• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی المپیاد شیمی

  • شروع کننده موضوع
  • #1

bmsn73

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
471
امتیاز
165
سلام. تو این تاپیک همونجور که از موضوعش معلومه، می خوایم مقدمات لازم برای مطالعه دروسی که 2 دوره تدریس می شن رو بگیم...
یا به زبون خودمون، استارت اوناییو که الان می خوان تخصصیارو شروع کنن بزنیم! چون الان وقت تخصصیاست! (وا3 دوم به سومیا)

این تاپیک برای بحث کردن درمورد موضوعی هست که تو تاپیک مادرگفته میشه
هر هفته یه موضوع رو بررسی میکنیم و اخر هفته نتیجه رو تو تاپیک مادر میزنیم(البته برای شروع کار فعلا زمانی در نظر گرفته نشده)
پس هر گونه سوال یا مطلبی دارید تو این تاپیک بگید
اگر نظری در رابطه با موضوعات بحث هم دارید همین جا بگید

از شیمی فیزیک شروع می کنم. از مقدمات این درس، فراگیری دیفرانسیل و مشتق و انتگرال و حد هست... واسه شروع از این عکس که از perry handbook اسکن و کپی کردم شروع می کنیم:
http://parsaspace.com/files/7492238884/main.jpg.html
 
  • شروع کننده موضوع
  • #2

bmsn73

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
471
امتیاز
165
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

همونطور که می دونید (شایدم نمی دونید!!) فرآیندهای ترمودینامیکی به 4 دسته تقسیم می شن:
همدما، هم حجم، همفشار، و بی در رو...
انگلیسیاشم به ترتیب می شه:
isotherm, constant volume, constant pressure و adiabatic

در هر واکنش، مقدار q و w و (دلتا S) و (دلتا H) معمولاً مقادیر خاصی میشن... برای شروع باید چندتا رابطه کلی رو بدونیم:

general2.jpg.html


با استفاده از این روابط، می تونیم از شرط هایی که برای هر دسته هست، استفاده کنیم. مثلا برای همدما دلتاT صفر می شه... می تونید چیزی بدست بیارید؟ جواباتونو بنویسید اینجا...



به نقل از فائزه.م :
اگه واقعا میخوای دنبال کنی میتونی تو امضات تبلیغ کنی
منم میتونم این کار رو بکنم

آره فکر خوبیه! همونطور که می دونید من تازه واردم فوت و فناشو خیلی خوب بلد نیستم! اینکارو می کنم، از حمایت شما هم ممنون می شم!
 
  • شروع کننده موضوع
  • #3

bmsn73

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
471
امتیاز
165
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی المپیاد شی

خب، مثل اینکه استقبال خیلی بالاست! ولی طوری نیست، ما ادامه می دیم!

برای فرآیند آیزوترم، تغییر دما نداریم. انرژی درونی هم فقط تابع دما است. پس اگر دلتاT صفر شود، دلتاU هم صفر می شه:
2.jpg.html


در آینده می خوایم فرآیندهای هم حجم و هم فشارو بررسی کنیم...

راهنمایی: برای همفشار، دلتاV صفر می شه و بنابر این، W هم صفر می شه... بقیش رو خودتون ادامه بدین!
 

closeman

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,078
امتیاز
6,745
شهر
مشهد
دانشگاه
ازاد:-""
رشته دانشگاه
مهندسی معماری
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

دلتا H یا همان انتالپی:
انتالپی همها محتوای انرژی ماده در فشار ثابت است.
ویژگی های انتالپی 1-همانند انرژی درونی به طور مطلق قابل اندازه گیری نیست
2-تابع حاله
3-مقداریه
4-به دما وابستست
5- برای گازهای ایده ال فقط به دما اما برای گازهای دیگه به حجم و فشارشون هم بستگی داره
6- به حالت فیزیکی ماده هم بستگی داره
 
  • شروع کننده موضوع
  • #5

bmsn73

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
471
امتیاز
165
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

این رابطه هایی که با قرمز نوشتم باید حفظ باشید معمولاً...

