• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

مبدا جهان؟

  • شروع کننده موضوع SR
  • تاریخ شروع
  • شروع کننده موضوع
  • #1

SR

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
604
امتیاز
1,157
نام مرکز سمپاد
شهید اژه ای 1
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
00
مدال المپیاد
درست نخوندم به جایی نرسیدم
رشته دانشگاه
مهندسی برق
یه سوال برام پیش اومده
اینکه تا حالا دانشمندا از روی جهت پخش شدن پرتو های کیهانی تونستند محل بیگ بنگ رو مشخص کنند؟؟؟
 

el nino

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
469
امتیاز
1,653
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
دانشگاه
امیرکبیر
رشته دانشگاه
هوافضا
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از شهریار :
یه سوال برام پیش اومده
اینکه تا حالا دانشمندا از روی جهت پخش شدن پرتو های کیهانی تونستند محل بیگ بنگ رو مشخص کنند؟؟؟
توی شماره ی 18 مجله ی آسمان شب یه مقاله ای هست به اسم "تمام کژ فهمی های یک انفجار بزرگ"
خیلی مقاله ی جالبیه!
توی یه تیکه از متنش این جوری نوشته:

بدین ترتیب انفجار بزرگ در همه جا رخ داده است.از اتاقی که شما در آن نشسته اید گرفته تا ستارگانی که شب ها می بینیدشان!
انفجار بزرگ انجاری نبود که مثل یک بمب از نقطه ای آغاز شود و بتوان مرکزی را برایش متصور شد.مانند مثال بادکنک! نمیتوان نقطه ی خاصی بر سطح آن انتخاب کرد که مرکز انبساط باشد.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #3

SR

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
604
امتیاز
1,157
نام مرکز سمپاد
شهید اژه ای 1
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
00
مدال المپیاد
درست نخوندم به جایی نرسیدم
رشته دانشگاه
مهندسی برق
پاسخ : مبدا جهان؟

پس جهان داره به کدوم سطح انبساط پیدا میکنه؟؟؟
مرکز این انبساط ها(یعنی جایی که ثابت باشه و بقیه نسبت بهش انبساط میکنند)کجاست؟
 

el nino

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
469
امتیاز
1,653
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
دانشگاه
امیرکبیر
رشته دانشگاه
هوافضا
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از شهریار :
پس جهان داره به کدوم سطح انبساط پیدا میکنه؟؟؟
مرکز این انبساط ها(یعنی جایی که ثابت باشه و بقیه نسبت بهش انبساط میکنند)کجاست؟
قرار نیست اجرام نسبت به یه نقطه ی خاص انبساط پیدا کنن
همین مثال باد کنک که گفتم
اگه بیشمار نقطه روی سطحش در نظر بگیری وقتی داره باد میشه....
ایا این انبساط مرکز داره ؟!!! نه!
تمام نقطه ها نسبت به هم دارن دور میشن ...
البته توی جهان ممکنه یه کوچولو فرق کنه
اکثریت کهکشان ها دارن از هم دور میشن و جهان داره منبسط میشه
ولی استثناء هایی هم داریم
مثلن همین راه شیری و آندرومدا که دارن به هم نزدیک میشن....
 
  • شروع کننده موضوع
  • #5

SR

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
604
امتیاز
1,157
نام مرکز سمپاد
شهید اژه ای 1
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
00
مدال المپیاد
درست نخوندم به جایی نرسیدم
رشته دانشگاه
مهندسی برق
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از Leonora :
قرار نیست اجرام نسبت به یه نقطه ی خاص انبساط پیدا کنن
همین مثال باد کنک که گفتم
اگه بیشمار نقطه روی سطحش در نظر بگیری وقتی داره باد میشه....
ایا این انبساط مرکز داره ؟!!! نه!
تمام نقطه ها نسبت به هم دارن دور میشن ...
البته توی جهان ممکنه یه کوچولو فرق کنه
اکثریت کهکشان ها دارن از هم دور میشن و جهان داره منبسط میشه
ولی استثناء هایی هم داریم
مثلن همین راه شیری و آندرومدا که دارن به هم نزدیک میشن....
حالا بیخیال ماده!
پرتوی کیهانی که تو جهان هست از یه سمتی شروع شده اونجا کجاست؟
 

el nino

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
469
امتیاز
1,653
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
دانشگاه
امیرکبیر
رشته دانشگاه
هوافضا
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از شهریار :
حالا بیخیال ماده!
پرتوی کیهانی که تو جهان هست از یه سمتی شروع شده اونجا کجاست؟
اگه منظورت پرتو های زمینه کیهانی هستن اونا پرتوهایی هستن که در زمان انفجار بزرگ تولید شدن
دانشمندا اومدن محاسبه کردن که با توجه به عمر جهان(13میلیارد سال)دمای این پرتو ها الان چقدر باید باشه(یا حتی از روی طول موجشون به نظرم!)،بعد میان اشکارشون میکنن و در مورد پیدایش جهان اطلاعات بدست میارن!
اینشو دیگه نمیدونم چه جوری! :D
 

