• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

حکم اعدام؟قطع دست؟

Miraneh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
813
امتیاز
3,959
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۱
شهر
اهواز
سال فارغ التحصیلی
97
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟


ببخشید ولی شما دوتاتون کاملا احساس نمیکنید دارید دور یه بحث تکراری میچرخین و هیچ چیز تازه ای نمیاد وسط؟
رادیکال میگه:اعدام باعث خشونت میشه
میعاد میگه نه
خب شما دوتا فقط دارید همین رو میگید کاملا واضحه که این پستا چیز تازه ای رو نشون نمیده و بحث هی داره تکرار میشه و تکرار میشه. :)
این وسطم افتادید به جون هم که کی نمیفهمه کی داره توهین میکنه.

بعدم در جواب یه حرف رادیکال اینکه شما حرف افراد جهانی و از کشور های مختلف رو میگید و بقیه حرف افراد اسلامی و اینا.خب معلومه که کشور ما کشور اسلامیه و قوانینش براساس اسلام تنظیم شده.بنابراین حرف افرادی که متخصص ترن در دین اسلام بیشتر میتونه شفاف سازی کنه. :) نه اینکه حرف اون افراد اشتباهه نه،ولی حرف افرادی که بیشتر از اسلام سر درآوردن بیشتر با قوانین و اینا صدق میکنه.اینطور نیست؟ :)
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

به نقل از Mehr@neh :
ببخشید ولی شما دوتاتون کاملا احساس نمیکنید دارید دور یه بحث تکراری میچرخین و هیچ چیز تازه ای نمیاد وسط؟
رادیکال میگه:اعدام باعث خشونت میشه
میعاد میگه نه
خب شما دوتا فقط دارید همین رو میگید کاملا واضحه که این پستا چیز تازه ای رو نشون نمیده و بحث هی داره تکرار میشه و تکرار میشه. :)
این وسطم افتادید به جون هم که کی نمیفهمه کی داره توهین میکنه.

بعدم در جواب یه حرف رادیکال اینکه شما حرف افراد جهانی و از کشور های مختلف رو میگید و بقیه حرف افراد اسلامی و اینا.خب معلومه که کشور ما کشور اسلامیه و قوانینش براساس اسلام تنظیم شده.بنابراین حرف افرادی که متخصص ترن در دین اسلام بیشتر میتونه شفاف سازی کنه. :) نه اینکه حرف اون افراد اشتباهه نه،ولی حرف افرادی که بیشتر از اسلام سر درآوردن بیشتر با قوانین و اینا صدق میکنه.اینطور نیست؟ :)

من از دیروز تا حالا حدود 100 ص کتاب برای اعدام خوندم!!! :-/

تازه الان از دور خارج کردم بحث رو و تمامی دلایلی که موافقان اعدام آوردند رو رد کردم!!! :د

و سعی کردم استدلال منطقی بکنم!!!

به علاوه قطعاً باید دلایل عقلانی وجود داشته باشه برای اعدام، این که هرچی کتاب مقدس میگه بپذیریم ، میشه قرون وسطی !!! :د
 

Miraneh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
813
امتیاز
3,959
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۱
شهر
اهواز
سال فارغ التحصیلی
97
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

به علاوه قطعاً باید دلایل عقلانی وجود داشته باشه برای اعدام، این که هرچی کتاب مقدس میگه بپذیریم ، میشه قرون وسطی !!! :د
الان شما میگید ک حرف کتاب مقدس و افراد آگاه در اسلام عقلانی نیست؟ :-"
معلومه که هست.معلومه که حرفایی که شمام میزنید درسته ولی چیزی ک بیشتر با فرهنگ و قوانین ما قابل توجیه میباشه و درسته همون کتاب مقدسه ک راست میگه!
بعدم قوانین هرکشوری متفاوت از کشور دیگریه.نمیشه گفت چون ما اعدام میکنیم برمیگرده به دینمون که در قرآن گفته شده لذتی ک در بخشش هست در انتقام نیست.و خود کتاب مقدس ماست و دین ماست که گفته قصاص و اعدام جنایتکار حق خانواده مقتوله(دیگه اینو که قبول دارید همگی؟ :) ) و خانواده میتونه هم ببخشه هم میتونه انتقام بگیره.

اعدام جنایتکارا کار بدیه؟
یک جنایتکار قاتل ک جون آدمی رو گرفته باید خودش زنده باشه و صاف صاف راه بره؟ :|
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

به نقل از Mehr@neh :
الان شما میگید ک حرف کتاب مقدس و افراد آگاه در اسلام عقلانی نیست؟ :-"
معلومه که هست.معلومه که حرفایی که شمام میزنید درسته ولی چیزی ک بیشتر با فرهنگ و قوانین ما قابل توجیه میباشه و درسته همون کتاب مقدسه ک راست میگه!
یک پست توی جامعه شناسی بود خیلی قشنگ و پر مغز بود که البته بی ربط به این تاپیک هم نیست...
به نقل از نیرمـا)΄ :
اینکه دروس علوم انسانی از جمله رشته جامعه شناسی که زیر مجموعه علوم اجتماعی به حساب میاد ، توو جامعه ما مورد استقبال قرار
نمیگیره به این دلیل ه که سیاست های دولتی و آموزشی کشور ما به این صورت بوده . حتی رشته انسانی رو 2 ساله که به مدارس خاص
ازجمله سمپاد دادن.
تفکر ضعیف بودن علوم انسانی در ایران وقتی کلید خورد که جامعه ی ما سیاست مدار و جامعه شناس
نمیخواست . سیاست دست چند نفر به صورت نوبتی می چرخید و هربار به یک نفر می رسید و دیگه نیازی به سیاستمدار جدید
نداشتیم . کشور و دولت ما جامعه شناس نمیخواست چون جامعه شناسی رو توو حوزه های علمیه رقم میزدند و در نهایت طلبه ها
باید جامعه شناسی رو در کنار کار مذهبی انجام میدادند . کشور ما اهمیتی به نظریات دکارت نمیده . وقتی میتونه از طریق علوم اسلامی و
حوزه نیرو های لـازم برای سیاست و جامعه شناسی تربیت کنه دیگه روی علوم انسانی سرمایه گذاری نمیکنه . مطمئن باشید اگه پزشکی و
مهندسی رو هم میشد توی حوزه های اسلامی تربیت کنه به تجربی و ریاضی فیزیک هم اهمیتی داده نمیشد.
چرا رشته های علوم انسانی "بی اهمیت" تلقی میشن ؟ چون مردم فکر می کنند هررشته ای که درآمد و شغلش
تضمین ه رشته ی خوبیه و هر رشته ای که درآمد و شغل نداره رشته ی به درد نخوریه . جامعه شناسی ، تاریخ ، باستان شناسی ، علوم
سیاسی جزء علومی به شمار میره که شغل و درآمدش تضمین نیست. چند رشته ی محدود مثل حقوق(به خاطر مسائل حقوقی از جمله
بین المللی)، روان شناسی ( به خاطر اینکه نمیشه توو حوزه تدریس ش کرد ) ، حسابداری و غیره رشته های احتمالا آینده دار هستند.
در پی این تصمیمات جامعه ی ما زمانی بزرگترین ضربه رو میخوره که دیگه سیاستمدار های قدیمی وجود نداشته باشن ، اقتصاد دان
نداشته باشیم و کسی نباشه که جامعه رو پیش بینی و کنترل کنه.
در مورد سوالتون در مورد انتخاب رشته ی آینده میتونم خودم رو مثال بزنم .
من عاشق رشته های جامعه شناسی ، تاریخ و باستان شناسی بودم ، توو کارنامه سبز هم این سه رشته رو واسه دانشگاه تهران قبول
شدم اما با توجه به جَو آینده و اینکه نمیخوام بعد از فارغ التحصیل شدن برگردم و بیکار توو اتاقم زندگی کنم و بابام پول بذاره تو جیبم رفتم
رشته ی حقوق که احتمال بیشتری برای شغل و درآمد داشت هرچند اونم تضمینی براش نیست ! این گناه من نیست که
رشته و دانشگاه مورد علاقه م رو ول کردم بلکه این مشکل و گناه جامعه ست و سیاست دولتیه که شرایط رو برای آینده و درآمد و
تشکیل زندگی من فراهم نکرده.

راه حل : دولت و سیاست آموزش و پروش و نهاد های آموزشی باید طوری برنامه ریزی بشه که همه ی علوم توانائی رشد و پیشرفت و آینده
کاری داشته باشند.

واقعاً اگه با چشم بسته بخوایم از کتاب مقدس پیروی کنیم قرون وسطی اسلامی تشکیل دادیم...

همین! :)

اعدام جنایتکارا کار بدیه؟
بله! :د
یک جنایتکار قاتل ک جون آدمی رو گرفته باید خودش زنده باشه و صاف صاف راه بره؟
دوست خوبم ، فقط یک چهارم اعدام ها به قتل و تجاوز و سرقت مصلحانه ربط داره و 3/4 باقی اعدام ها برای مواد مخدره!!! :د
به علاوه دلیلی نداریم برای اعدام
خواهشاً بروید 4 تا پست بالاتر رو بخونید
و اگه دلیلی غیر اونچه که رد شده ارائه بدید من میپذیرم :)
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

به نقل از khadijeh1998 :
سوال خیلی کلیه

خب در بعضی موارد مثل قتل عمد معلومه که قاتل باید اعدام بشه یعنی مجازاتی غیر این بی انصافی نسبت به مقتوله
کسی که حق زندگی کردن رو از کسی میگیره مسلما خودشم حق زنده موندن نداره
دلیل از این واضح تر :)

این دلیل قانع کننده نیست!!!