جالبه باز یه نفر پیداش شد!!
 

happiestchemist

ملکه ی شیشه ای
ارسال‌ها
2,802
امتیاز
9,189
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
4d
سال فارغ التحصیلی
1390
مدال المپیاد
دارم.
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
داروسازی
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

و اما نکاتی که من میخوام بگم:
استاد شیمی فیزیک باشگاه عوض شده..ما روز اول دوره با یه فرد جدید به جای استاد بهرامی آشنا شدیم..دکتر شایسته..
و بدین ترتیب هرچی از انتگرال و مشتق های خفن و فصل گاز های ایده ال و معادلات ماکسول و تبدیلشون و.. سوال حل کرده بودیم بیخود شد و تنها قسمتی تو شیمی فیزیک که توش مهارت داشتم از مباحث حذف شد..

و اما از خود دکتر بگم..فردی است کاملا باحال..خوش اخلاق و فول از منطق..کاملا فان! اما سرشار از علم..
من اوایل برام سخت بود اما الان که فکر میکنم خیلی تصمیم گیریشون در مورد حذف بعضی نکات و اوردن دیگر نکات کار علمی و منطقی کلا کار فنی و درستی بود..شاید شیمی فیزیک نمره نگیرم اما راضی ام..
 
  • شروع کننده موضوع
  • #7

bmsn73

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
471
امتیاز
165
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

به نقل از Happiest chemist :
و اما نکاتی که من میخوام بگم:
استاد شیمی فیزیک باشگاه عوض شده..ما روز اول دوره با یه فرد جدید به جای استاد بهرامی آشنا شدیم..دکتر شایسته..
و بدین ترتیب هرچی از انتگرال و مشتق های خفن و فصل گاز های ایده ال و معادلات ماکسول و تبدیلشون و.. سوال حل کرده بودیم بیخود شد و تنها قسمتی تو شیمی فیزیک که توش مهارت داشتم از مباحث حذف شد..

و اما از خود دکتر بگم..فردی است کاملا باحال..خوش اخلاق و فول از منطق..کاملا فان! اما سرشار از علم..
من اوایل برام سخت بود اما الان که فکر میکنم خیلی تصمیم گیریشون در مورد حذف بعضی نکات و اوردن دیگر نکات کار علمی و منطقی کلا کار فنی و درستی بود..شاید شیمی فیزیک نمره نگیرم اما راضی ام..

یعنی تأکید ایشون بیشتر رو چه مباحثی بود؟ سطح پیش نیاز انتگرال و ایناش از اونی که اینجا گفتیم هم پایین تر بوده؟!

به نقل از Happiest chemist :
این خیلی کار خوبیه که میخواید شروع کنید ولی نه این جوری..الان 2 حال داره
1.یا همه چیزو سطحی میگین و میرید
2.یا وسطاش ول میکنین
3.این حالت رخ نمیده به خاطر همین گفتم 2 حلت..این حالت این جوریه
:همه چیو میخواید کامل بگید که هم باعث خستگی خواننده میشه و هم از صبح تا شب باید بنویسی که کامل باشه..و نهایتا خودتون وقت کم میارین.

یه چیزی بین مورد اولی و سومی می شه... نوشتن اینا هم باعث دوره کردن خودم می شه، (این از انگیزش) و همونطور که از اسن تاپیک پیداس، می خوایم یه استارت زده باشیم وا3 اونایی که مورتیمر خوندن، فکر می کنن دیگه شیمی تخصصیا دیگه چیـــه، چقد سخت می تونه باشه، نا امید می شن و...
 

happiestchemist

ملکه ی شیشه ای
ارسال‌ها
2,802
امتیاز
9,189
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
4d
سال فارغ التحصیلی
1390
مدال المپیاد
دارم.
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
داروسازی
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی المپیاد شی

