• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

چه جاهایی هنوز پیشرفت نکردیم (فرهنگی و اقتصادی)

توی چه زمینه هایی پیشرفت داشتیم؟(نسبت به دیگر کشور ها )


  • رای‌دهندگان
    46

صوراسرافيل

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,432
امتیاز
8,561
نام مرکز سمپاد
علامه حلى
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
0000
در بازه زمانی اخیر منظورمه
باز هم خيلى كليه.يعنى چه زمانى؟پنجاه سال اخير؟صد سال اخير؟هريك از اينهارو ملاك قرار بديد،چطور تغيير و پيشرفت فرهنگى رو انكار مى كنيد؟


نميدونم اين ((كاپ)) كه ميگيد چى هست!
 

melina03

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,285
امتیاز
16,652
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
1404
باز هم خيلى كليه.يعنى چه زمانى؟پنجاه سال اخير؟صد سال اخير؟هريك از اينهارو ملاك قرار بديد،چطور تغيير و پيشرفت فرهنگى رو انكار مى كنيد؟
پیشرفت لاک پشتی در برابر پیشرفت باقی کشور ها؟؟؟
من ی نکته ای رو پدر بزرگم بهم گفت اویزه ی گوشم کردم: اگه خودتو با اون داغونا مقایسه کنی هیچ وقت پیشرفت نمیکنی...
نمیتونم نگرش دیگه ای داشته باشم...
بازم مثال بزنم.. دو هفته پیش ما رفته بودیم اخلمد.. ی منطقه خیلی خیلی قشنگ اطراف مشهده... کلی اشغال زباله... تازه وردیش کلی پولم میگرفتن.. این ته بی فرهنگیه ک هر جا میری پر اشغاله..
بازم بگم؟ همین رفتار اشتباه مثلا خداشناس ها و با ایمونا ک با بی حجابا دارن.. خود پیامبرم اینجوری نهی از منکر نمیکرده...
بازم بگم؟

اره با کشورای سطح خلی پایین مقایسه کنیم شاید ی ذره پیشرفت کرده باشیم.. ولی باید ببینی با کی مقایسه میکنی.. ایران با اون همه شکوه و عظمت اصلا اسمش کنار کشورای سطح پایین بیاد زشته.. حالا چی؟ صد برابر بدتر شدیم..
 

merfan x1

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
567
امتیاز
7,312
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی 2
شهر
زنجان
سال فارغ التحصیلی
1401
دانشگاه
علامه طباطبایی
رشته دانشگاه
اقتصاد
همه اش ب درک.. اونایی ک میگن فرهنگی پیشرفت داشتیم بیان ب گن تو چ زمینه ای توروخدا.. ی ذره دلمون خوش شه...
قبلا سر "بد نگاه میکنی" دعوا میشد
البته من هم شنیدم ندیدم:))
 