چون احساسیه...هیچ منطقی پشتش نیست!!!

چه دلیلی داره هرکی کشت بکشیمش؟

آیا شما وقتی تو خیابون راه میرید یکی فحش میده شمام برمیگردید فحش میدید؟

اگه یکی چاقو بکشه شمام چاقو در میارید ؟

یا اگه یکی زد پای شما رو شکست برید بزنید پاشو بشکنید!!!؟؟ :د

یک شعری داره سعدی :

سگی پای صحرا نشینی گزید
به خشمی که زهرش ز دندان چکید
شب از درد بیچاره خوابش نبرد
به خیل اندرش دختری بود خرد
پدر را جفا کرد و تندی نمود
که آخر تو را نیز دندان نبود؟
پس از گریه مرد پراگنده روز
بخندید کای مامک دلفروز
مرا گر چه هم سلطنت بود و بیش
دریغ آمدم کام و دندان خویش
محال است اگر تیغ بر سر خورم
که دندان به پای سگ اندر برم
کد:
[color=teal][b]توان کرد با ناکسان بدرگی		
ولیکن نیاید ز مردم سگی[/b][/color]

حالا اینم همین داستانه فقط به صورت قانونی!!!

به نقل از Radikal :
دليل اول: كيفر اعدام سبب كاهش‏ ارتكاب جرم مى‌شود!!

با يك مراجعه گذرا به آمار جرم و جنايت در كشورهايى كه تحت فشار جنبش‏ آزاديخواهانه مردم، تن به لغو مجازات اعدام داده‌اند، نظير كانادا يا كشورهاى اسكانديناوى، اثبات مى‌شود كه در قياس‏ با مثلا ايالات متحده، نه تنها زيادتر نيست بلكه كم‌تر است و همچنان كه سازمان عفو بين‌الملل نيز در جمع‌بندى‌هاى متعدد خود نشان داده، لغو مجازات اعدام در كشورهاى گوناگون طبق آمار و ارقام انكارناشدنى، به هيچ‌وجه سبب تشويق قتل و جنايت و صعود آن نشده است. براى نمونه فكر نمى‌كنم در هيچ كشورى مثل ايران آدم‌ها را به خاطر حمل و يا مصرف مواد مخدر اعدام كرده باشند. اما مى‌بينيم كه به رغم اين شقاوت، به اعتراف خود مسوولين رژيم اسلامى تنها در ظرف يك سال تعداد دانش‏ آموزان معتاد به دو برابر افزايش‏ يافته است و باز مى‌دانيم كه كشور ما يكى از " معتادترين " كشورهاى جهان است.

دليل دوم: اعدام قاتل، اولا مرهمى است بر رنج بازماندگان مقتول و ثانيا وسيله‌اى است براى جلوگيرى از بروز هرج و مرج و انتقام خودسرانه و گاه زياده‌طلبانه بستگان مقتول!!

در پاسخ بايد گفت اولا براى جبران رنج يك عده آيا بايد خانواده فرد خطاكار را داغدار كرد و " رنج " را به آنان منتقل نمود؟ در واقع درد به جاى مداوا به جان و جان‌هاى ديگرى منتقل شده است. ثانيا تحقيقات روان شناسانه ثابت نموده كه در بسيارى از موارد، اعدام قاتل به هيچ‌وجه سبب آرامش‏خاطر بازماندگان مقتول نشده است. " خون را با خون نمى‌توان شست " اين صرفا يك تز علمى در حوزه رنگ شناسى نيست، يك ضرب‌المثل زيباى ايرانى نيز هست. ثالثا اين نيز محرز نيست كه با مرگ قاتل، عطش‏ انتقام در خانواده مقتول خاموش‏ شود. در موارد متعددی ديده شده كه حتى پس‏ از اعدام قاتل نيز فرد يا افرادى از خانواده او طعمه انتقام جويى كور شدند. اینها به جاى اين نوع ترهات و حرافى پيرامون هرج و مرج بهتر است اين مساله را در جامعه جا بياندازد كه با خون و خونريزى نمى‌توان مرهمى بر هيچ درد و رنجى گذاشت. تشويق بشردوستى و نوع‌دوستى و استقرار آزادى و برابرى بى حد و حصر مهم‌ترين راه جلوگيرى از عصيان‌هاى فردى و جمعى است.

دليل سوم: مجازات اعدام سبب ايجاد ترس‏ در ميان مردم مى‌شود تا كسى ديگر به فكر قتل و تبهكارى نباشد!!

اين به اصطلاح دليل را ديگر بسيارى از مراكز آمارگيرى و حتى ادارات پليسى جوامع سرمايه‌دارى نيز به پشيزى نمى‌خرند. مثال بالا در مورد اعدام قاچاقچيان در ايران و نيز اعدام ده‌ها هزار دگرانديش‏ به جرم مخالفت سياسى با جمهورى اسلامى نه از ميزان ترافيك مواد مخدر كاسته و نه سبب فروكش‏ خشم مردم كشورمان از استبداد مذهبى حاكم شده است. در آمريكا نيز كه هنوز صندلى برقى كار مى‌كند، در بسيارى از محلات شهرها شب‌ها حتى پليس‏ تا دندان مسلح نيز جرات قدم‌زنى در خيابان و گشت سواره ندارد حال آن كه در كانادا كه مجازات اعدام لغو شده، اين وضع كم‌تر ديده مى‌شود.

دليل چهارم: مجازات اعدام، سبب پاكسازى يك ويروس‏ مسرى از پيكر جامعه بشرى مى‌شود و به پاكيزگى و بهسازى محيط اجتماعى مدد مى‌رساند!!

در اين " ستدلال " چند پارامتر اساسى گم است : نخست اين‌كه فرد تبهكار را قابل اصلاح نمى‌داند و از تز " جرم_ژنتيك " طرفدارى مى‌نمايد، دوم اين‌كه جامعه و مشخصا نظام اجتماعى_اقتصادى موجود را براى توليد و بازتوليد تبهكارى مقصر نمى‌شناسد، و سوم اين‌كه چشم بر آمار كتمان ناشدنى جوامعى كه هنوز ماشين مرگ در آن‌ها كار مى‌كند مى‌بندد. اعدام در اين جوامع، سبب بهسازى محيط نشده بلكه بالعكس‏ به بازتوليد خشونت مدد رسانده است.

دليل پنجم: بسيارى از جرايم خصلت " مادرزادى" دارند و نبايد نظام و جامعه را مقصر شناخت و با نگهدارى تبهكاران در زندان‌ها بر بودجه بيت‌المال فشار آورد!!

بورژوازى تاكنون در آزمايشگاه‌هاى خود ميليون‌ها دلار صرف نموده و مى‌كند تا شايد با اثبات اين " تز" هم‌چون ‏ در زمان فروپاشى بلوك شرق ، فاتحه ماركسيزم و تحليل طبقاتى و تئورى " زيربنا_روبنا " را بخواند. اما براى رد اين اراجيف، به ذكر يك مثال كوچك بسنده مى‌كنم. دوستى مى‌گفت يك روز سر كلاس‏ درس‏ زبان انگليسى در كانادا، معلم از يك افسر پليس‏ تقاضا نمود كه با شركت در كلاس‏ در مورد قوانين جارى صحبت كند. در وقت تنفس‏، آن افسر در پاسخ به يك سوال دوستم در مورد سياست‌هاى احزاب افراطى راست كانادا گفت: من با سياست‌هاى اين احزاب مخالفم چون درصورت به قدرت رسيدن آن‌ها كه يك وجهه‌اش‏ كاهش‏ و يا قطع مزاياى اجتماعى ( ولفر) براى فقراى جامعه خواهد بود، كار ما پليس‏ها دشوارتر خواهد شد چرا كه آمار جرم و جنايت افزايش‏ خواهد يافت. لازم به تذكر است كه همين جریانات افراطی، سخت طرفدار ابقاى مجازات اعدام در كانادا هستند.
در ثانى اگر بورژوازى و رژيم‌هاى سركوبگر به جاى صرف ميلياردها جهت توسعه زندان‌ها، دادگاه‌ها، قواى انتظامى و نظامى، اين پول را صرف حل و يا كاهش‏ مشكلات عديده اجتماعى و اقتصادى _از جمله فقر و بيكارى_ مى‌كردند، به راحتى مى‌توانستند شاهد كاهش‏ آمار بزهكارى باشند، ولى اين‌ها ترجيح مى‌دهند كه اين كار را نكنند چرا كه وظيفه اساسى آن‌ها نه برقرارى " عدالت" و مقابله با "جنايتكاران" بلكه جلوگيرى از يورش‏ اردوى كار و رنج به قلعه سرمايه و ممانعت از بروز انقلاب اجتماعی است. والا بسيارى از اساتيد دانشگاه‌هاى غربى نيز اعتراف مى‌كنند كه تنها سهم كوچكى از مسابقه تسليحاتى جهانى مثلا مى‌تواند به قحطى و بى‌سوادى در كل قاره افريقا پايان دهد.