پیش نیاز انتگرال؟ اگه اوناییه که گفتین اسکن کردید..که من حال باز کردن لینکارو ندارم اصلا..من جز اونا چیزی در این مورد ندیدم اینجا..و اما استاد.
من دیگه هیچی نمیگم :-w..یعنی چی؟ :-\من هی هر چی میتونم میگم بعد هیچی مثبت نمیده هیچکی [-(..آخه این عدالته؟از اینایی که من میگم بهتر هم میشه مگه کمک کرد؟ X-(
 
  • شروع کننده موضوع
  • #9

bmsn73

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
471
امتیاز
165
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

به نقل از Happiest chemist :
پیش نیاز انتگرال؟ اگه اوناییه که گفتین اسکن کردید..که من حال باز کردن لینکارو ندارم اصلا..من جز اونا چیزی در این مورد ندیدم اینجا..و اما استاد.
من دیگه هیچی نمیگم :-w..یعنی چی؟ :-\من هی هر چی میتونم میگم بعد هیچی مثبت نمیده هیچکی [-(..آخه این عدالته؟از اینایی که من میگم بهتر هم میشه مگه کمک کرد؟ X-(

خب اینم از +، حالا می شه بگین تأکیدشون مثلاً رو چی بوده؟؟ range نمره های ش.فیزیک تو چه حدودی بودن؟!
 
  • شروع کننده موضوع
  • #10

bmsn73

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
471
امتیاز
165
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی المپیاد شی

فرآیندهای هم حجم؛ که در اون کار برابر صفره (چون تغییر حجم نداریم!) بطور دقیقتر:
isov.jpg.html
 

happiestchemist

ملکه ی شیشه ای
ارسال‌ها
2,802
امتیاز
9,189
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
4d
سال فارغ التحصیلی
1390
مدال المپیاد
دارم.
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
داروسازی
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

خوبه اما کافی نیست :D..ادامه بدین..
نمره های شیمی فیزیک فقط میان ترم تا حالا اومده و از فاینال بی خبریم..نمره هارم به هرکسی استاد شخصا میگفت و نمره های دیگران رو نمیذاشت بفهمی
اما خود دکتر شایسته گفت که میانگین و میانه ی درس 10.5 بوده و بیشترین فراوانی هم در رنج 8 تا 12..یعنی دقیقا یه امتحان نرمال!که نمودارشو بکشی زنگوله ایه..
از اول ترم هم استاد میگفت دوس داره امتحان این طوری باشه..امتحان خیلی سخت یا خیلی اسون چیزی رو مشخص نمیکنه..


اما اینم بگم..امتحانش خیلی اسون بود اما چون وقت میان ترمو برای هر درس کرده بودن2 دقیقه تقریبا همه وقت کم اوردن..من هم شیمی فیزیک وقت کم توردم..تازه یه سوالشم مشکل داشت که به همه نمرشو دادن..
 

closeman

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,078
امتیاز
6,745
شهر
مشهد
دانشگاه
ازاد:-""
رشته دانشگاه
مهندسی معماری
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

می گم یه پیشنهاد ...
می خواین اول از شیمی فیزیک شروع نکنیم؟
اخه معلم ما تا نیمه بهمون درس داد و گفت تا وقتی انتگرال رو نخوندید بقیش رو نمی فهمید که واقعا هم نفهمیدیم!
می گم می خواین از پایه شروع کنیم؟
 
  • شروع کننده موضوع
  • #13

bmsn73

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
471
امتیاز
165
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

انتگرال نیازی به فهمیدن نداره خیلی... مفهومش عکس مشتقه، ضمناً می تونی محاسبات انتگرال رو که تو پست اولی گفتم (3-4 تا هم بیشتر نیست) حفظ کنی فعلاً، باهاشون که چندتا مسأله حل کردی، خودت متوجه می شی! من خودم همینکارو کردم!!
----
پایه یعنی مورتیمر؟؟
 

closeman

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,078
امتیاز
6,745
شهر
مشهد
دانشگاه
ازاد:-""
رشته دانشگاه
مهندسی معماری
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

