چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

شروع موضوع توسط behradv ‏2012/1/17 در انجمن معماهای حل‌شده

وضعیت موضوع:
موضوع بسته شده است.
مدیران: .::MoJi::.
  1. behradv

    behradv کاربر نیمه حرفه ای

    ارسال‌ها:
    183
    امتیازات:
    +960 / -4
    نام مرکز سمپاد:
    علّامه حلّی تهران
    شهر:
    تبریز و تهران
    دانشگاه:
    دانشگاه تورنتو
    رشته دانشگاه:
    علوم مهندسی
    شنگول و منگول و حبه انگور می خوان یه روبات بسازن! واسه خریدن کیت لازم، 350 دلار باید پول بدن.تصمیم می گیرن هر سه تا یه مقدار مشابهی رو بذارن رو هم و بپردازن.

    به این دو سناریو توجه کنین:

    1) فرض کنیم حبه انگور اولش 110 دلار میده. در نتیجه، شنگول و منگول هر کدوم باید 120 دلار بدن که جمعا بشه 350 دلار. معنی این کار اینه که حبه انگور 20 دلار کمتر از جفت شنگول و منگول با هم پول می ده.
    بعد، فرداش میاد و یه 5 دلار هم می ده به شنگول و منگول. در نتیجه قبلا که اون دو تا روی هم 20 دلار بیشتر پول داده بودن، الان فقط 10 دلار بیشتر پول داده ن (چون مال حبه انگور 5 دلار زیاد شده، مال اون دو تا 5 دلار کم شده، 5+5 = 10)

    2) حالا فرض کنیم حبه انگور همون اول 115 دلار میده. در نتیجه، شنگول و منگول مجبورن 117.5 دلار بدن تا 350 دلار کامل بشه. یعنی هر کدوم باید 2.5 دلار بیشتر از حبه انگور پول بدن، که روی هم میشه 5 دلار.

    ---------------------------------------

    چرا اینجوری شد؟! چرا با وجود این که پول نهایی همون 350 دلاره و تو هر دو تا سناریو حبه انگور 115 دلار میده، مقداری که شنگول و منگول جمعا بیشتر از حبه انگور می دن تو یه سناریو 10 دلاره، تو اون یکی 5 دلار؟! :-??
     
    • لایک لایک x 1
  2. dorna

    dorna کاربر خاک انجمن خورده

    ارسال‌ها:
    1,592
    امتیازات:
    +4,537 / -136
    نام مرکز سمپاد:
    فرزانگان امین1
    شهر:
    اصفهان
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    تو سناریوی اول شنگول و منگول نفری 120 دادن که درمجموع میشه 240 دلار؛بعد حبه ی انگور میاد 5دلار میده بهشون که میشه 235 دلار؛235/2‏=‏117.5 که میشه عین سناریوی دوم؛یعنی هر کدوم 2.5 دلار اضافه دادن که در مجموع میشه 5 دلار‏!‏
    در واقع اون 5 تومنی که تو سناریوی اول حبه ی انگور به اون دو تا میده به هر کدوم نفری 2.5 میرسه بعد خودش هم ازش 5 تا کم شده که میشه 7.5 که اگه از 10 کمش کنیم میشه 2.5 برای هر کدوم و 5 از مجموعشون؛نهایتن چون اون 5دلار باید تو اختلاف جفتشون حساب شه ولی نشده این مشکل پیش اومده‏!‏
     
    • لایک لایک x 1
  3. behradv

    behradv کاربر نیمه حرفه ای

    ارسال‌ها:
    183
    امتیازات:
    +960 / -4
    نام مرکز سمپاد:
    علّامه حلّی تهران
    شهر:
    تبریز و تهران
    دانشگاه:
    دانشگاه تورنتو
    رشته دانشگاه:
    علوم مهندسی
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    چرا دیگه، اون 5 دلار رو برای جفتش حساب کردم! گفتم 5 دلار میده به جفت اونا، جفت اونا هم که مجموعا 20 دلار از این بیشتر خرج کرده بودن.
    حالا پول این 5 دلار کمتر شده، پول جفت اونا روی هم 5 دلار بیشتر شده، که نتیجه میشه "اختلاف مجموعشون" 10 دلار کمتر میشه، میشه 20-10 که همون 10ئه.
    اشکال این توجیه چیه؟!
     