دليل ششم: مجازات اعدام به دليل تنبيه خطاكاران، سبب كاهش‏ خشونت مى‌شود!!
در پاسخ بايد گفت، از خشونت، خشونت زاده مى‌شود نه صلح و صفا. همچنان كه قهر عريان رژيم‌ها، عصيان قهرآميز توده‌هاى لگدمال شده را به دنبال دارد. تحقيقات روانشناسى نيز ثابت نموده كه بسيارى از والدين كه نسبت به كودكان خود مرتكب خشونت و تنبيه بدنى مى‌شوند، در دوران كودكى خود تنبيه شده‌اند و خشونت و آزار ديده‌اند. به علاوه در جوامعى نظير كانادا كه كودك‌آزارى جرم تلقى مى‌شود و هم كودكان و هم والدين به روش‏هاى آموزشى و تربيتى صحيح ترغيب مى‌گردند، تنبيه و آزار كودكان در قياس‏ با جوامعى نظير ايران كه مدعى است با واكنش‏ خشونت‌آميز نسبت به خشونتى معين مى‌توان ريشه آن را خشكاند، به مراتب پايين‌تر است.
به علاوه جدا از دلايل فوق‌الذكر، حكم اعدام به لحاظ قضايى نيز داراى دو اشكال عمده است: اولا نامطمئن است و ثانيا بازگشت‌ناپذير است. نامطمئن است چرا كه در بسيارى موارد افراد بى‌گناه به دليل عدم امكان اثبات بى‌گناهى خود، محكوم به مرگ مى‌شوند. خلخالى جلاد در اين باره يك بار به مزاح گفته بود اگر طرف بى‌گناه بود، چه بهتر، مستقيم به بهشت خواهد رفت!! بازگشت ناپذير است، زيرا كه در صورت پيدا شدن مجرم حقيقى و يا اثبات بى‌گناهى فرد معدوم، ديگر نمى‌توان حيات را به او بازگرداند. نتيجه اين كه چه به تحليل طبقاتى ماركسيزم معتقد باشيد چه نباشيد، مجازات اعدام هيج بنيان درستى ندارد كه بتوان با پا كوبيدن بر آن، اين ننگ جوامع مدعى تمدن را توجيه نمود.
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

به نقل از khadijeh1998 :
حرفای شما رو تا قبل از خط آخر قبول دارم :)
اما خب به نظر شما کشتن یه نفر و از بین بردن تموم آرزوهاش و داغدار کردن چندتا خونواده چه مجازات منصفانه ای میتونه داشته باشه؟

آیا داغدار کردن یک خانواده رو باید با داغدار کردن یک خانواده دیگه جواب داد ؟ :-?

فردی که اعدام میکنن یک دقیقه درد میکشه... اما خانواده فرد اعدامی داغدار میشه...

اعدام کردن یک آدم فقط موجب داغدار شدن یک خانواده دیگه میشه و هیچ چیزی رو حل نمیکنه... :)
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

به نقل از khadijeh1998 :
خب پس باید چیکار کرد؟ حداقل باید مجازات که بشه
به نظرشما منصفانه ترین مجازات چیه؟

حبس های ابد یا طولانی مدت با کار اجباری این طوری هم یک نیروی کاری نمیمیره ، هم یک آدم فرصت داره اصلاح بشه ، هم این که یک خانواده داغدار نمیشن!!!

به علاوه میتونن مجازات مالی هم در نظر بگیرن ...
 

Miraneh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
813
امتیاز
3,959
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۱
شهر
اهواز
سال فارغ التحصیلی
97
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

بحث شدید داره تکراری میشه.
هی داریم دور یه بحث میگردیم.
منم اگه بحثو باتون شرو کنم باز یه بحث تکراری شرو میشه. :|
:)
اتفاقا مجازات جنایتکاران کاری خیلی عقلانیه.
جنایتکار اسمش روشه.جنایت+کار!
معنیش واضح نیست؟ :)
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

به نقل از khadijeh1998 :
خب حبس ابد فرقش با مرگ چیه؟؟ دراین صورت هم عملا اون فرد در جامعه حضور نداره
مجازات مالی هم شدنی نیست اینجوری بعضی از افرادی که وضعشون خوبه میتونن به وفور آدم بکشن :|

خیلی تفاوت داره ، آدمی که حبس ابد شده باشه ، ممکنه شرایطی پیش بیاد که بتونه خودش رو تبرئه کنه (مثلاً پی بردن به یک بیماری روانی حاد یا امثالش)

دوماً میتونه خیلی کار ها انجام بده ، مثل نقاشی ، کتاب نوشتن ، موسیقی یاد گرفتن ، درمان روانی ، درس خوندن و ...

سوماً مجازات مالی میتونه در کنار زندان باشه !!!

کار اجباری؟؟بدون حقوق منظورتونه؟؟خب در این صورت بازم به اون فرد نفعی نمی رسه تو این دوروزمونه و با این خرج و مخارج آدم حاضره بمیره ولی به صورن رایگان کار نکنه اصلا چه فایده؟ حتی اگه دستمزدهم دریافت کنه بقیه میگن چه خوب آدمم کشته به جای مجازات و تنبیه سرکار رفته :|

کار اجباری در زندان! مثلاً ساختن عروسک های دست ساز ، یا کشاورزی و ...



بحث شدید داره تکراری میشه.
هی داریم دور یه بحث میگردیم.
منم اگه بحثو باتون شرو کنم باز یه بحث تکراری شرو میشه. :|
:)
اتفاقا مجازات جنایتکاران کاری خیلی عقلانیه.
جنایتکار اسمش روشه.جنایت+کار!
معنیش واضح نیست؟

شما چه اسراری دارید بگید بحث ادامه پیدا نکنه :د

بله واصحه که باید مجازات بشه ، من هم همینو میگم اتفاقاً!!!

این جا بحث سر نوع مجازاته!!!

نه مجازات کردن جنایتکار!


گفتید دور افتاده منم گفتم دلایل اعدام خواهان رو رد کردم حالا یا دلیل بیارید یا اگه دلیلی ندارید پس نگید دور افتاده
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

به نقل از khadijeh1998 :
اینکه قاتل بیماری روانی داره یا نه زودی مشخص میشه و نیازی به گذر زمان نیست
موسیقی و کتاب خوندن و عروسک سازی با روحیه یه فرد قاتل سازگاره؟؟؟

ببینید ما داریم در مورد قتل عمد حرف می زنیم یعنی قاتل در شرایط روحی و روانی نرمال یه نفری رو کشته و با سایر افراد که به طورناخواسته و تحت شرایط خاص آدم کشتن کاری نداریم

خیر این طور نیست که بیماری های روانی زود مشخص بشه میتونید از روانپزشک ها بپرسید

در اغلب اوقات بیماری های روانی رو نمیشه به سادگی تشخیص داد خصوصاً اگه از انواع خاص باشه ...

مثلاً تنش یک نوع بیماری هست که ممکنه فرد فقط تحت شرابط خاصی حالت رو پیدا کنه !!!

به علاوه این جا بحث اصلاً فقط راجع به قتل و کشت و کشتار نیست!!! بحث اعدامه

فقط 1/4 افرادی که اعدام میشن قتل و تجاوز و ... میکنن!!!

باقی اونها به خاطر مواد مخدر هست! :|

به علاوه خیلی از افرادی که به خاطر قتل اعدام میشن واقعاً قصدشون قتل نبوده و این ناخواسته بوده و شاید تحت شرایطی مشابه خیلی ها مرتکب قتل بشن!!!
 

Miraneh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
813
امتیاز
3,959
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۱
شهر
اهواز
سال فارغ التحصیلی
97
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

ای خدا
بابا اون نفری که یه نفرو کشته غلط کرده که کشته(با عرض معذرت :|)
مگه جون اون نفر دست اون بوده که بخواد بگیردش؟ :|
مگه اون مقتول نمیتونسته فرد مفیدی واسه جامعه باشه که حالا بجای اون ممکنه یه قاتل فرد مفید بشه واسه جامعه؟
اونم میتونسته مفید باشه ولی مرده.حقش نبوده بمیره.به چه گناهی مرده؟ :|
اگه کسیو میکشی بدون دلیل باید خودتم بمیری.حق خانواده مقتوله که بگن بکشنت.
اینم دیگه مشکل داره؟ :|
اون فرد مرده میخواسته زندگی کنه.بخشش همه جا جواب نمیده.
خودتون بهتر میدونید موردای زیادی هستن که فردو بخشیدن و مثلا ارشادش کردن و اون اومد بیرون و دوباره یه نفرو کشت!
خب؟ :|
این مجازات اعدام واقعا عادلانه نیست؟ :)

درمورد قاچاقم که یک بستگی به مقدار مواد قاچاق داره ،دو اینکه کسی که جامعه رو به فساد میکشونه...خب معلومه مجازات میشه!
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

داری احساسی برخورد میکنی خواهر من ...

باید دلیل داشته باشه اون هم نه این که طرف غلط کرده!!! حالا که کرده باید بمیره! :D

شما با این کار باید به یک نتیجه ی عقلانی رسید...باید عواقبش رو سنجید...

نه با احساسات ، بلکه با آمارهای رسمی ، با شواهد با تاثیراتش روی جامعه...