صوراسرافيل

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,432
امتیاز
8,561
نام مرکز سمپاد
علامه حلى
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
0000
پیشرفت لاک پشتی در برابر پیشرفت باقی کشور ها؟؟؟
باقى كشور ها ايران نيستند،فرهنگ اونها هم فرهنگ ايران نيست.و اون “باقی کشور ها” خیلی قبل تر از ما وارد سیر تحول فرهنگی شدن.
من هم با ایران رو با جیبوتی مقایسه نکردم! اولا اساسا مقایسه فرهنگ ایران با فرضا فرهنگ غرب یک مقایسه غلطه،اینها دو جهان متفاوتن.
بازم بگم؟ همین رفتار اشتباه مثلا خداشناس ها و با ایمونا ک با بی حجابا دارن.. خود پیامبرم اینجوری نهی از منکر نمیکرده...
پیشرفت فرهنگی به معنای فرهنگ عامه مردمه،نه فرهنگ تحمیل شده از سمت حاکمیت. حاکمیت جوانان مارو انقلابی و هواخواه و امثالهم نشان میده،ولی آیا واقعیت جامعه ما همینه؟
پیشرفت فرهنگی یعنی پیشرفت خود ملت.نه چیزی که بخواهند از ملت نشون بدن.
بازم مثال بزنم.. دو هفته پیش ما رفته بودیم اخلمد.. ی منطقه خیلی خیلی قشنگ اطراف مشهده... کلی اشغال زباله... تازه وردیش کلی پولم میگرفتن.. این ته بی فرهنگیه ک هر جا میری پر اشغاله..
این مغالطه محضه که بگید در فلان امر پیشرفت نکردیم پس کلا ایران پیشرفت فرهنگی نداشته! دید خودتون رو انقدر محدود نکنید.با یه مقایسه سرانگشتی فرهنگ ایران با صد سال پیش که هیچ،حتی سی سال پیش هم قابل مقایسه نیست،حتی ده یا پونزده سال پیش!
اره با کشورای سطح خلی پایین مقایسه کنیم شاید ی ذره پیشرفت کرده باشیم.. ولی باید ببینی با کی مقایسه میکنی.. ایران با اون همه شکوه و عظمت اصلا اسمش کنار کشورای سطح پایین بیاد زشته.. حالا چی؟ صد برابر بدتر شدیم..
ما همواره ایران رو با بهترین حالت ممکن مقایسه می کنیم،نه حتی کشور های پیشرفته موجود.چون بالاخره دو جای متفاوتن.تغییر در هردو اینها هم زمان متفاوتی میبره و هم شکل متفاوتی داره.بنابراین فکر نکنید ما اگر میگیم پیشرفت کردیم خود رو با کشور های عقب افتاده مقایسه کردیم.معیار و هدف ما حتی ورای کشور های پیشرفته دنیاست.
 

melina03

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,285
امتیاز
16,652
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
1404
باقى كشور ها ايران نيستند،فرهنگ اونها هم فرهنگ ايران نيست.و اون “باقی کشور ها” خیلی قبل تر از ما وارد سیر تحول فرهنگی شدن.
من هم با ایران رو با جیبوتی مقایسه نکردم! اولا اساسا مقایسه فرهنگ ایران با فرضا فرهنگ غرب یک مقایسه غلطه،اینها دو جهان متفاوتن.
من با غرب مقایسه نکردم.. من در مرحله ی اول با خود ایران مقایسه میکنم... چیزی ک باید باشه و نیست...
پیشرفت فرهنگی یعنی پیشرفت خود ملت.نه چیزی که از ملت نشون میدن.
مثال بزن... یک پیشرفتی ک مردم داشتنو مثال بزن...
دو دسته ان مردم کشور.. یا اونایی ک از شدت دین داری و همین داستانایی ک مردمو از دین زده کرده از بوم افتادن.. ی سریام اون دخترای 15 16 ساله ک تو بغل پسرای هم سن و سال خودشون ولو انو سیگار میکشن... تعادل نداریم...
البته اینو ب همه نسبت نمیدما.. ولی جمعیت زیادی رو تشکیل میدن...
ما همواره ایران رو با بهترین حالت ممکن مقایسه می کنیم،نه حتی کشور های پیشرفته موجود.چون بالاخره دو جای متفاوتن.تغییر در هردو اینها هم زمان متفاوتی میبره و هم شکل متفاوتی داره.بنابراین فکر نکنید ما اگر میگیم پیشرفت کردیم خود رو با کشور های عقب افتاده مقایسه کردیم.معیار و هدف ما حتی ورای کشور های پیشرفته دنیاست.
من نگفتم پیشرفتی نداشتیم...
ولی اونقدری نیس ک بشه دل خودمونو بهش خوش کنیم.. حداقل دل منو خوش نمیکنه...
 

صوراسرافيل

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,432
امتیاز
8,561
نام مرکز سمپاد
علامه حلى
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
0000
مثال بزن... یک پیشرفتی ک مردم داشتنو مثال بزن.
فقط یکی؟ من صد مثال میتونم بزنم! در مسئله زنان مثال بزنم؟اینکه زن ایرانی که نه زمانی دور،چیزی کمتر از یک قرن،اگر بدون روبنده در انظار غیر ظاهر می شد هتاک تلقی می شد؟اما امروز،اگر اصلا حجاب هم نداشته باشید جامعه(تاکید می کنم جامعه،نه حکومت) به شما اعتراضی نمی کنه.تمام این تحول عظیم(بله عظیم،در همان غرب فهم این مسئله که مذهب امری اجباری نیست قرنها طول کشید که جا بیوفته،تا زمان ناپلئون در اسپانیا دادگاه های تفتیش عقیده وجود داشت و اشخاص به جرائمی مثل “جادوگری” یا گرایشات پروتستانی زنده زنده سوزانده می شدن،و چنین توحشی حمایت عامه مردم رو هم با خودش داشت) در چنین زمانی رخ داده.