  4. Sarina_ahm

    Sarina_ahm کاربر فوق حرفه ای

    ارسال‌ها:
    717
    امتیازات:
    +5,453 / -83
    نام مرکز سمپاد:
    فرزانگان امين یکـــ
    شهر:
    جَهــان / ٢
    سال فارغ التحصیلی:
    92
    دانشگاه:
    علوم پزشكى اصفهان
    رشته دانشگاه:
    پزشكى
    تلگرام:
    اینستاگرام:
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    توی سناریوی اول شما باید دوبار 5 تومنی که حبه انگور داده رو حساب کنین چون که دارین پول حبه ی انگورو با دو نفر مقایسه میکنین و وقتی که 5 تومن پول حبه ی انگور زیادتر بشه اختلافش با هر نفر 5 تا کم میشه که با دو نفر 10 تا میشه. 5 تاشم که مال پولیه که اون دونفر میگیرن که روی هم رفته میشه 15 تا و 20-15=5 که با سناریوی دوم مطابقت داره
    :D
     
    • لایک لایک x 2
  5. SOUL KEEPER

    SOUL KEEPER کاربر خاک انجمن خورده

    ارسال‌ها:
    2,165
    امتیازات:
    +8,521 / -512
    نام مرکز سمپاد:
    شهید بهشتی
    شهر:
    گنبد کاووس
    رشته دانشگاه:
    مهندسی صنایع
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    شبیه همون معمای هتل و 3 نفر آدمه ...

    همون راه حل هتل رو برید هم به پاسخ می رسید، هم اینکه تو قسمت اول 5دلار حبه ی انگور میده (آخه این اسم ِ انتخاب کردی؟! :))) در نتیجه از جفت پولای شنگول و منگول باید 5 دلار کم شه نه 10 دلار ! اگه 10 دلار کم کنید ، 115+115=230 بعد 230+115=345 ! یعنی 5دلار کم میاد ! و اصل این محاسبه اشتباست !
    درستش اینه که کل پول از 3 قسمت تشکیل شده ، وقتی به قسمت اول 5دلار اضافه میشه ، از مجموع اون 2 قسمت دیگه باید 5دلار کم شه تا کل پول ثابت بمونه ، که چون 2قسمت ِ 5دلار تقسیم بر 2 میشه و میشه 2.5 دلار ، یعنی از هر کدوم 2.5دلار کم میشه ، 2.5-120=117.5 و مسئله به سادگی حل میشه

    (اگه نگرفتید، خلاصه ی خلاصش اینه که یه 5دلار اضافه شده تو حالت ِ اول ولی 2تا 5دلار کم شده ، واسه همین محاسبه اشتباه شده)
     
    • لایک لایک x 1
  6. dorna

    dorna کاربر خاک انجمن خورده

    ارسال‌ها:
    1,592
    امتیازات:
    +4,537 / -136
    نام مرکز سمپاد:
    فرزانگان امین1
    شهر:
    اصفهان
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    فک کنم اینایی که امیر و مونا گفتن همونیه که من گفتم‏!‏
     
  7. arshia

    arshia کاربر فوق فعال

    ارسال‌ها:
    140
    امتیازات:
    +803 / -44
    نام مرکز سمپاد:
    شهید هاشمی نژاد1
    شهر:
    مشهد
    دانشگاه:
    iauctb
    رشته دانشگاه:
    عمران
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    این که ۱ امتیازم زیادشه :-جی
     
  8. SOUL KEEPER

    SOUL KEEPER کاربر خاک انجمن خورده

    ارسال‌ها:
    2,165
    امتیازات:
    +8,521 / -512
    نام مرکز سمپاد:
    شهید بهشتی
    شهر:
    گنبد کاووس
    رشته دانشگاه:
    مهندسی صنایع
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    من پستای دیگه رو نخوندم، خب اگه حل شده چرا تاپیک بازه ؟! قفل کنین دیگه
     
    • لایک لایک x 1
  9. dorna

    dorna کاربر خاک انجمن خورده

    ارسال‌ها:
    1,592
    امتیازات:
    +4,537 / -136
    نام مرکز سمپاد:
    فرزانگان امین1
    شهر:
    اصفهان
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    خب میگه این نمیشه :D
     
  10. SOUL KEEPER

    SOUL KEEPER کاربر خاک انجمن خورده

    ارسال‌ها:
    2,165
    امتیازات:
    +8,521 / -512
    نام مرکز سمپاد:
    شهید بهشتی
    شهر:
    گنبد کاووس
    رشته دانشگاه:
    مهندسی صنایع
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    نه دیگه ، این جناب اشتباه می کنه ، تکلیفش با خودش مشخص نی ، یه بار میگه 5دلار میده به جفتشون (یعنی 2تا 5دلار) بعد یه بار میگه 5دلار (یعنی یه 5دلار) کم شده ! یعنی واسه حبه ی انگور یه 5دلار حساب می کنه واسه اونا 2تا 5دلار حساب میکنه

    مشئله واضح ِ به نظر من ، واضح نیست ؟
     
    • لایک لایک x 1
  11. F@temeh

    [email protected] کاربر خاک انجمن خورده

    ارسال‌ها:
    1,876
    امتیازات:
    +15,522 / -45
    نام مرکز سمپاد:
    فرزانگـــان
    شهر:
    کاشـــان
    دانشگاه:
    پلی تکنیک
    رشته دانشگاه:
    سخت افزار
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    خب تو سناریوِ اولی وقتی حبه خان 5 دلار دیگه میده باید به جز 5 دلاری که از روی پولِ اون دوتا کم شده پولِ خودِ حبه انگورم کم بشه که همه بشن 115. بعد حالا بیایم اختلافشونُ حساب کنیم. فک کنم sRinsOusCK هم منظورش همین بوده :D
     