بعداً نوشت :

به نقل از khadijeh1998 :
خب پس در مورد قتل عمد و تجاوز هممون معتقیدیم که باید طرف گناهکار اعدام بشه البته فرد متجاوز نه در هر شرایطی بلکه تحت شرایط خاص اعدام میشه
در مورد قاچاق مواد مخدر نمیتونم نظری بدم چون اطلاعاتم کافی نیست ممکنه صحبتام اشتباه باشه :)

خیر من معتقد به این حرف شما نیستم چون دلیل عقلانی برای این نوع مجازات وجود نداره!

اگه میتونید دلیلی ارائه بدید که در زیر نباشه بگید :

دليل اول: كيفر اعدام سبب كاهش‏ ارتكاب جرم مى‌شود!!

با يك مراجعه گذرا به آمار جرم و جنايت در كشورهايى كه تحت فشار جنبش‏ آزاديخواهانه مردم، تن به لغو مجازات اعدام داده‌اند، نظير كانادا يا كشورهاى اسكانديناوى، اثبات مى‌شود كه در قياس‏ با مثلا ايالات متحده، نه تنها زيادتر نيست بلكه كم‌تر است و همچنان كه سازمان عفو بين‌الملل نيز در جمع‌بندى‌هاى متعدد خود نشان داده، لغو مجازات اعدام در كشورهاى گوناگون طبق آمار و ارقام انكارناشدنى، به هيچ‌وجه سبب تشويق قتل و جنايت و صعود آن نشده است. براى نمونه فكر نمى‌كنم در هيچ كشورى مثل ايران آدم‌ها را به خاطر حمل و يا مصرف مواد مخدر اعدام كرده باشند. اما مى‌بينيم كه به رغم اين شقاوت، به اعتراف خود مسوولين رژيم اسلامى تنها در ظرف يك سال تعداد دانش‏ آموزان معتاد به دو برابر افزايش‏ يافته است و باز مى‌دانيم كه كشور ما يكى از " معتادترين " كشورهاى جهان است.

دليل دوم: اعدام قاتل، اولا مرهمى است بر رنج بازماندگان مقتول و ثانيا وسيله‌اى است براى جلوگيرى از بروز هرج و مرج و انتقام خودسرانه و گاه زياده‌طلبانه بستگان مقتول!!

در پاسخ بايد گفت اولا براى جبران رنج يك عده آيا بايد خانواده فرد خطاكار را داغدار كرد و " رنج " را به آنان منتقل نمود؟ در واقع درد به جاى مداوا به جان و جان‌هاى ديگرى منتقل شده است. ثانيا تحقيقات روان شناسانه ثابت نموده كه در بسيارى از موارد، اعدام قاتل به هيچ‌وجه سبب آرامش‏خاطر بازماندگان مقتول نشده است. " خون را با خون نمى‌توان شست " اين صرفا يك تز علمى در حوزه رنگ شناسى نيست، يك ضرب‌المثل زيباى ايرانى نيز هست. ثالثا اين نيز محرز نيست كه با مرگ قاتل، عطش‏ انتقام در خانواده مقتول خاموش‏ شود. در موارد متعددی ديده شده كه حتى پس‏ از اعدام قاتل نيز فرد يا افرادى از خانواده او طعمه انتقام جويى كور شدند. اینها به جاى اين نوع ترهات و حرافى پيرامون هرج و مرج بهتر است اين مساله را در جامعه جا بياندازد كه با خون و خونريزى نمى‌توان مرهمى بر هيچ درد و رنجى گذاشت. تشويق بشردوستى و نوع‌دوستى و استقرار آزادى و برابرى بى حد و حصر مهم‌ترين راه جلوگيرى از عصيان‌هاى فردى و جمعى است.

دليل سوم: مجازات اعدام سبب ايجاد ترس‏ در ميان مردم مى‌شود تا كسى ديگر به فكر قتل و تبهكارى نباشد!!

اين به اصطلاح دليل را ديگر بسيارى از مراكز آمارگيرى و حتى ادارات پليسى جوامع سرمايه‌دارى نيز به پشيزى نمى‌خرند. مثال بالا در مورد اعدام قاچاقچيان در ايران از ميزان ترافيك مواد مخدر كاسته نشده است. در آمريكا نيز كه هنوز صندلى برقى كار مى‌كند، در بسيارى از محلات شهرها شب‌ها حتى پليس‏ تا دندان مسلح نيز جرات قدم‌زنى در خيابان و گشت سواره ندارد حال آن كه در كانادا كه مجازات اعدام لغو شده، اين وضع كم‌تر ديده مى‌شود.

دليل چهارم: مجازات اعدام، سبب پاكسازى يك ويروس‏ مسرى از پيكر جامعه بشرى مى‌شود و به پاكيزگى و بهسازى محيط اجتماعى مدد مى‌رساند!!

در اين " ستدلال " چند پارامتر اساسى گم است : نخست اين‌كه فرد تبهكار را قابل اصلاح نمى‌داند و از تز " جرم_ژنتيك " طرفدارى مى‌نمايد، دوم اين‌كه جامعه و مشخصا نظام اجتماعى_اقتصادى موجود را براى توليد و بازتوليد تبهكارى مقصر نمى‌شناسد، و سوم اين‌كه چشم بر آمار كتمان ناشدنى جوامعى كه هنوز ماشين مرگ در آن‌ها كار مى‌كند مى‌بندد. اعدام در اين جوامع، سبب بهسازى محيط نشده بلكه بالعكس‏ به بازتوليد خشونت مدد رسانده است.

دليل پنجم: بسيارى از جرايم خصلت " مادرزادى" دارند و نبايد نظام و جامعه را مقصر شناخت و با نگهدارى تبهكاران در زندان‌ها بر بودجه بيت‌المال فشار آورد!!

بورژوازى تاكنون در آزمايشگاه‌هاى خود ميليون‌ها دلار صرف نموده و مى‌كند تا شايد با اثبات اين " تز" هم‌چون ‏ در زمان فروپاشى بلوك شرق ، فاتحه ماركسيزم و تحليل طبقاتى و تئورى " زيربنا_روبنا " را بخواند. اما براى رد اين اراجيف، به ذكر يك مثال كوچك بسنده مى‌كنم. دوستى مى‌گفت يك روز سر كلاس‏ درس‏ زبان انگليسى در كانادا، معلم از يك افسر پليس‏ تقاضا نمود كه با شركت در كلاس‏ در مورد قوانين جارى صحبت كند. در وقت تنفس‏، آن افسر در پاسخ به يك سوال دوستم در مورد سياست‌هاى احزاب افراطى راست كانادا گفت: من با سياست‌هاى اين احزاب مخالفم چون درصورت به قدرت رسيدن آن‌ها كه يك وجهه‌اش‏ كاهش‏ و يا قطع مزاياى اجتماعى ( ولفر) براى فقراى جامعه خواهد بود، كار ما پليس‏ها دشوارتر خواهد شد چرا كه آمار جرم و جنايت افزايش‏ خواهد يافت. لازم به تذكر است كه همين جریانات افراطی، سخت طرفدار ابقاى مجازات اعدام در كانادا هستند.
در ثانى اگر بورژوازى و رژيم‌هاى سركوبگر به جاى صرف ميلياردها جهت توسعه زندان‌ها، دادگاه‌ها، قواى انتظامى و نظامى، اين پول را صرف حل و يا كاهش‏ مشكلات عديده اجتماعى و اقتصادى _از جمله فقر و بيكارى_ مى‌كردند، به راحتى مى‌توانستند شاهد كاهش‏ آمار بزهكارى باشند، ولى اين‌ها ترجيح مى‌دهند كه اين كار را نكنند چرا كه وظيفه اساسى آن‌ها نه برقرارى " عدالت" و مقابله با "جنايتكاران" بلكه جلوگيرى از يورش‏ اردوى كار و رنج به قلعه سرمايه و ممانعت از بروز انقلاب اجتماعی است. والا بسيارى از اساتيد دانشگاه‌هاى غربى نيز اعتراف مى‌كنند كه تنها سهم كوچكى از مسابقه تسليحاتى جهانى مثلا مى‌تواند به قحطى و بى‌سوادى در كل قاره افريقا پايان دهد.

دليل ششم: مجازات اعدام به دليل تنبيه خطاكاران، سبب كاهش‏ خشونت مى‌شود!!
در پاسخ بايد گفت، از خشونت، خشونت زاده مى‌شود نه صلح و صفا. همچنان كه قهر عريان رژيم‌ها، عصيان قهرآميز توده‌هاى لگدمال شده را به دنبال دارد. تحقيقات روانشناسى نيز ثابت نموده كه بسيارى از والدين كه نسبت به كودكان خود مرتكب خشونت و تنبيه بدنى مى‌شوند، در دوران كودكى خود تنبيه شده‌اند و خشونت و آزار ديده‌اند. به علاوه در جوامعى نظير كانادا كه كودك‌آزارى جرم تلقى مى‌شود و هم كودكان و هم والدين به روش‏هاى آموزشى و تربيتى صحيح ترغيب مى‌گردند، تنبيه و آزار كودكان در قياس‏ با جوامعى نظير ايران كه مدعى است با واكنش‏ خشونت‌آميز نسبت به خشونتى معين مى‌توان ريشه آن را خشكاند، به مراتب پايين‌تر است.
به علاوه جدا از دلايل فوق‌الذكر، حكم اعدام به لحاظ قضايى نيز داراى دو اشكال عمده است: اولا نامطمئن است و ثانيا بازگشت‌ناپذير است. نامطمئن است چرا كه در بسيارى موارد افراد بى‌گناه به دليل عدم امكان اثبات بى‌گناهى خود، محكوم به مرگ مى‌شوند. خلخالى جلاد در اين باره يك بار به مزاح گفته بود اگر طرف بى‌گناه بود، چه بهتر، مستقيم به بهشت خواهد رفت!! بازگشت ناپذير است، زيرا كه در صورت پيدا شدن مجرم حقيقى و يا اثبات بى‌گناهى فرد معدوم، ديگر نمى‌توان حيات را به او بازگرداند. نتيجه اين كه چه به تحليل طبقاتى ماركسيزم معتقد باشيد چه نباشيد، مجازات اعدام هيج بنيان درستى ندارد كه بتوان با پا كوبيدن بر آن، اين ننگ جوامع مدعى تمدن را توجيه نمود.
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