من اصلا بر این باور نیستم که تحولات فرهنگی ما کافی بوده،نه ابدا.اما اینکه شما میاید میگید(چه پیشرفتی داشتیم؟) یا (یک پیشرفت مثال بزن) بی اندازه دور از حقیقت و انصافه.
دو دسته ان مردم کشور.. یا اونایی ک از شدت دین داری و همین داستانایی ک مردمو از دین زده کرده از بوم افتادن.. ی سریام اون دخترای 15 16 ساله ک تو بغل پسرای هم سن و سال خودشون ولو انو سیگار میکشن... تعادل نداریم...
البته اینو ب همه نسبت نمیدما.. ولی جمعیت زیادی رو تشکیل میدن...
این یه بحث جداست.فشار های از سمت حاکمیت جدا آسیب های اجتماعی شدیدی وارد کرده و هر بی بند و باری باب شده.
ولی اونقدری نیس ک بشه دل خودمونو بهش خوش کنیم.. حداقل دل منو خوش نمیکنه.
برای من هم “کافی” نیست،اما هرگز چنین هم بهش نگاه نمی کنم با عناوینی که شما گفتید.
 

melina03

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,285
امتیاز
16,652
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
1404
اگر اصلا حجاب هم نداشته باشید جامعه(تاکید می کنم جامعه،نه حکومت) به شما اعتراضی نمی کنه.
مطمئنی؟ من بار و ها و بار ها با همین جامعه سر حجاب دعوا کردم.. حتی یک بار ی خانوم میخواست رو دوست من دست بلند کنه..
این زن ها و مرد ها جز جامعه نیستن؟؟؟

قبول دارم.. نگفتم پیشفرتی نداشتیم.. چیزی نیست ک من بتونم دلمو بهش خوش کنم.. شایدم من خیلی انتظارات بالایی دارم.. در هر صورت...
 

صوراسرافيل

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,432
امتیاز
8,561
نام مرکز سمپاد
علامه حلى
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
0000
مطمئنی؟ من بار و ها و بار ها با همین جامعه سر حجاب دعوا کردم.. حتی یک بار ی خانوم میخواست رو دوست من دست بلند کنه..
این زن ها و مرد ها جز جامعه نیستن؟؟؟
در تحول اجتماعی جامعه ما اکثریت رو در نظر می گیریم نه اقلیت.بله هنوز اقلیتی در جامعه هست که چنین برخوردی داره،برای اکثریت جامعه چنین چیزی جا افتاده،در حالی که سی چهل سال پیش اصلا چنین چیزی جا نیفتاده بود.
 
ارسال‌ها
1,820
امتیاز
34,382
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
..
سال فارغ التحصیلی
2020
بدون روبنده در انظار غیر ظاهر می شد هتاک تلقی می شد؟اما امروز،اگر اصلا حجاب هم نداشته باشید جامعه(تاکید می کنم جامعه،نه حکومت) به شما اعتراضی نمی کنه.
متاسفانه قانون جامعه رو کنترل میکنه.
و ما قانونی نداریم که به صورت رسمی آزاد باشیم که با حجاب باشیم یا بی حجاب.
قانون فعلی بی حجابان رو مفسد و گنهکار و بدکاره میدونه.
 
  • لایک
امتیازات: ili

صوراسرافيل

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,432
امتیاز
8,561
نام مرکز سمپاد
علامه حلى
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
0000
متاسفانه قانون جامعه رو کنترل میکنه.
و ما قانونی نداریم که به صورت رسمی آزاد باشیم که با حجاب باشیم یا بی حجاب.
قانون فعلی بی حجابان رو مفسد و گنهکار و بدکاره میدونه.
وقتی میگیم پیشرفت فرهنگی منظور فرهنگ خود جامعه است نه فرهنگی که از جامعه نشون داده میشه.بله حاکمیت خیلی مفاهیم رو ارزش فرض کرده،آیا جامعه هم کرده؟
 
