هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

[pegah.nodet]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

من فقط چندصفحه آخرو خوندم شاید حرفام تکراریه اما 2 3 سال قبل چندتا کتاب دراین مورد خونده بودم یادمه گفته بود این فیلما وعکسا معتبر نیست
مثلا اتاق گازی که فکرکنم گاز سیلکون یا یه چیز سمیه و جذب بالا داره رو نشون میده که سربازا بدون هیچگونه ماسکی دارن جسدا رو میبرن. درحالیکه باتماس دستم سم منتقل میشده
یا وقتی اتاقا رو بررسی کردن دیدن قابل استفاده واسه همچین کاری نیست و خیلی مدارک دیگه اگه اشتباه نکنم. اینو فقط یه بهانه واسه سواستفاده کردن
فقطم به 1 کتاب اکتفا نکردم
کامل توضیح دادن که چرا میگن اینا جعلیه

 

[dr.eniac]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

من ندارم مدارکشو ، ولی یه چیزایی تو تیلیویزیونا دیدم و بعدشم یه افرادی مثه "کامبیز حسینی" که من قبولشون دارم ، تاییدش کردن و مدارکشم دیدن و احتمالا" دارن و این مدارک هم اگه کسی بخواد و دنبالش باشه ، بهش میدن ( سازمان ها فک کنم داشته باشن )

خب بیا بگو همونائی که توی تلویزیونا دیدی چی بوده ! اونارو تعریف کن !

سازمانهای ایران ندارن مطمئن باش ! اگر هم داشته باشن نمیدن به کسی

 

[SOUL KEEPER]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

خب بیا بگو همونائی که توی تلویزیونا دیدی چی بوده ! اونارو تعریف کن !

سازمانهای ایران ندارن مطمئن باش ! اگر هم داشته باشن نمیدن به کسی

با تشکر از حافظه ی محترم که قزاره مارو یاری کنه
یه قسمته پارازیت بود ، رئیس جمهور محترم تشریف برده بودن سازمان ملل تا آبروی نداشته رو هم ببرن ، بعد کلی داد و هوار کرده بودن که آ آ آ آ آ آ ی هولوکاست فلانه و چنانه و بیساره و ... بعد کامبیز جان با خونسردی ، لبخندی زدند ، سامان چنتا عکس نشون داد ، از مرده ها و اینا ، بعد یه فیلم در حد چند ثانیه پخش کردن که آره ... ، اون فیلمه تا اونجایی که یادمه ، یه فضای باز بود ، با کلی جنازه ، یه چیز گرد هم بود ، که آدما رو اون تو می کشتن ، یا جنازه هارو از اون تو در میاوردن یا ... (دیگه یادم نیس)
همونجا هم کامبیز اشاره کرد که ، این که واقعیته ، این که فیلماش هست ، عکساش هست ، (اون اصطلاح عکاسی بود فک کنم که به کار برد ) اونم هست ، شما چی چی داری رو هوا میگی نیست و فلان و بیساره ، بعد هاله ی نور واقعیته ؟ (دیگه به بقیه داستان کار ندارم)
یه بار هم از یه استادی در این ضمینه سوال کردم ، اون موقع کلی کتاب بم معرفی کرد ، که من هیچکدومشو حتی نخریدم ، اما یه جورایی ملتفتم کرد که واقعیت داشته

 

[dr.eniac]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

پس چیز خاصی نبوده ! همون عکسای ویکی پدیا که قبلن دربارش صحبت کردیم ،
اونا مربوط نبودن به هلوکاست !
اصلا سبک کشتاری که توی نورنبرگ محکوم شد این نبوده که الان ازش عکس میسازن !
عکسا مربوط به سوزوندن جنازه ی افراد مبتلا به بیماری تیفوس بوده که الان اینجوری دارن به هلوکاست ربطش میدن !
توی همین تاپیک دربارش بحث کردیم ...

 

[pegah.nodet]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

یعنی الان تو این عصر جعل عکس و فیلم کار سختیه؟!!!!
آدم رو حساب اینکه حالش از.... بهم میخوره که کاملا نظر محترمیه دلیل نمیشه فقط بخواد مخالفت کنه یا به حرفا 1نفر بسنده کنه. حداقلش اینه یکی 2تا کتاب بخونه ببینه اون عکسا منطق داره یا نه
اگه اینطور بود که کل سربازایی که بعدچند ساعت راحت میان اتاق گاز که باید میمردن!
یا رقمی که واسه مرده های کوره های آدم سوزی گفتن بیشتر از تعداد یهودای اون زمانه. و تعدادو ظرفیت او کوره ها طوری نبوده که تو اون بازه زمانی امکان سوزوندن اونهمه آدمو داشته باشه!!