به نقل از khadijeh1998 :
البته درمورد قتل عمد باید به نقل از آیت الله حجت این نکته رو بگم که: ، اعدام در هر صورت الزامی نیست بلکه منوط بخواست اولیاء مقتول است ، اگر آنان خواستار قصاص شدند ، قاتل به مرگ محکوم میشود و اگر بخشیدند ، بخشیده میشود ، و علت اعدام هم در اینجا مشخص است زیرا کسیکه به حیات دیگران ارزش قائل نباشد و جان دیگران را بیجهت بگیرد ، مسلما باید تاوان اینکار را نیز بپردازد ، منتها خدواند متعال قصاص را در این صورت منوط به خواست و نظر اولیای دم یعنی ورثه مقتول قرار داده و در قرآن کریم می فرماید : « وَمَن قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا »و آن كس كه مظلوم كشته شده، براى وليش سلطه (و حق قصاص) قرار داديم » به این معنی که بتواند ببخشد یا قصاص کند و یا دیه بگیرد .

پس قانون بدون دلیل کسیو اعدام نمیکنه قاتل میتونه از اولیا دم رضایت بگیره پس راهی برای کسی به طور مثال که توبه کرده تقریبا همواره
این جا جامعه شناسی هست ، نه اعتقادی ! اعدام هم وقتی فایده ای نداشته باشه برای جامعه باید حذف بشه! :)
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

به نقل از khadijeh1998 :
تو جامعه ما که یه جامعه اسلامیه
فکر نمیکنم که مسائل اعتقادی و جامعه شناسی جدا از هم باشن :)
بخصوص که بسیاری از قوانین حاکم بر جامعه برگرفته از دستورات اسلامه

وقتی داریم توی جامعه شناسی بحث میکنیم بهتره دلیل علمی و آزمایشگاهی بیارید...

وگرنه که من و دوستی که این تاپیک رو زده میدونیم که اسلام چی میگه و بالاتر از اون میدونیم که کشور اسلامی هست

پس بهتره جامعه شناسانه حرف بزنیم
 

Miraneh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
813
امتیاز
3,959
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۱
شهر
اهواز
سال فارغ التحصیلی
97
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟


6mlCeRqDieIKQ5TWIh5zuYBClge1S.jpg
خوبه در عبارت فوق به قول شما جناب مارکس اشاره کرده که جامعه متمدن باشد یا به آن تمدن افتخار کند. حالا سوال اینه اول جامعه باید به تمدن برسه بعد حکم اعدام لغو بشه یا اینکه برعکس اول حکم اعدام لغو بشه تا جامعه به تمدن برسه؟
دوم درمورد ویکتور هوگو بد نیست آدم بعضی وقتا شرایط زمانی و مکانی بعضی چیزا رو در نظر بگیره مثلا آدم باید بره تاریخچه انقلاب فرانسه رو یه نگاهی بکنه.جالبه تو فرانسه اون زمان گیوتین کاربرد بیشتری داشت تا دار! ضمن اینکه باید ببینیم کاربرد این وسیله ها در اون زمان برای چه منظوری بوده؟منظورم این نیست که برای اعدام بوده یا بلکه چرایی اون مهمه.یعنی به چه دلیل حکم اعدام صادر شده؟


یادمه شما جایی گفتید که چرا مجازات تجاوز اعدامه ولی باید دونست که مجازات همه تجاوز ها که اعدام نیست!
تجاوز به عنف بله چون باعث از بین رفتن امنیت میشه.اگه تجاوز به عنف تو جامعه رایج باشه امنیت میره.دیگه بابای من نمیذاره من تا سر کوچه برم چون میترسه یکی بیاد منو ببره همین بلا رو سرم درآره.خب کسی که باعث ایجاد ناامنی در جامعه میشه مجازاتش باید اعدام باشه دوستان! نه؟

برای مثال بعد از این که مجازات حمل مواد مخدر بیش از 500 گرم اعدام شد و سالانه تعداد زیادی برای حمل مواد مخدر اعدام شدند

آیا واقعاً مصرف مواد مخدر و حمل مواد مخدر کمتر شد؟

خیر حتی سرانه مرگ میر ایران توسط مواد مخدر 4% بیشتر شد طی سال های اخیر! :)

سوال شما کاملا منطقیه ولی اینجا سوال دیگه ایم پشتش پیش میاد اونم اینه:
اگه همین اعدام نبود آیا این چهار درصد نمیشد 15 درصد؟
این سوالم منطقیه دیگه !نه؟ :)
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

خوبه در عبارت فوق به قول شما جناب مارکس اشاره کرده که جامعه متمدن باشد یا به آن تمدن افتخار کند. حالا سوال اینه اول جامعه باید به تمدن برسه بعد حکم اعدام لغو بشه یا اینکه برعکس اول حکم اعدام لغو بشه تا جامعه به تمدن برسه؟

نمیدونم این سوال برای چی هست!!! :د
اما جامعه ی ما به تمدن 3200 ساله خودش میباله برای ایران که صدق میکنه (;

دوم درمورد ویکتور هوگو بد نیست آدم بعضی وقتا شرایط زمانی و مکانی بعضی چیزا رو در نظر بگیره مثلا آدم باید بره تاریخچه انقلاب فرانسه رو یه نگاهی بکنه.جالبه تو فرانسه اون زمان گیوتین کاربرد بیشتری داشت تا دار! ضمن اینکه باید ببینیم کاربرد این وسیله ها در اون زمان برای چه منظوری بوده؟منظورم این نیست که برای اعدام بوده یا بلکه چرایی اون مهمه.یعنی به چه دلیل حکم اعدام صادر شده؟


یادمه شما جایی گفتید که چرا مجازات تجاوز اعدامه ولی باید دونست که مجازات همه تجاوز ها که اعدام نیست!
تجاوز به عنف بله چون باعث از بین رفتن امنیت میشه.اگه تجاوز به عنف تو جامعه رایج باشه امنیت میره.دیگه بابای من نمیذاره من تا سر کوچه برم چون میترسه یکی بیاد منو ببره همین بلا رو سرم درآره.خب کسی که باعث ایجاد ناامنی در جامعه میشه مجازاتش باید اعدام باشه دوستان! نه؟

منظور لغوه اعدامه! :د

ببین دوست خوبم ، تاثیری نداره اعدام روی انجام جرم شما این رو میگید باید ببینید واقعاً اعدام تاثیر مثبت داره روی کم شدن جرم یا نه؟

عزیز من وقتی که میگیم مجازاتش اعدام باشه این طور نیست که کلاً مجازاتی نداشته باشه ...

شما چرا این رو درک نمیکنید من متوجه نمیشم!!! :|

قرار نیست که مجازاتش هیچی باشه ، مثلاً میتونه 10 سال حبس یا بیشتر باشه خوب این متعادل تره میدونید چرا؟

چون فرد مجازات میشه در صورت اعدام خانواده فرد مجازات میشه! :د

چون کسی که اعدام میشه 1 دقیقه درد میکشه ... و خانوادش عزادار میشه... یعنی مجازات اعدام برای فرد نیست ، برای خانواده ی مجرمه! :د

سوال شما کاملا منطقیه ولی اینجا سوال دیگه ایم پشتش پیش میاد اونم اینه:
اگه همین اعدام نبود آیا این چهار درصد نمیشد 15 درصد؟
این سوالم منطقیه دیگه !نه؟

نه! :|

شما میگید روی کاهش جرم تاثیر داره!!! یعنی اگه اعدام انجام نمیشد ، میزان جرم بیشتر میشد...

خوب شواهد خلاف این رو میگن! :د بار دهم شاید باشه :

آیا كيفر اعدام سبب كاهش‏ ارتكاب جرم مى‌شود!!؟؟

با يك مراجعه گذرا به آمار جرم و جنايت در كشورهايى كه تحت فشار جنبش‏ آزاديخواهانه مردم، تن به لغو مجازات اعدام داده‌اند، نظير كانادا يا كشورهاى اسكانديناوى، اثبات مى‌شود كه در قياس‏ با مثلا ايالات متحده، نه تنها زيادتر نيست بلكه كم‌تر است و همچنان كه سازمان عفو بين‌الملل نيز در جمع‌بندى‌هاى متعدد خود نشان داده، لغو مجازات اعدام در كشورهاى گوناگون طبق آمار و ارقام انكارناشدنى، به هيچ‌وجه سبب تشويق قتل و جنايت و صعود آن نشده است. براى نمونه فكر نمى‌كنم در هيچ كشورى مثل ايران آدم‌ها را به خاطر حمل و يا مصرف مواد مخدر اعدام كرده باشند. اما مى‌بينيم كه به رغم اين شقاوت، به اعتراف خود مسوولين رژيم اسلامى تنها در ظرف يك سال تعداد دانش‏ آموزان معتاد به دو برابر افزايش‏ يافته است و باز مى‌دانيم كه كشور ما يكى از " معتادترين " كشورهاى جهان است.
 