skyfullofstars

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
304
امتیاز
1,055
نام مرکز سمپاد
فرزانگان کرمان
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از Leonora :
اگه منظورت پرتو های زمینه کیهانی هستن اونا پرتوهایی هستن که در زمان انفجار بزرگ تولید شدن
دانشمندا اومدن محاسبه کردن که با توجه به عمر جهان(13میلیارد سال)دمای این پرتو ها الان چقدر باید باشه(یا حتی از روی طول موجشون به نظرم!)،بعد میان اشکارشون میکنن و در مورد پیدایش جهان اطلاعات بدست میارن!
اینشو دیگه نمیدونم چه جوری! :D
آشكار سازي اين پرتوها به 2 شكل انجام ميشود .
1. به دام انداختن ذرات ثانويه در آشكار سازهاي ساده مانند منبع آب مقطر.
2. آشكار كردن مستقيم نور حاصل از واكنش اين ذرّات با مولكول هاي هوا.
در روش اول ذرات با مولكول هاي آب وارد واكنش ميشوند و بعد فرآروده اين واكنش را بررسي ميكنند . حالت دوم ذرات را برانگيخته ميكنند . كه براي آشكار سازي دقيق از هر 2 روش در كنار هم استفاده ميكتند .
 

NEO

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,368
امتیاز
5,899
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
بوشهر
رشته دانشگاه
مهندسی نفت
پاسخ : مبدا جهان؟

اخیرا (حدود 1 هفته پیش) دانشمندای آزمایشگاهی در سویس تو یه آزمایش که دانشمندای چند دانشگاه ایرانی هم به طور مستقیم در اون شرکت داشتن ذره ای کشف کردن که به گفته ی خودشون با این کشف یک قدم به کشف مبدا جهان نزدیک تر شدن و اسمش رو ذره خدا گذاشتن .
در این باره چیزی میدونید ؟
 

el nino

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
469
امتیاز
1,653
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
دانشگاه
امیرکبیر
رشته دانشگاه
هوافضا
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از NEO :
اخیرا (حدود 1 هفته پیش) دانشمندای آزمایشگاهی در سویس تو یه آزمایش که دانشمندای چند دانشگاه ایرانی هم به طور مستقیم در اون شرکت داشتن ذره ای کشف کردن که به گفته ی خودشون با این کشف یک قدم به کشف مبدا جهان نزدیک تر شدن و اسمش رو ذره خدا گذاشتن .
در این باره چیزی میدونید ؟
اینجا رو بخون.....
 

pariya

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
689
امتیاز
970
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
شیراز
مدال المپیاد
یه حماقتی کردیم یه زمانی :|
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از شهریار :
یه سوال برام پیش اومده
اینکه تا حالا دانشمندا از روی جهت پخش شدن پرتو های کیهانی تونستند محل بیگ بنگ رو مشخص کنند؟؟؟
بله تونستن ! اون زمان محلی وجود نداشته ، که بیگ بنگ جایی از اون محل باشه !
 
  • شروع کننده موضوع
  • #11

SR

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
604
امتیاز
1,157
نام مرکز سمپاد
شهید اژه ای 1
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
00
مدال المپیاد
درست نخوندم به جایی نرسیدم
رشته دانشگاه
مهندسی برق
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از pariya :
بله تونستن ! اون زمان محلی وجود نداشته ، که بیگ بنگ جایی از اون محل باشه !
خوب کجاست؟ :-/
 

pariya

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
689
امتیاز
970
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
شیراز
مدال المپیاد
یه حماقتی کردیم یه زمانی :|
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از شهریار :
ما جهان رو دو جور تعریف میکنیم ، یکی از دیدگاه نیوتنی ، یکی دیدگاه اینیشتینی .
دیدگاه نیوتنی : ما یه ظرف تصور میکنیم ، که همه کهکشان ها و ستاره ها و سحابی ها و عیره داخل این ظرفه ، اگر ما این جوری فکر کنیم ، پس بیگ بنگ یه نقطه ای از این ظرف بوده !
دیدگاه اینشتینی ( که الان پذیرفته شده و دیدگاه نیوتنی مورد قبول نیست ) : ما نمیتونیم ماده و فضا رو از هم جدا کنیم ، یعنی هنگام بیگ بنگ همه ی مواد توی یه نقطه بودن ، که در اونجا فضا صفر بوده ! پس هیج فضایی نبوده که بگیم مثلا بینگ بنگ تو اون قسمت فضا بوده
 