خوب...اره مورتیمر...یعنی مثلا الان که داریم می گیم یه خاصیت مقداری شاید کسی ندونه خاصیت مقداری یعنی چی(فقط برای مثال بود چون اینو دیگه همه می دونن:D)
اخه نگاه کنید تو این تاپیک فقط کسایی میان که شیمی خوندن و می دونن...به نظر من باید یه کاری کنیم که کسی که جتی هیچی هم بلد نیست بیاد و جذب بشه و یه چیزی یاد بگیره....نه؟
 

happiestchemist

ملکه ی شیشه ای
ارسال‌ها
2,802
امتیاز
9,189
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
4d
سال فارغ التحصیلی
1390
مدال المپیاد
دارم.
دانشگاه
تهران
رشته دانشگاه
داروسازی
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

کلا 2 تا فرمول نیاز دارید برای انتگرال..راستی مفهومش رو از بچه های پیش ریاضی تون بپرسید و بخواید تو 30مین بهتون یکم یاد بدن بعد سوالای کتابای درسی رو حل کنید(فقط اسوناشو) اما بهترین راه کمک گرفتن از یه سال بالاییه..روبه روش بشینید و بخواید که یاد بده و خودش چند تا تمرین جور کنه..ای ن کار برای کسی که مسلطه 10 دقیقه هم وقت نمیگیره.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #16

bmsn73

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
471
امتیاز
165
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

مشتق رو خوب فهمیدید؟ یا اگه می دونستید چیه، خوب توضیح دادم تو تاپیک مادر؟؟
لینکش اینه...
http://www.sampadia.com/forum/index.php/topic,53543.0.html

دوستان لطفاً راهنمایی کنید! یعنی هیچ نظر خاصی نداره هیشکی؟؟!
 

closeman

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,078
امتیاز
6,745
شهر
مشهد
دانشگاه
ازاد:-""
رشته دانشگاه
مهندسی معماری
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

نه عکس لود می می شه، نه integ_pishniaz.jpg........
هن...مشتق...!
 
  • شروع کننده موضوع
  • #18

bmsn73

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
471
امتیاز
165
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

http://parsaspace.com/files/9615538884/integ_pishniaz.jpg.html
لینک اصلاح شد، ولی نمی تونمم ویرایش کنم...
خانم فائزه.م می شه درستش کنید؟؟ (هم لینک و هم عکسو...) ممنون می شم!
 

closeman

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,078
امتیاز
6,745
شهر
مشهد
دانشگاه
ازاد:-""
رشته دانشگاه
مهندسی معماری
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

من هنوزم چیزی ندیدم :(
اه...چرا انقد انجمن شیمی خلوته؟؟؟؟؟؟ یعنی جدا کسی شیمی رو دوس نداره؟
اقا بهراد...اینجوری که پیداست فقط3-4نفر بیشتر نیستیم...اینجوری هم که نمی شه...اه... :(
 

f.m

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,086
امتیاز
435
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1 مشهد
شهر
مشهد
مدال المپیاد
شيمي
دانشگاه
علوم پزشکی مشهد
رشته دانشگاه
پزشکی
پاسخ : قدم های اولیه برای شروع شاخه های تخصصی

به نقل از closeman :
من هنوزم چیزی ندیدم :(
اه...چرا انقد انجمن شیمی خلوته؟؟؟؟؟؟ یعنی جدا کسی شیمی رو دوس نداره؟
اقا بهراد...اینجوری که پیداست فقط3-4نفر بیشتر نیستیم...اینجوری هم که نمی شه...اه... :(
اگه خود شما دنبال کنی خوبه
اشکالی نداره که کسی نیست
 
بالا