Miraneh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
813
امتیاز
3,959
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۱
شهر
اهواز
سال فارغ التحصیلی
97
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

شما میگید روی کاهش جرم تاثیر داره!!! یعنی اگه اعدام انجام نمیشد ، میزان جرم بیشتر میشد...
نه من همچین ادعایی نکردم. اما شما سوال منو جواب ندادی.شما مسئله خودتو مطرح کرده و درموردش توضیح میدی. دوباره سوالمو مطرح میکنم:آیا اگر اون قوانین نبود چه تضمینی بود که اون 4 درصد 15 درصد نشه باشرایط موجود؟

اما جامعه ی ما به تمدن 3200 ساله خودش میباله برای ایران که صدق میکنه (;
همین تمدن 3200 ساله ای که ما به خودمون مینازیم توسط غرب یا همون کشور های متمدن ، وحشی خطاب میشه! تا جایی که وقتی آدمای اون کشور میخواستن بیان ایران اولا حق توحش میگرفتن(میدونید حق توحش چیه دیگه؟!) و دوم از اون اگه یکی از همون متمدنا یکی ازین وحشیا رو میکشت و یا هر بلای دیگه ، تو کشور وحشیا محاکمه نمیشد!بلکه باید میفرستادنش کشور خودش و تحت قانون خودش محاکمه میشد! خب ما باید به کدوم تمدنمون بنازیم حالا؟!از طرف دیگه بالاخره چیه اونا رو قبول کنیم اینکه مارو وحشی میدونن یا متمدن که فک نکنم بدونن! البته اگه نگید بخاطر حکمای اعدام تو ایرانه که مارو متمدن نمی دونن!
و اما در مورد
چون کسی که اعدام میشه 1 دقیقه درد میکشه ... و خانوادش عزادار میشه... یعنی مجازات اعدام برای فرد نیست ، برای خانواده ی مجرمه! :د
اتفاقا این موضوع که خانواده فرد اعدامی عذاب میکشن درسته و من قبول دارم و براشون متاسفم اما فرض کن اون فرد اعدامی یه فرد دیگه رو بی دلیل کشته و بخاطر اون اعدام میشه! بقول تو اگه اون اعدامی اعدام نشه حالا خانواده مقتول تکلیفش چی میشه؟اونا حقی نداشتن؟اونا زجر نمیکشن؟اونا پدر ،پسر،دختر یا مادرشونو از دست ندادن؟خانوادشون یکهو بدون هیچ آمادگی از هم نپاشیده؟
درنظر داشته باش خانواده فرد مقتول اصلا آمادگی از دست دادن یه فرد اونم یکهویی رو نداشتن، ولی خانواده قاتل از لحاظ روانی آماده میشن! ضمن اینکه تا زمان اجرای حکم فرصت دارند به هر روش که میتونن رضایت خونواده مقتول رو بدست بیارن و سعی کنن جلوی مردن اون وابسته به خودشونو(قاتل) رو بگیرن ولی خانواده مقتول از این فرصت محروم بودن.کسی بشون چیزی نگفت که میخوایم اون فرد مقتول رو بکشیم!!!!!!!!!!!!! حالا این دو گروه قابل مقایسه باهمدیگه هستن؟!؟؟؟؟!!!


یک سوال نهایی ، بنظر شما تو جامعه ما که حکم قتل عمد اعدامه و همه میدونن این رو و خونواده ها هم میدونن این رو و بقول شما هنوز اینهمه قتل و جنایت داریم آیا بدون هیچ زمینه سازی فرهنگی و آماده سازی شرایط اجتماعی حذف حکم اعدام قتل عمد موجب نمیشه که این قضیه بیشتر بشه؟چه تضمینی داری که این اتفاق نیافته؟ اینکه تو میگی بریم اصلاح کنیم و اینا خیلی خوبه ولی خودت بهتر میدونی کارای فرهنگی حالا شروع میشه تازه ممکنه بیست سال دیگه جواب بده! شایدم نده!! کی میدونه؟؟!
صدور حکم اعدام کسی خیلی سخته . بخاطر همین اگه دقت کرده باشی کسی که اعدام میشه معمولا یه چند سالی از وقوع جنایتش گذشته یعنی در واقع خیلی از اونهایی که بقول تو میان دیدن حکم شاید ندونن اصن اون چکار کرده.
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

نه من همچین ادعایی نکردم. اما شما سوال منو جواب ندادی.شما مسئله خودتو مطرح کرده و درموردش توضیح میدی. دوباره سوالمو مطرح میکنم:آیا اگر اون قوانین نبود چه تضمینی بود که اون 4 درصد 15 درصد نشه باشرایط موجود؟

خوب عزیز من!!! تو داری میگی اگه اعدام نبود میزان انجام جرایم بیشتر میشد و این 4% میشد 15% !!! X-(

این یعنی چی؟ :| :| :| :| یعنی این که اعدام باید موجب کاهش انجام جرم بشه! که تمامی آمار های رسمی ثابت میکنن که موجب کاهش نمیشه!!!

حله؟ :| :| :|

همین تمدن 3200 ساله ای که ما به خودمون مینازیم توسط غرب یا همون کشور های متمدن ، وحشی خطاب میشه! تا جایی که وقتی آدمای اون کشور میخواستن بیان ایران اولا حق توحش میگرفتن(میدونید حق توحش چیه دیگه؟!) و دوم از اون اگه یکی از همون متمدنا یکی ازین وحشیا رو میکشت و یا هر بلای دیگه ، تو کشور وحشیا محاکمه نمیشد!بلکه باید میفرستادنش کشور خودش و تحت قانون خودش محاکمه میشد! خب ما باید به کدوم تمدنمون بنازیم حالا؟!از طرف دیگه بالاخره چیه اونا رو قبول کنیم اینکه مارو وحشی میدونن یا متمدن که فک نکنم بدونن! البته اگه نگید بخاطر حکمای اعدام تو ایرانه که مارو متمدن نمی دونن!

تا حالا اسم کوروش رو شنیدی؟ اسم کتیبه حقوق بشر چی؟

اصلاً میدونید تمدن یعنی چی ؟

تا حالا شیراز رفتی؟ تخت جمشید؟

آیا نمی توانستند که با نقاشی کردن زنها وگل های زیبا و ترسیم مراسم عیش و نوش و غیره تخت جمشید را فریبنده تر کنند ؟ نقاشی هایی که در ساختن کاخ های آن روز و هم در ساخته شدن کاخ های امروزی از آنها استفاده می شده است ؟

چرا هیچ نقشی در تخت جمشید یافت نشده است که صحنه ی جنگ و خونریزی و قدرت نمایی و زور گویی را نشان دهد ؟ تمام نقاشی های موجود در تخت جمشید صحنه های صلح و آرامش و بزرگی و بزرگواری و شکوه رامنعکس می کند .

تخت جمشید مانند کاخ های مشابه پادشاهان آن دوره در جهان نیست که پر از صحنه های شهوت آلود و قدرت نمایی های کاذب باشد .اهرام مصر نیست که تنها به خاطر نگه داشتن جسد مومیایی شده ی یک فرعون ساخته شده باشد ، استادیوم برده داری روم نیست که برای به جان هم انداختن دو انسان برده و اسیر شده به نام گلادیاتور ساخته شده است.

هر آدمی میدونه که ایران جزو متمدن ترین کشورهاست...

شما اگر این رو رد میکنید به خودتون ربط داره کاملاً!!!! :|

اتفاقا این موضوع که خانواده فرد اعدامی عذاب میکشن درسته و من قبول دارم و براشون متاسفم اما فرض کن اون فرد اعدامی یه فرد دیگه رو بی دلیل کشته و بخاطر اون اعدام میشه! بقول تو اگه اون اعدامی اعدام نشه حالا خانواده مقتول تکلیفش چی میشه؟اونا حقی نداشتن؟اونا زجر نمیکشن؟اونا پدر ،پسر،دختر یا مادرشونو از دست ندادن؟خانوادشون یکهو بدون هیچ آمادگی از هم نپاشیده؟
درنظر داشته باش خانواده فرد مقتول اصلا آمادگی از دست دادن یه فرد اونم یکهویی رو نداشتن، ولی خانواده قاتل از لحاظ روانی آماده میشن! ضمن اینکه تا زمان اجرای حکم فرصت دارند به هر روش که میتونن رضایت خونواده مقتول رو بدست بیارن و سعی کنن جلوی مردن اون وابسته به خودشونو(قاتل) رو بگیرن ولی خانواده مقتول از این فرصت محروم بودن.کسی بشون چیزی نگفت که میخوایم اون فرد مقتول رو بکشیم!!!!!!!!!!!!! حالا این دو گروه قابل مقایسه باهمدیگه هستن؟!؟؟؟؟!!!

آیا با کشتن یکی دیگه و عذاب دادن خانواده قاتل ، اون ها آروم میشن ؟ :D

این برهان هم بالاتر رد شد انگار شما اصلاً نمیخونید نظرات رو!!!