ارسال‌ها
1,820
امتیاز
34,382
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
..
سال فارغ التحصیلی
2020
وقتی میگیم پیشرفت فرهنگی منظور فرهنگ خود جامعه است نه فرهنگی که از جامعه نشون داده میشه.بله حاکمیت خیلی مفاهیم رو ارزش فرض کرده،آیا جامعه هم کرده؟
خب جامعه بدون قانون نمیشه.
خود جامعه رو قانون کنترل میکنه.
جامعه هم باعث میشه قوانینی وضع یا حذف شن.
یه پسر ۲۱ ۲۲ ساله که عاقل و بالغه رفته یه روز برای تفریح به یه مرکز خرید.
و شلوارک پوشیده بوده.
اون وارد جامعه شده و مشکلی نداره مردم هم در حالت ایده آلانه مشکلی ندارن.
ولی حراست اونجا طبق قانونی که بوده اونو از جمع بیرون کرده.
تا وقتی اون جامعه ای که میگی دست به تغییر قانون آزادی پوشش نزنن چیزی عوض نمیشه.

حرفت مثل این میمونه که بگیم یه کشور ایکسی افراد سالمند رو حلق آویز میکنه طبق قانون.
قبلا مردم موقع حلق آویز شدن سنگ پرت میکردن سمت اون سالمندان.
ولی الان مردم بدون حرکت تماشا میکنن این قتل رو.
در هر صورت قتل رخ میده.و پیشرفتی حاصل نشده.

خیلی ایده آل طور و آرمانگرایانه س که بگیم قانون و جامعه هر کدوم برا خودشون پیش میرن و روی هم تاثیر نمیذارن و میشه زندگی همه چی آرومه من چقدر خوشحالم داشت.
 

صوراسرافيل

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,432
امتیاز
8,561
نام مرکز سمپاد
علامه حلى
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
0000
خب جامعه بدون قانون نمیشه.
خود جامعه رو قانون کنترل میکنه.
جامعه هم باعث میشه قوانینی وضع یا حذف شن.
خب این مشخصه که قانون باید باشه.اما نه،در ساختار هایی مثل حاکمیت فعلی بین نگاه مردم و نگاه حاکمیت تفاوت چشمگیر وجود داره.هرقدر بخوای قانون سیاهه کنی، وقتی مردم بهش باوری ندارن نه نماد فرهنگ کشوره و نه مشروعیتی به حاکمیت میده. حاکمیت غیرمشروعی هم که ملت رو نمایندگی نمی کنه طبعا فرهنگ ملت رو هم نمایندگی نمی کنه.
در ضمن،در ساختار آزاد هست که قانون ها به دست ملت وضع یا حذف میشن. در یک ساختار شدیدا بسته ابدا اینطور نیست.
ولی حراست اونجا طبق قانونی که بوده اونو از جمع بیرون کرده
من هی میگم فرهنگ جامعه شما باز میگید حاکمیت!اون فرهنگ تبلیغی حاکمیت وقتی که فرهنگ مردم نباشه پوچه،مجعوله.وقتی میخوایم پیشرفت فرهنگی جامعه رو بررسی کنیم به خود جامعه نگاه می کنیم نه قوانین حکومت.
یک مثال بزنم،در مورد رژیم سابق خیلیها این استدلال رو می کنند که این یک پیشرفت فرهنگی در اون دوران بوده که حجاب به صورت اختیاری بوده،درحالی که اینطور نیست! وقتی فرهنگ خود جامعه چنین چیزی رو در اون دوران نپذیرفت نمیتونیم اسمش رو بذاریم پیشرفت(هرچند که حرکت لازمی بود).بنابراین اون حرکت هم ولو اینکه مترقی بوده باشه و لازم،ولی نامش پیشرفت فرهنگی نیست،چون فرهنگ جامعه که نبود!