  • شروع کننده موضوع
  • #13

SR

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
604
امتیاز
1,157
نام مرکز سمپاد
شهید اژه ای 1
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
00
مدال المپیاد
درست نخوندم به جایی نرسیدم
رشته دانشگاه
مهندسی برق
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از pariya :
ما جهان رو دو جور تعریف میکنیم ، یکی از دیدگاه نیوتنی ، یکی دیدگاه اینیشتینی .
دیدگاه نیوتنی : ما یه ظرف تصور میکنیم ، که همه کهکشان ها و ستاره ها و سحابی ها و عیره داخل این ظرفه ، اگر ما این جوری فکر کنیم ، پس بیگ بنگ یه نقطه ای از این ظرف بوده !
دیدگاه اینشتینی ( که الان پذیرفته شده و دیدگاه نیوتنی مورد قبول نیست ) : ما نمیتونیم ماده و فضا رو از هم جدا کنیم ، یعنی هنگام بیگ بنگ همه ی مواد توی یه نقطه بودن ، که در اونجا فضا صفر بوده ! پس هیج فضایی نبوده که بگیم مثلا بینگ بنگ تو اون قسمت فضا بوده
پس یعنی کل جهان از ماده درست شده؟
 

el nino

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
469
امتیاز
1,653
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
دانشگاه
امیرکبیر
رشته دانشگاه
هوافضا
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از شهریار :
پس یعنی کل جهان از ماده درست شده؟
نه.مثلا ماده تاریک و انرژی تاریک هم که مقدارشون در جهان نسبت به ماده ی معمولی خیلی بیشتره(مثلن مقدار ماده ی تاریک چیزی در حدود 88 درصده عالمه).
و اینکه ما نمیدونیم جنس ماده ی تاریک چیه ...

ولی چیزی که پریا گفت موضوع جدایی بود،منظورش این بود که همه ی ماده ی موجود درعالم در ابتدا در فضایی به ابعاد صفر بوده.پس نمیتونیم محل مشخصی برای بیگ بنگ در نظر بگیریم.
 
  • شروع کننده موضوع
  • #15

SR

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
604
امتیاز
1,157
نام مرکز سمپاد
شهید اژه ای 1
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
00
مدال المپیاد
درست نخوندم به جایی نرسیدم
رشته دانشگاه
مهندسی برق
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از Leonora :
نه.مثلا ماده تاریک و انرژی تاریک هم که مقدارشون در جهان نسبت به ماده ی معمولی خیلی بیشتره(مثلن مقدار ماده ی تاریک چیزی در حدود 88 درصده عالمه).
و اینکه ما نمیدونیم جنس ماده ی تاریک چیه ...
خوب اونم مادست دیگه؟
پس میشه گفت در هر جایی از جهان ماده هست؟یعنی فضا با ماده درست شده؟
 

pariya

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
689
امتیاز
970
نام مرکز سمپاد
فرزانگان1
شهر
شیراز
مدال المپیاد
یه حماقتی کردیم یه زمانی :|
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از شهریار :
خوب اونم مادست دیگه؟
پس میشه گفت در هر جایی از جهان ماده هست؟یعنی فضا با ماده درست شده؟
نمیشه فضا و ماده رو از هم جدا کرد ، فاصله ی بین مواد ، میشه فضا ! ( به نظر من )
 
  • شروع کننده موضوع
  • #17

SR

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
604
امتیاز
1,157
نام مرکز سمپاد
شهید اژه ای 1
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
00
مدال المپیاد
درست نخوندم به جایی نرسیدم
رشته دانشگاه
مهندسی برق
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از pariya :
نمیشه فضا و ماده رو از هم جدا کرد ، فاصله ی بین مواد ، میشه فضا ! ( به نظر من )
نشد
میخواستم بگم جای جای این دنیا از ماده درست شده دیگه؟حالا از هر نوعی باشه
 

el nino

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
469
امتیاز
1,653
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
دانشگاه
امیرکبیر
رشته دانشگاه
هوافضا
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از شهریار :
نشد
میخواستم بگم جای جای این دنیا از ماده درست شده دیگه؟حالا از هر نوعی باشه
درون فضا ماده وجود داره ولی فضا پر از ماده نیست اگه منظورت از فضا،عالمه ....
 
  • لایک
امتیازات: SR
  • شروع کننده موضوع
  • #19

SR

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
604
امتیاز
1,157
نام مرکز سمپاد
شهید اژه ای 1
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
00
مدال المپیاد
درست نخوندم به جایی نرسیدم
رشته دانشگاه
مهندسی برق
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از Leonora :
درون فضا ماده وجود داره ولی فضا پر از ماده نیست اگه منظورت از فضا،عالمه ....
پس چرا لحظه اول جهان به اندازه همون جایی بوده که بیگ بنگ توش رخ داده؟
 

el nino

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
469
امتیاز
1,653
نام مرکز سمپاد
دبیرستان فرزانگان یک
دانشگاه
امیرکبیر
رشته دانشگاه
هوافضا
پاسخ : مبدا جهان؟

به نقل از شهریار :
پس چرا لحظه اول جهان به اندازه همون جایی بوده که بیگ بنگ توش رخ داده؟
ببین در لحظه ی بیگ بنگ فضا و زمانی وجود نداشته.هر دوتاشون صفر بودن و اصلا معنی نداشتن،بعد از بیگ بنگ تازه شروع شدن...

اولین چیزی که بعد از بیگ بنگ به وجود اومد،پرتوهای نور بود که این پرتو های نور با هم برخورد میکردند و ذرات زیراتمی مثل الکترون و پادالکترون(یه ذره که تمام ویژگی های الکترون رو داره اما بارش مثبته،بهش "پوزیترون" هم میگن) بوجود اومد.
بعد از اون ذرات سنگینتر مثل پروتون و اتمها مثل هیدروژن بوجود اومدن
 
بالا