دليل دوم: اعدام قاتل، اولا مرهمى است بر رنج بازماندگان مقتول و ثانيا وسيله‌اى است براى جلوگيرى از بروز هرج و مرج و انتقام خودسرانه و گاه زياده‌طلبانه بستگان مقتول!!

در پاسخ بايد گفت اولا براى جبران رنج يك عده آيا بايد خانواده فرد خطاكار را داغدار كرد و " رنج " را به آنان منتقل نمود؟ در واقع درد به جاى مداوا به جان و جان‌هاى ديگرى منتقل شده است. ثانيا تحقيقات روان شناسانه ثابت نموده كه در بسيارى از موارد، اعدام قاتل به هيچ‌وجه سبب آرامش‏خاطر بازماندگان مقتول نشده است. " خون را با خون نمى‌توان شست " اين صرفا يك تز علمى در حوزه رنگ شناسى نيست، يك ضرب‌المثل زيباى ايرانى نيز هست. ثالثا اين نيز محرز نيست كه با مرگ قاتل، عطش‏ انتقام در خانواده مقتول خاموش‏ شود. در موارد متعددی ديده شده كه حتى پس‏ از اعدام قاتل نيز فرد يا افرادى از خانواده او طعمه انتقام جويى كور شدند. اینها به جاى اين نوع ترهات و حرافى پيرامون هرج و مرج بهتر است اين مساله را در جامعه جا بياندازد كه با خون و خونريزى نمى‌توان مرهمى بر هيچ درد و رنجى گذاشت. تشويق بشردوستى و نوع‌دوستى و استقرار آزادى و برابرى بى حد و حصر مهم‌ترين راه جلوگيرى از عصيان‌هاى فردى و جمعى است.


یک سوال نهایی ، بنظر شما تو جامعه ما که حکم قتل عمد اعدامه و همه میدونن این رو و خونواده ها هم میدونن این رو و بقول شما هنوز اینهمه قتل و جنایت داریم آیا بدون هیچ زمینه سازی فرهنگی و آماده سازی شرایط اجتماعی حذف حکم اعدام قتل عمد موجب نمیشه که این قضیه بیشتر بشه؟چه تضمینی داری که این اتفاق نیافته؟ اینکه تو میگی بریم اصلاح کنیم و اینا خیلی خوبه ولی خودت بهتر میدونی کارای فرهنگی حالا شروع میشه تازه ممکنه بیست سال دیگه جواب بده! شایدم نده!! کی میدونه؟؟!
صدور حکم اعدام کسی خیلی سخته . بخاطر همین اگه دقت کرده باشی کسی که اعدام میشه معمولا یه چند سالی از وقوع جنایتش گذشته یعنی در واقع خیلی از اونهایی که بقول تو میان دیدن حکم شاید ندونن اصن اون چکار کرده.

شما میگید اگه اعدام لغو شه جرم بیشتر میشه ؟

حب مشاهدات این رو میگن! :د چرا یک چیز رو هی تکرار میکنید؟

آیا كيفر اعدام سبب كاهش‏ ارتكاب جرم مى‌شود!!؟؟

با يك مراجعه گذرا به آمار جرم و جنايت در كشورهايى كه تحت فشار جنبش‏ آزاديخواهانه مردم، تن به لغو مجازات اعدام داده‌اند، نظير كانادا يا كشورهاى اسكانديناوى، اثبات مى‌شود كه در قياس‏ با مثلا ايالات متحده، نه تنها زيادتر نيست بلكه كم‌تر است و همچنان كه سازمان عفو بين‌الملل نيز در جمع‌بندى‌هاى متعدد خود نشان داده، لغو مجازات اعدام در كشورهاى گوناگون طبق آمار و ارقام انكارناشدنى، به هيچ‌وجه سبب تشويق قتل و جنايت و صعود آن نشده است. براى نمونه فكر نمى‌كنم در هيچ كشورى مثل ايران آدم‌ها را به خاطر حمل و يا مصرف مواد مخدر اعدام كرده باشند. اما مى‌بينيم كه به رغم اين شقاوت، به اعتراف خود مسوولين رژيم اسلامى تنها در ظرف يك سال تعداد دانش‏ آموزان معتاد به دو برابر افزايش‏ يافته است و باز مى‌دانيم كه كشور ما يكى از " معتادترين " كشورهاى جهان است.
 

Miraneh

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
813
امتیاز
3,959
نام مرکز سمپاد
فرزانگان ۱
شهر
اهواز
سال فارغ التحصیلی
97
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

هر آدمی میدونه که ایران جزو متمدن ترین کشورهاست...
دوباره تکرار میکنم:پس بخاطر همین بوده که ما باید حق توحش میدادیم دیگه؟! :-"


اما درمورد اینکه خون را با خون نمیشه شست، بله این ضرب المثل ایرانی و باستانی ماست اما کاربرد اون هرجایی نیست.این ضرب المثل بما نمیگه مثه بره باشید هرکی اومد عزیزای شما رو کشت ببخشید ،اشکال نداره! و اما نکته آخر اگر امروز عده ای در دنیا بفکر این افتادن که مثلا قاتل اعدام نشه و نمیدونم ازینجور حرفا، بد نیست یه نگاهی به قرآنم میکردی اونجا که میگه قصاص حق شماست هرچند اگر ببخشید بهتر است! پس معلوم میشه خیلی هم مسلمون ها عاشق کشتن همدیگه نیستن. دینشونم این رو نمیگه! حالا تازه غربی ها ادعای بشر دوستیشون گل کرده یادشون اومده که اینکارا رو نکنن بهتره، البته اونم تا جایی که به بقیه مربوطه وقتی نوبت به حق خودشون میرسه از یه پشه هم نمیگذرن!

شیراز رفتن منو نرفتنم فرقی بحال اینکه کشورای دیگه چطور بما نگاه میکنن نداره چون من قبول دارم متمدنیم اما اونایی که تو داری سرمشقشونو بما میدی اینو قبول ندارن! یه فکری بحال اونا بکن! من که حق توحش نخواستم! ;;)

بقیه حرفاتونم بنظر میاد تکرار مکرراته.چون فقط آمار و آمار و آمار میگید. اما نمیگی اگه اونطور نبود چطور میشد!


اینو بخونید.از شهید مطهری
از جمله مسائلی که در مورد تعلیم و تربیت اسلامی مطرح است مسئله محبت و نقطه مقابل آن، خشونت است. البته نقطه مقابل محبت معمولاً بُغض است، ولی اثر محبّت، احسان و نرمی است و اثر بُغض، خشونت و سختگیری است. می دانیم که بعضی ها به چشم انتقاد به این تعلیم و تربیت اسلامی نگریسته اند و گفته اند که در اسلام آن چنان که باید و به قدر کافی روی مسئله محبّت و اثرش که نرمی و احسان است تکیه نشده است و اگر در اسلام مسئله محبّت و مسئله احسان به انسانها و نرمش در مقابل انسانها مطرح است، در مقابل، مسئله دشمن داشتن انسان ها و خشونت به خرج دادن، و به یک معنا بدی کردن هم مطرح است.
موافق میل رفتار کردن، غیر از مطابق مصلحت رفتار کردن است. میل نباید مقیاس باشد، بلکه مصلحت باید مقیاس باشد؛ همچنین مصلحت جمع باید مقیاس باشد و نه مصلحت فرد. این است که در مواردی مصلحت فرد فدای مصلحت جامعه می شود و از اینجاست که در مواردی، خود محبّت (که گفتیم ریشه اش در قصد خیر و احسان داشتن است) ایجاب می کند عدم نرمی و خشونت را؛ ایجاب می کند حداکثر آنچه را که طرف، آنرا برای خودش تلقّی می کند؛ مثلاً اعدام را، آنجا که مصلحت جمع در میان است.
ببینید این تعبیر قرآن راجع به مسئله قصاص چه تعبیر جامعی است! می دانیم قرآن در قانون جزایی خود، طرفدار قصاص است. در مواردی که کسی با عمد و بدون هیچ عذری، بی گناهی را و نفس محترمی را از بین می برد، اسلام اجازه ی قصاص می دهد که او را به مجازات آن شخص اعدام کنند. قرآن می گوید: « وَ لَکُم فِی القِصاص حیاهٌ یا اُولِی الالباب » (سوره مبارکه بقره، 179)
کشتن اینچنین را، کشتن و اماته و میراندن تلقّی نکنید، این را حیات و زندگی تلقّی کنید؛ ولی نه حیات این فرد، حیات جمع؛ یعنی با قصاص یک نفر متجاوز، حیات جامعه و افراد دیگر را حفظ کرده اید. شما اگر جلوی قاتل را نگیرید، فردا او یک نفر دیگر را خواهد کشت و فردا ده ها نفر دیگر پیدا می شوند و ده ها نفر دیگر را خواهند کشت. پس این را گم شدن افراد جامعه تلقّی نکنید، حفظ بقای جامعه تلقّی کنید. این را میراندن تلقّی نکنید، زندگی تلقّی کنید؛ یعنی قصاص معنایش دشمنی کردن با انسان نیست، دوستی کردن با انسان است.
می گویند انسان دوستی؛ البته سخن درستی است، ولی این مطلب باید شکافته شود. یک وقت می گوییم انسان، یعنی این هیکل خاص که در همه ی افراد مشترک است و انسان را دوست داشته باشیم، یعنی هر کس را که از نسل آدم است دوست داشته باشیم، و خلاصه منظور از انسان، انسان زیست شناسی است؛ آن کس که زیست شناسی او را انسان می داند. آیا مقصود این است؟ یا نه، مقصود انسان بِما هو انسان است؛ یعنی انسان به خاطر ارزش های انسانی، به خاطر انسانیّت و انسان دوستی، یعنی انسانیّت دوستی؟
اگر انسانی ضدّ انسان و انسانیّت شد، مانع راه و تکامل انسان های دیگر شد، آیا باز ما باید این انسان را (که در واقع اسمش انسان است از لحاظ زیست شناسی؛ و در معنا انسان نیست) دوست بداریم؟ آیا به نام انسان دوستی، باید به انسانیّت خیانت کنیم و با انسانیّت دشمنی بورزیم؟!
پس گذشته از این مسئله که محبّت صرفاً رعایت میل ها نیست، بلکه عبارتست از رعایت مصلحت و خیر و سعادت طرف؛ و گذشته از اینکه مصلحت فرد به تنهایی نمی تواند مقیاس باشد، بلکه مصلحت جمع باید در نظر گرفته شود؛ اساساً مسئله ی انسان دوستی مسئله انسانیّت دوستی است. وقتی که انسان دوستی معنایش انسانیّت دوستی شد و انسانیّت دوستی هم معنایش رعایت مصالح انسانی (و نه تنها رعایت میل ها) شد، معلوم می شود که این تفسیر از دستور محبّت به انسانها که قطع نظر از همه چیز، فقط طوری رفتار کردن است که این خوشش بیاید و آن دوست داشته باشد، یک منطق غلطی است؛ بلکه محبّت منطقی در مواردی طبعاً توام با خشونت ها، جهادها، مبارزه ها، و کشتن هاست؛ و انسان هایی را که خار راه انسانیّت هستند، باید از بین بُرد.
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,280
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : حکم اعدام؟قطع دست؟

