آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

[ibtkm]

سلام.
چندین روز پیش با یک نفری یک بحثی داشتیم درباره‌ی act یا همون عمل کشتن. همون به قتل رسوندن.

به نظر شما چرا ما فیلم‌های اکشن و توش کشت و کشتار داره رو دوست داریم؟ اولین جوابی که به ذهنم آدم می رسه : چون اون فیلم‌ها جذابن!
خب دوستان سوال همینه. چرا اون فیلم‌ها جذابن؟ و این چیزیه که می خوام نظر شما رو دربارش بدونم.

یک نظریه‌ای که دربارش وجود داره و خیلی ها قبولش دارن اینه که انسان به طور ذاتی از عمل کشتن لذت می بره! یعنی آدم حتی اگه جرات نداشته باشه یکیو بکشه ولی از عمل کشتن لذت می بره و این چیزی نیست که جلو چشم آدم باشه و در کارهای دیگش معلوم می شه! مثل همین فیلم‌ها.
یا مثلا دقت کردید اینقدر از بازی های این تیپی خوشمون میاد؟‌

نظر شما چیه؟ آیا این حرف درسته؟ اگه نیست پس چرا از فیلم‌های اکشن و این تیپی خیلی از ما ها خوشمون میاد؟ اگه هم درسته چرا انسان واقعا از کشتن لذت می بره؟

 

[Hamid.s]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

فیلمای اکشن و اینا رو آدم برا هیجانش دوس داره بیشتر به نظرم. ینی اون یکنواختیی که زندگی عادی داره رو دیگه ندارن اون فیلما

البته من موافقم که انسان از کشتن خوشش میاد ولی اینو فقط منحصر به کشتن نمیدونم. کلا آدما تو زندگی توسط قوانین محدود میشن. یک کارایی نمیتونن بکنن.

ولی تو فیلما میتونن خودشونو بزارن جای افرادی که میکنن این کار رو.

یک مثال دیگش اینه که تو بازی های کامپیوتری که آدم میتونه دو راه خوب یا بد بودن رو انتخاب کنه اکثریت راه بد رو میرن. چون یک تجربه متفاوته که تو زندگی واقعی عملا تجربش غیر ممکنه

 

[shekoofeh]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

آدم سالم هیچ وقت از کشتن لذت نمی بره ؛ روح آدم سالم از خوبی ها و حقیقت و کمال حظ میکنه و این در فلسفه اثبات میشه.

و در روان شناسی یکی از خصوصیات انسان های مبتلا به سادیسم اینه که از رنج دادن و کشتن دیگران لذت میبرن ؛ اما آدم های سالم مثلا اگر خودشونم مهربون نباشن دوس دارن بقیه

مهربون باشن.

این به خاطر ویژگی فطری روحشونه ؛ که کمال طلبه ! اما اینکه چرا از فیلم های اکشن خوشمون میاد فکر میکنم به خاطر هیجان ـشه. ( البته همه ی آدم ها هم خوششون نمیاد )

و باز هم آدمهای سالم دوست ندارن شخصیت های خوب کشته بشن من اینطور فکر می کنم .

فیلمای اکشن و اینا رو آدم برا هیجانش دوس داره بیشتر به نظرم. ینی اون یکنواختیی که زندگی عادی داره رو دیگه ندارن اون فیلما

البته من موافقم که انسان از کشتن خوشش میاد ولی اینو فقط منحصر به کشتن نمیدونم. کلا آدما تو زندگی توسط قوانین محدود میشن. یک کارایی نمیتونن بکنن.

ولی تو فیلما میتونن خودشونو بزارن جای افرادی که میکنن این کار رو.

یک مثال دیگش اینه که تو بازی های کامپیوتری که آدم میتونه دو راه خوب یا بد بودن رو انتخاب کنه اکثریت راه بد رو میرن. چون یک تجربه متفاوته که تو زندگی واقعی عملا تجربش غیر ممکنه

بد بودن تو زندگی عادی ممکنه ؛ آدمها می تونن بد بودن ُ انتخاب کنن ؛ خوب بودن قانون نیست .