امروز هم همینه.نمیشه یک فرهنگ تصنعی از سمت حاکمیت رو پیراهن عثمان کنیم که بله ما پیشرفت فرهنگی نکردیم!
خیلی ایده آل طور و آرمانگرایانه س که بگیم قانون و جامعه هر کدوم برا خودشون پیش میرن و روی هم تاثیر نمیذارن و میشه زندگی همه چی آرومه من چقدر خوشحالم داشت.
من ابدا مرادم این نیست.اساسا باید حاکمیت برآمده از ملت باشه.وقتی برآمده از ملت باشه فرهنگ برآمده از حاکمیت هم مطابق فرهنگ مردم خواهد بود.اما نمیتونید فرهنگ یک حاکمیت غیر مشروع رو نشون بدید بگید بله این فرهنگ تبلیغ شده از طرف حاکمیت فرهنگ ماست این قانون فرهنگ ماست! اصلا هم اهمیت نداره مردم چه فکری می کنند ما فقط به اون قانون نگاه می کنیم!
در صدا و سیما هر روز شما کسانی رو میبینید ملبس به چادر و امثالهم.دائما چنین تبلیغ میشه که افراد غیرمحجبه تربیت صحیحی ندارند و انواع مزخرفات اینچنینی،خب،اگر حاکمیت چنین گفت یعنی این فرهنگ من و شماست؟! فرهنگ یعنی خود ملت.شما هرقدر بخواید یک فرهنگ مصنوعی رو جار بزنید،اما باز هم وقتی فرهنگ جامعه نیست تصنعی و مضحک و همچنین نماد عدم مشروعیت شما خواهد بود.
 

merfan x1

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
567
امتیاز
7,312
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی 2
شهر
زنجان
سال فارغ التحصیلی
1401
دانشگاه
علامه طباطبایی
رشته دانشگاه
اقتصاد
تکنولوژی نیست. پول هم نیست. من این حرف ها رو از خودم در نمیارم. این محدودیت نه تنها ارگان های هوایی کشور به وضوح حس میشه بلکه در تجهیزات زمینی و خودرو های پیاده نظام هم دیده میشه. نفرات نظامی ما هنوز با سلاح های جنگ سرد آموزش میبینن و خدمت میکنن. تکنولوژی اگر منظورتون نصب موشک پدافند روی جنگنده و دیجیتال کردن ابزار پرواز هست که در این زمینه بله تونستیم، اما روی اف۵. بدلیل اینکه تنها جنگنده ای در نیروی هوایی هست که ساختار مکانیکی نسبتا ساده ای داره. تا بحال از خودتون پرسیدید چرا تعدادی از تامکت ها در دزفول و تهران زمینگیر شدن؟ علتش یک لامپ TWT هست. چرا کسانی که در این زمینه حرفی برای گفتن دارن اقدام نمیکنن؟ از لامپ بگذریم.... چرا توانایی ساخت یک رنگ با کیفیت رو برای رِیدوم ها نمیتونیم تولید کنیم؟
چرا باید خلبان های نیروی هوایی با کانوپی های شیشه شکسته که هر آن بدلیل افت فشار کابین در ارتفاع های بالای ۱۰۰۰۰ پا خلبان کشته بشه پرواز کنن؟ نه تنها توانایی ساخت جنگنده ای منحصر بفرد را نداریم بلکه توانایی بازسازی رو هم نداریم. پس مشکل صرفا سرمایه نیست. مشکل تحریم و عدم ورود قطعات هست. قطعاتی که آمریکا بخاطرش در زمان جنگ ایران و عراق زمانی که یک فروند تامکت در خاک عراق نشست، مستشار نظامی فرستاد و جنگنده رو لخت کرد تا مبادا دست شوروی بهش برسه که تنها دارنده قطعات این پرنده ایالات متحده باشه.
بله در زمینه هواگرد ها تکلونوژی نداریم، یا داریم و تکمیل نداریم، یا داریم ولی فلان نوع مورد نیاز رو نداریم.
مثلا در بالگرد بجز موتور رو داریم، اما مثلا شیشه خم نداریم و باید شیشه صاف بزنیم کلا!

الان من میگم مشکل بودجست چون ما الان جلیقه رویین تن ۲ رو داریم ولی نیروهامون مجهز نیستن به این، کلاه های ج.ج.۲. استفاده میکنیم و اگر بخواهیم عوض کنیم کلاه کامپیوزیتی سنگین می‌ذاریم جاش، مرزبانی خودروهای زرهی مناسب نداره و از تویوتا و وانت استفاده میشه و....
 
بالا