دوباره تکرار میکنم:پس بخاطر همین بوده که ما باید حق توحش میدادیم دیگه؟!

تو اصلاً میدونی حق توحش مال چه دوره ای هست؟

حق توحش مربوط به 100 سال پیش نیست!!! دلیلشم بی کفایتی نظام حکومتی بوده!!!

تو که هیچ چیزی راجع به تاریخت نمیدونی و حق توحش رو ربط میدی به 3200 سال پیش ، بدون که اگر در دوره روشنگری اروپا حقوق بشر روی کار اومد و برده داری لغو شد در ایران 2000 سال پیش این اتفاق افتاد!!!

اگه در اروپا 150 ساله که حقوق زن و مرد برابره در کشوری که توش زندگی میکنی 2000 سال پیش زن و مرد برابر بودند!!!

گرچه که در ادوار تاریخی حمله یک سری وحشی تمدنمون رو تخریب کرد!!!! :)

پس نیا انقدر شیک بی عرضگی یک سری ها در اداره کشور رو به تمدن ربط بده!!!

تمدن : (تَ مَ دُّ) [ ع . ] 1 - (مص ل .) شهرنشین شدن . 2 - (اِ.) همکاری مردم یک جامعه برای ترقی و پیشرفت .

تمدن یعنی تاریخ یک کشور ، یعنی تشکیل یک کشور! که ایران تمدن 3000 ساله داره!! :)

شیراز رفتن منو نرفتنم فرقی بحال اینکه کشورای دیگه چطور بما نگاه میکنن نداره چون من قبول دارم متمدنیم اما اونایی که تو داری سرمشقشونو بما میدی اینو قبول ندارن! یه فکری بحال اونا بکن! من که حق توحش نخواستم! ;;)


این هم دیدگاه بزرگان غرب نسبت به تمدن ایران

اما درمورد اینکه خون را با خون نمیشه شست، بله این ضرب المثل ایرانی و باستانی ماست اما کاربرد اون هرجایی نیست.این ضرب المثل بما نمیگه مثه بره باشید هرکی اومد عزیزای شما رو کشت ببخشید ،اشکال نداره! و اما نکته آخر اگر امروز عده ای در دنیا بفکر این افتادن که مثلا قاتل اعدام نشه و نمیدونم ازینجور حرفا، بد نیست یه نگاهی به قرآنم میکردی اونجا که میگه قصاص حق شماست هرچند اگر ببخشید بهتر است! پس معلوم میشه خیلی هم مسلمون ها عاشق کشتن همدیگه نیستن. دینشونم این رو نمیگه! حالا تازه غربی ها ادعای بشر دوستیشون گل کرده یادشون اومده که اینکارا رو نکنن بهتره، البته اونم تا جایی که به بقیه مربوطه وقتی نوبت به حق خودشون میرسه از یه پشه هم نمیگذرن!


!!! یعنی کانادا که با در نظر گرفتن سقط جنین آمار قتلشون 1/20 آمار قتل های ما هست بره هستند مردمش؟ :D

کاش ما هم بره بودیم!!!! والا!!!! :|

این که قرآن چی گفته و غربی ها چی میگن چه ربطی به اعدام داره؟ :د که چی مثلاً؟ اسلام خیلی خفنه؟

« يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصاصُ فِي الْقَتْلى‏ الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَ الْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَ الْأُنْثى‏ بِالْأُنْثى‏ فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْ‏ءٌ فَاتِّباعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَ أَداءٌ إِلَيْهِ بِإِحْسانٍ ذلِكَ تَخْفِيفٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَ رَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدى‏ بَعْدَ ذلِكَ فَلَهُ عَذابٌ أَلِيمٌ ، وَ لَكُمْ فِي الْقِصاصِ حَياةٌ يا أُولِي الْأَلْبابِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ -سوره البقرة: آيات 178 تا 179:

اى افرادى كه ايمان آورده‏ايد! حكم قصاص در مورد كشتگان بر شما نوشته شده است، آزاد در برابر آزاد، و برده در برابر برده، و زن در برابر زن، پس اگر كسى از ناحيه برادر (دينى) خود مورد عفو قرار گيرد (و حكم قصاص او تبديل به خونبها گردد) بايد از راه پسنديده پيروى كند (و در طرز پرداخت ديه، حال پرداخت كننده را در نظر بگيرد) و قاتل نيز به نيكى ديه را به ولى مقتول بپردازد (و در آن مسامحه نكند) اين تخفيف و رحمتى است از ناحيه پروردگار شما و كسى كه بعد از آن تجاوز كند عذاب دردناكى خواهد داشت.و براى شما در قصاص حيات و زندگى است اى صاحبان خرد، تا شما تقوى پيشه كنيد.


در این آیه ای که شما میگید خدا گفته عفو کردن کاره خوبی هست !! برده داری مجاز شمرده شده و تفاوت انکار نشدنی بین برده و آزاده و زن و مرد قائل شده!!!!(که حتی گفته نشده عفو کار خوبی هست ، گفته نیازی نیست هرکسی که قتل کرد بکشیدش میتونید به جای کشتن دیه بگیرید!!)
(بحثش اینجا نیست ، اگه دوست داشتید بیاید اعتقادی راجع به احکام اسلام حرف میزنیم)

هر آدم عاقلی میتونه درک کنه "لذت گذشت بهتر از انتقام هست" و برعکس چیزی که شما میگید به عفو تشویق نکرده و به قصاص تشویق کرده!!! و گفته قصاص برای شما حیات و زندگیست!!!! :|

بقیه حرفاتونم بنظر میاد تکرار مکرراته.چون فقط آمار و آمار و آمار میگید. اما نمیگی اگه اونطور نبود چطور میشد!

خوب ما باید باید با منطق و علم قانون رو بنویسیم یا کتاب مقدس؟

طبق ارقام و اعداد انکار ناشدنی لغو اعدام در آفریقای جنوبی!!! هم موجب افزایش آمار بزه نشده!!!

چه جالب اگه اونطور بود چطور میشد!!!

اگه اعدام نبود ، 4% میشد 15%!!!! :د

عالید شما!!!

4% بشه 15% یعنی چی؟ یعنی زیاد شدن جرم دیگه نه؟ :|

آیا كيفر اعدام سبب كاهش‏ ارتكاب جرم مى‌شود!!؟؟

با يك مراجعه گذرا به آمار جرم و جنايت در كشورهايى كه تحت فشار جنبش‏ آزاديخواهانه مردم، تن به لغو مجازات اعدام داده‌اند، نظير كانادا يا كشورهاى اسكانديناوى، اثبات مى‌شود كه در قياس‏ با مثلا ايالات متحده، نه تنها زيادتر نيست بلكه كم‌تر است و همچنان كه سازمان عفو بين‌الملل نيز در جمع‌بندى‌هاى متعدد خود نشان داده، لغو مجازات اعدام در كشورهاى گوناگون طبق آمار و ارقام انكارناشدنى، به هيچ‌وجه سبب تشويق قتل و جنايت و صعود آن نشده است. براى نمونه فكر نمى‌كنم در هيچ كشورى مثل ايران آدم‌ها را به خاطر حمل و يا مصرف مواد مخدر اعدام كرده باشند. اما مى‌بينيم كه به رغم اين شقاوت، به اعتراف خود مسوولين رژيم اسلامى تنها در ظرف يك سال تعداد دانش‏ آموزان معتاد به دو برابر افزايش‏ يافته است و باز مى‌دانيم كه كشور ما يكى از " معتادترين " كشورهاى جهان است.
 
بالا