  12. meli

    meli کاربر خاک انجمن خورده

    ارسال‌ها:
    2,017
    امتیازات:
    +8,683 / -142
    نام مرکز سمپاد:
    دبیرستان فرزانگان 1 تهران
    شهر:
    تهران
    دانشگاه:
    صنعتی شریف
    رشته دانشگاه:
    علوم کامپیوتر
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    بچه ها میخواین فعلا جواب ندین تا زننده ی تاپیک بیاد بگه جوابه کی درسته که بعدا اگه جوابا یه چیزیش مشترک بود دعوا نشه :-"

    فعلن بزارین غلط بودنه جواب بقیه مشخص شه بعد جواب جدید بدین :D
     
  13. behradv

    behradv کاربر نیمه حرفه ای

    ارسال‌ها:
    183
    امتیازات:
    +960 / -4
    نام مرکز سمپاد:
    علّامه حلّی تهران
    شهر:
    تبریز و تهران
    دانشگاه:
    دانشگاه تورنتو
    رشته دانشگاه:
    علوم مهندسی
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    حالا بین خودمون بمونه، زننده تاپیک خودش ندونه جواب درست کدومه چی کار باید بکنه؟! :-" <:-P

    ولی فکر کنم همون جواب اول درست بود:

    این اولین جواب بود، و الان فهمیدم درسته!
    دو خط اول درست هست، ولی جواب معما نیست! در واقع توی دو خط اول سناریوی اول رو عوض کردین، معما در مورد "اختلاف" پولی که حبه انگور داده با مجموع پولا بود. این که اگه هر کدوم 117.5 تا بدن حل میشه که آره، میشه همون عین سناریوی دوم. ولی معما در مورد این بود که کدوم یکی از سناریو ها توجیهش مشکل داره، و چرا.
    ولی بعد از این که جواب دو نفر دیگه رو خوندم و برگشتم این رو خوندم فهمیدم منظورتون چی بود... آره دو خط آخر جواب درسته فکر کنم.

    آره، این همون جوابیه که من خوندم و متوجه شدم اشکال سناریو اول چی بود... این درسته، که در واقع قسمت آخر حرف درناس فکر کنم...

    با عرض معذرت، این فکر کنم غلطه! البته به نظر اشتباه از من بوده، چون مثله این که سوال رو ناواضح گفته م. این که گفتم از "جفتشون" منظورم از جفتشون روی هم بوده، نه این که از هر کدوم 5 دلار. منظورم این بود که اگه فرض کنیم پول اونا مشترکه، به اون پول مشترک 5 دلار اضافه شده.
    جواب هم درسته، ولی باز جواب معما نیست! این که محاسبه ی سناریوی اول غلطه درست، ولی دلیلش همونی بود که تو پستای اول گفته بودن، که ظاهرا جواب شما بر اساس برداشت متفاوت از سوال بوده...

    آره درسته، جواب درست همینه! :D

    پول خود حبه انگور رو توی صورت معما حساب کرده بودم. مشکل این بود که از پولی که اون دو تا گذاشته بودن، حساب کرده م فقط 5 تا کم میشه، در حالی که باید دو بار حساب می کردم و می گفتم 10 تا کم میشه.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------

    فکر کم جواب درست همین باشه که سناریوی اول توجیهش غلطه، چون وقتی حبه انگور 5 دلار داده، اختلافش با "هر کدوم" از اونا 5 تا کمتر شده، خودش هم که 5 دلار داده، که نتیجه میشه 15 دلار از اختلاف اولی که 20 دلار بود کم میشه. میشه همون 5 دلار، که نتیجه همون سناریوی دومه!

    برنده ای که اول از همه جواب داد: Dorna =D>
    برنده ای که توضیحش واضح ترین بود: sRinsOusCK =D>

    تقسیم امتیازا هم به عهده ی ناظر دیگه :D

    از همکاری همه هم ممنون، به خصوص که ذهن خود من رو هم خیلی مشغول کرده بود...! :P :)
     
  14. meli

    meli کاربر خاک انجمن خورده

    ارسال‌ها:
    2,017
    امتیازات:
    +8,683 / -142
    نام مرکز سمپاد:
    دبیرستان فرزانگان 1 تهران
    شهر:
    تهران
    دانشگاه:
    صنعتی شریف
    رشته دانشگاه:
    علوم کامپیوتر
    پاسخ : چه کسی پول مرا جابجا کرد؟! (3 امتیاز)

    خب واسه جواب درست اول دو امتیاز به درنا میرسه :D

    1 امتیازم به سارینا میرسه :D

    یک امتیازم به زننده ی تاپیک تعلق میگیره :D

    مرسی!

    ×قفل×
     
    • لایک لایک x 2
مدیران: .::MoJi::.
وضعیت موضوع:
موضوع بسته شده است.