چون می بینید که خیلی آدمها بدن.

( به خاطر پست متوالی ببخشید )

 

[ibtkm]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

فیلمای اکشن و اینا رو آدم برا هیجانش دوس داره بیشتر به نظرم. ینی اون یکنواختیی که زندگی عادی داره رو دیگه ندارن اون فیلما

البته من موافقم که انسان از کشتن خوشش میاد ولی اینو فقط منحصر به کشتن نمیدونم. کلا آدما تو زندگی توسط قوانین محدود میشن. یک کارایی نمیتونن بکنن.

ولی تو فیلما میتونن خودشونو بزارن جای افرادی که میکنن این کار رو.

یک مثال دیگش اینه که تو بازی های کامپیوتری که آدم میتونه دو راه خوب یا بد بودن رو انتخاب کنه اکثریت راه بد رو میرن. چون یک تجربه متفاوته که تو زندگی واقعی عملا تجربش غیر ممکنه

این به خاطر ویژگی فطری روحشونه ؛ که کمال طلبه ! اما اینکه چرا از فیلم های اکشن خوشمون میاد فکر میکنم به خاطر هیجان ـشه. ( البته همه ی آدم ها هم خوششون نمیاد )

خب چرا به آدم احساس هیجان می ده؟ وقتی یه کاری به آدم هیجان می ده یعنی واقعا انسان اون رو دوست داره. این یعنی اینکه انسان کشتن رو دوست داره که وقتی یه صحنه‌ی کشتن می بینه به هیجان میاد.
و اما درباره‌ی یکنواختی. خیلی بیشتر از ده ساله که داریم اینطوری فیلم‌ها رو نیگاه می کنیم و به نظرم برامون یکنواخت شده! مثلا شما الان یکی تو فیلم یکیو می کشه یهو نمی پری هوا
یه چیز دیگس که این وسط داره باعث هیجان می شه که شاید همون احساس علاقه‌ی ذاتی انسان نسبت به کشتن باشه!

آدم سالم هیچ وقت از کشتن لذت نمی بره ؛ روح آدم سالم از خوبی ها و حقیقت و کمال حظ میکنه و این در فلسفه اثبات میشه

یعنی الان من مثلا داخل بازی یکیو می کشم لذت می برم سالم نیستم؟!

 

[sayna]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

تاپیک بیشتر روانشناسی نیست ؟

 

[LOLLIPOP]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

خب اصن این حرفی که میگی کلی نیس که, همه که اینجوزی نیستن

 

[ibtkm]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

تاپیک بیشتر روانشناسی نیست ؟

اون مرحله‌ی بعده فکر می کنم. اصن می خوام ببینم کیا و چرا با این موافق یا مخالفن. البته اگه از نظر شما بهتره روانشناسی باشه، منتقلش کنید. مشکلی نیست.
به هر حال مرسی

خب اصن این حرفی که میگی کلی نیس که, همه که اینجوزی نیستن

این صرفا ممکن یکی از نمود‌های این موضوع باشه. شاید این موضوع(لذت بردن یا نبردن از کشتن) رو چیزهای دیگه خودشو نشون بده.

 

[Hamid.s]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

بد بودن تو زندگی عادی ممکنه ؛ آدمها می تونن بد بودن ُ انتخاب کنن ؛ خوب بودن قانون نیست .

چون می بینید که خیلی آدمها بدن.

( به خاطر پست متوالی ببخشید )

آره میتونن اما مجازات میشن

خیلیا از ترس مجازات بد نمیشن.

