟

بله ما هم دوره های تمدنی رو می فهمیم. ایران بعد از مشروطه رو با ایران باستان مقایسه نکردیم. همین سلسله صفویه رو با زمان خودشم مقایسه کنی شاید بزرگترین مرجع هنر های معماری و زیبایی شناختی بوده و یکی از ابرقدرت های زمان خودش بوده.

دوره به وجود تمدن های متمرکز از زمان ایران باستان که اولین نمونه بوده شاید در نوع خودش تا قبل از انقلاب صنعتی تقریبا یک شکل و شمایل داره در زمینه علم و دانش.

چون قبل از اینکه شما اون پستو بدی من جوابمو گرفتم! زمان ادیت کردن من و پست خودت رو نگاه کن!

 

[ISO9002]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

ببخشید ولی ما هیچکجای حرفامون نگفتیم ایران پس از اسلام کم چیزی بوده ما حرفمون این بوده که ایران قبل از اسلام و بدون اون خیلی چیزا بوده! با عرض پوزش من برداشتم از حرفای قبلی شما این بود که شما میگید ایران قبل از اسلام چیزی نبوده!چون قبل از اینکه شما اون پستو بدی من جوابمو گرفتم! زمان ادیت کردن من و پست خودت رو نگاه کن!

دوستتون گفت تف به تاریخ 1400 ساله ایران بعد از اسلام. در پست های دیگه هم طوری نشون دادن که انگار بعد از اسلام در ایران بدبختی بوده و بس.

بنده از اولشم نگفتم ایران قبل از اسلام چیزی نبوده. خیلی چیزهای شاخص و بزرگی بوده. ولی من گفتم قطب علمی و فرهنگ جهان نبوده. خب واقعا هم نبوده. از میزان تولید علم و کتب علمی و اختراعات و اکتشافات معلومه. ما الان اگر در یونان باستان یا در چین باستان بریم تولید علم به سبک امروزی ترش یعنی تحقیق و تالیف کتب علمی بیشتر رواج داشته. در مقابلش در ایران باستان هم ویژگی های بسیار مثبت دیگه ای وجود داشته.

من میگم ما نباید تمدن ایران باستان رو بیش از حد بزرگ کنیم طوری که در همه زمینه ها بهترین در تاریخ بوده. هر ویژگی شاخص و مثبتی که داشته بگیم ولی نسبت های بیهوده هم ندیم.

در مقابلشم تمدن ایران بعد از اسلام رو هم تخریب نکنیم.

این تمدن ها با هم تفاوت هایی داشتن. هر کدوم ویژگی های منحصر به فردی داشتن ولی قابل کتمان نیست که گسترش علم و فرهنگ به شکل امروزیش در تمدن ایران بعد از اسلام بسیار شکوفا تر بوده.

 

[میکائیل]

پاسخ : اسلام ایرانی یا ایران اسلامی؟

دوستتون گفت تف به تاریخ 1400 ساله ایران بعد از اسلام. در پست های دیگه هم طوری نشون دادن که انگار بعد از اسلام در ایران بدبختی بوده و بس.

بنده از اولشم نگفتم ایران قبل از اسلام چیزی نبوده. خیلی چیزهای شاخص و بزرگی بوده. ولی من گفتم قطب علمی و فرهنگ جهان نبوده. خب واقعا هم نبوده. از میزان تولید علم و کتب علمی و اختراعات و اکتشافات معلومه. ما الان اگر در یونان باستان یا در چین باستان بریم تولید علم به سبک امروزی ترش یعنی تحقیق و تالیف کتب علمی بیشتر رواج داشته. در مقابلش در ایران باستان هم ویژگی های بسیار مثبت دیگه ای وجود داشته.

من میگم ما نباید تمدن ایران باستان رو بیش از حد بزرگ کنیم طوری که در همه زمینه ها بهترین در تاریخ بوده. هر ویژگی شاخص و مثبتی که داشته بگیم ولی نسبت های بیهوده هم ندیم.

در مقابلشم تمدن ایران بعد از اسلام رو هم تخریب نکنیم.

این تمدن ها با هم تفاوت هایی داشتن. هر کدوم ویژگی های منحصر به فردی داشتن ولی قابل کتمان نیست که گسترش علم و فرهنگ به شکل امروزیش در تمدن ایران بعد از اسلام بسیار شکوفا تر بوده.

ببین قرار نیست شما به مرگ بگیری ما به تب راضی بشیم.
لپ کلام ایران قبل از حمله ی اعراب چیزی جز بزرگترین و مهمترین کشور دنیا در زمینه های علمی ، فرهنگی ، هنری و ... نبوده و مسلما پس از حمله اعراب جز از دست دادن جایگاه پیشین نبوده و نیست. هر نکته ی مثبت و پیشرفتی هم که ایران در این دوران داشته مربوط به خود مردم ایران بوده و اسلام و اعراب هیچ نقشی نداشتند. [-(
در ضمن اینو بدون که اگر این بلا توسط اعراب سرمون نمی اومد الان به جای این مقداری که از حکما و علما و ... ایران پس از حمله ی اعراب گفتی باید در چندین جلد کتاب فقط اسمه مشاهیر ایران رو می نوشتی. B-)