قضیه همونی که میگن اگه جهنم نبود خیلیا گناه میکردن

ینی ترس اثرش بیشتر از جایزه بهشته

بعدشم من گفتم برای تجربه یک چیز متفاوته

مسلما منطقیش اینه آدم زندگی واقعیش خوب باشه اونجاها بدی رو تجربه کنه

 

[shekoofeh]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

نه ها ! هیجان دلیل بر علاقه نیست ها !

یه چیزی هیجان داره یعنی چیزایی که هر روز دور و برت نیست رو ببینی ؛ مثلا یه فیلم درام هیجان نداره ( ولی می تونی بهش علاقه داشته باشی )! اما فیلم اکشن هیجان داره ؛ مثلا

شما هر روز صبح یه صحنه ی اکشن تو خیابون نمی بینید ! ( می تونید بهش علاقه نداشته باشید اما شما رو به هیجان میاره )

نه ببینید بازی فرق داره ؛ تو یه محیطی هستید که باید بکشید تا ببرید ؛ هدف کشتنه و شما از رسیدن به هدف لذت می برید

اما اگه تو زندگی واقعی کسی که به شما کاری نداشته رو بکشید و لذت ببرید متاسفانه نه ؛ سالم نیستید

 

[LOLLIPOP]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

اون مرحله‌ی بعده فکر می کنم. اصن می خوام ببینم کیا و چرا با این موافق یا مخالفن. البته اگه از نظر شما بهتره روانشناسی باشه، منتقلش کنید. مشکلی نیست.
به هر حال مرسی
این صرفا ممکن یکی از نمود‌های این موضوع باشه. شاید این موضوع(لذت بردن یا نبردن از کشتن) رو چیزهای دیگه خودشو نشون بده.

جالبه, مثلا چجوری?

 

[ibtkm]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

نه ها ! هیجان دلیل بر علاقه نیست ها !

یه چیزی هیجان داره یعنی چیزایی که هر روز دور و برت نیست رو ببینی ؛ مثلا یه فیلم درام هیجان نداره ( ولی می تونی بهش علاقه داشته باشی )! اما فیلم اکشن هیجان داره ؛ مثلا

شما هر روز صبح یه صحنه ی اکشن تو خیابون نمی بینید ! ( می تونید بهش علاقه نداشته باشید اما شما رو به هیجان میاره )

نه ببینید بازی فرق داره ؛ تو یه محیطی هستید که باید بکشید تا ببرید ؛ هدف کشتنه و شما از رسیدن به هدف لذت می برید

اما اگه تو زندگی واقعی کسی که به شما کاری نداشته رو بکشید و لذت ببرید متاسفانه نه ؛ سالم نیستید

مثل p انگاه q ، q انگاه p شد
مثالی که شما زدید درباره‌ی درام مثلا برعکس حرف منه. مثال شما می گه که ممکنه هیجان نداشته باشه ولی علاقه داشته باشید. ولی من می گم اگه هیجان انگیز باشه، حتما علاقه پشتشه! حتما حتما.
اصن علاقه از کجا میاد؟ شما میری ترن هوایی سوار شی، یهو می بردتون بالا و شما به هیجان میاین! از اینجاست که علاقه‌ی شما به ترن هوایی بیشتر می شه.

من می گم پشت هر هیجانی، یک علاقه‌ای هست.

جالبه, مثلا چجوری?

چی چه جوری؟

 

[F@temeh]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

همتون به نظرِ من دارید یه چیزی رُ میگید به طرز های مختلف

خب چون فیلمه مادوس داریم ببینیم یا چون بازیِ ملدوس داریم بازی کنیم.ما میدونیم که واقعی نیستن.برای همین ازش لذت میبریم.

اما اگه واقعی بود مثلا به جای اون فیلمه یه صحنه ی واقعی بود جلوی چشمامون ما بازم با این هیجان میدیدیمش؟ ما میدونیم اون که تو فیلم میمیره در واقع هیچوقت نمیمیره اما مثلا اگه من یه فیلم ببینم که از روی واقعیت ساخته شده باشه و جنایی وکشتُ کشتارداشته باشه دیگه برام جذاب نیست خب... به نظرِ من هم آدمِ سالم از کشتن لذت نمیبره...

 

[shekoofeh]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

اما من میگم اون هیجانی که فیلم میده ؛ باعث علاقه میشه ! آدمها چون هیجان زده میشن خوششون میاد از فیلم !

حالا ممکنه هیجان زده بشن ؛ اما خوششون نیاد از فیلم ( نظر شخصی ) ! مثلا من از فیلمای اکشن بدم میاد اما بشینم پاشون هیجان زده میشم. بی تفاوت نیستم.

 

[ibtkm]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

اما من میگم اون هیجانی که فیلم میده ؛ باعث علاقه میشه ! آدمها چون هیجان زده میشن خوششون میاد از فیلم !

حالا ممکنه هیجان زده بشن ؛ اما خوششون نیاد از فیلم ( نظر شخصی ) ! مثلا من از فیلمای اکشن بدم میاد اما بشینم پاشون هیجان زده میشم. بی تفاوت نیستم.

خب همین یعنی بدتون نمیاد! فکر می کنید که بدتون میاد ولی واقعا بدتون نمیاد . ناخودآگاهه

اما اگه واقعی بود مثلا به جای اون فیلمه یه صحنه ی واقعی بود جلوی چشمامون ما بازم با این هیجان میدیدیمش؟ ما میدونیم اون که تو فیلم میمیره در واقع هیچوقت نمیمیره

من به شخصه وقتی مستند‌های سرقت مسلحانه و قتل اینا رو می بینم، هیجان زده می شم جدا. اینا که دیگه واقعین و اتفاق افتادن!

 

[James Hetfield]

پاسخ

صد در صد لذت بخشه. چون توش هیجان هست و انسان هم بطور ذاتی از هیجان خوشش میاد.

 

[ibtkm]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

صد در صد لذت بخشه. چون توش هیجان هست و انسان هم بطور ذاتی از هیجان خوشش میاد.

خب چرا هیجان داره؟

 

[ریـحـانـه]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

چرا اینُ میگی ؟
من واقعا بدم میاد ! آقا زوری که نیس خودمُ میشناسم بدم میاد !
مطمئنا هستن آدمایی که بدشون بیاد .
ینی اصن اینُ قبول ندارم که ذاتا آدم خوشش میاد از کشتن !
یه سری جنون آنی هست که باعث میشه آدم یهو دوس داشته باشه یکیُ بکشه مثلا ! ولی ذاتا اینجوری نیست !

 

[ادیبَک]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

من خودم روحیه ی لطیفی دارم! ولی بیشتر اوقات خواب میبینم که دارم آدم می کشم.... :-ss مثلا یه بار یه دختری رو از پشت بوم یه آپارتمان هل دادم پایین. البته قربانی هام آشنا نیستن O0

ولی در کل این فیلما به خاطر اینکه با زندگیه ما(که خیلی یک نواخته) تفاوت داره جذبه داره! چرا که کارایی میکنن که ما نمیتونیم توو جامعه انجام بدیم.

 

[shekoofeh]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

میشه نظر خودتون هم بدونیم ؛ موافق یا مخالف ؟

 

[F@temeh]

پاسخ : آیا واقعا کشتن لذت بخش است؟

من به شخصه وقتی مستند‌های سرقت مسلحانه و قتل اینا رو می بینم، هیجان زده می شم جدا. اینا که دیگه واقعین و اتفاق افتادن!

ینی وقتی ببینی تو سرقتِ مسلحانه یه نفرکشته میشه تو خوشحال میشی؟ حاضری یکی بمیره که تو به هیجان بیای؟ همچین هیجانی رو وقتی داری از تلویزیون میبینی شاید داشته باشی اما این لحظه ایه نمیدونم متوجهه منظورم میشید یانه ولی به هر حال...