 

[SOUL KEEPER]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

جعل عکس و فیلم و صدا سخت نیست
ولی من باور نمی کنم که این همه آدم دروغ بگن ، یعنی به نظرم دلیلی نداره ، حرفای شماها هم تا اونجایی که خوندم منطقی که بشه باش استناد کرد و اینو ردش کرد ندیدم
چرا به نظر شما باید دروغ باشه ؟ یا این همه آدم همزمان دروغ بگن؟

 

[dr.eniac]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

جعل عکس و فیلم و صدا سخت نیست
ولی من باور نمی کنم که این همه آدم دروغ بگن ، یعنی به نظرم دلیلی نداره ، حرفای شماها هم تا اونجایی که خوندم منطقی که بشه باش استناد کرد و اینو ردش کرد ندیدم
چرا به نظر شما باید دروغ باشه ؟ یا این همه آدم همزمان دروغ بگن؟

دلیل اصلی اینکه دروغ میگن ترس از به وجود اومدن یک پیشوای دیگست !
ببین ، هیتلر اومد یهود رو گوشه نشین کرد ، یهودی که بعد از ج.ج.1 کلی قدرت داشت !
الان کسی که اسم هیتلرو میشنوه اولین چیزی که به ذهنش میرسه این شخصیته ==>
خب ، همین کافیه تا ندیده هر جنایتی رو که بهش نسبت بدن قبول کنه ( ندیده یعنی تحقیق نکرده و بدون سند ! )
اگر به کسی اثبات بشه هیتلر شخصیت بزرگی بوده و این کارها ازش بر نمیومده ممکنه در آینده تبدیل به هیتلری دیگه بشه که بخواد انتقام پیشواشو بگیره !

ازا ون گذشته ، این دروغ خیلی واسشون سود داشت ! اسرائیلو ببین ! هنوز هم داره دیه میگیره به خاطر یهودی هائی که مردن ! هنوز آلمان بده کاره !


دلیل هم اوردیم ها ! هرکسی اومده اثبات کنه دلیلش رد شده ، درواقع هیچکس نیومد اثبات کنه ! فک نکنم جالب باشه چیزی که اثبات نشده رو ردش کرد ، اما اینجا یه سری دلایل هست که جالبن ، ( بازم میگم تا شما اثبات نکنی وجود یک واقعه رو نمیشه توقع رد کردنش رو داشته باشی ! وقتی مدرکی دال بر وجودش نیست چطور درباره نبودنش مدرک ارائه کنیم ؟ ) :

انکار هلوکاست

 

[SOUL KEEPER]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

3-4 خط اول با گذشت قبوله ، اما خب همه هم اینطوری نیستن ، اتفاقا" الان ، (یعنی همین دهه ی اخیر) نظر خیلی ها راجع به هیتلر عوض شد و دیگه اون دیو کله پز نمیدونن هیتلر رو ، مقاله های زیادی راجع بش چاپ شد ، از جمله داخله همین روزنامه های ایران ، مبنی بر متمدن و بزرگ بودن شخصیت هیتلر
نه، این به نظرم یکم غیر منطقیه ، هیچ وقت پیشوای یه آدم بزرگ (یعنی قبول کنه که طرفش بزرگه) نمیاد با وحشی بازی انتقام بگیره
آره، اسرائیل رو قبول دارم ، خیلی امتیازها جز اون دیه گرفته و داره میگیره ، کلا" یهودی میگیرن که بیشترشون تو اسرائیل اند
نمیدونم ، ولی فک نمی کنم صحت نداشته باشه و کلش یه دروغ باشه ، اگه بود ، حتما" تا الان یه مقاله یا یه صحبتی یا یه فیلمی مثه بمب تو دنیا راجع بش می ترکید (استدلالو کف کردی)

حالا دوباره پرس و جو می کنیم ببینیم قضیه چیه

 

[pegah.nodet]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

خب اولا اونایی که میان رو دروغ بودن این قضیه کار میکننو ساکت میکنن مثلا نمونش پروفسور رابرت فوریسون. مصاحبه هاشو خوندید؟؟؟؟؟
دوما این غرامتایی که اسراییل میگیره و سودی که داره اونقد میرزه تا هرطور شده جلو نقض این داستانو بگیرن و کم قدرت ندارن
این پولا یه جورایی باعث پایه ریزی یه حکومتی بود که هیچ حقی نداشت! جمله بندیا داغونه

 

[dr.eniac]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

ولی فک نمی کنم صحت نداشته باشه و کلش یه دروغ باشه ، اگه بود ، حتما" تا الان یه مقاله یا یه صحبتی یا یه فیلمی مثه بمب تو دنیا راجع بش می ترکید (استدلالو کف کردی)

حالا دوباره پرس و جو می کنیم ببینیم قضیه چیه

این نمیتونه دلیل خوبی باشه ! چندین و چند نفر ضد هلوکاست توی دنیا بودن اما همگی به زندان افتادن و با جریمه های سخت مواجه شدن !
ببین ، شرایط اروپا طوری که صحبت درباره عدم وجود هلوکاست ، حتی فکر کردن به اینکه ممکنه هلوکاست وجود نداشته باشه جرمه ! جریمه داره ! نمونه هاش کم نیستن ! بعد توقع داری بیان دربارش فیبم اینا بسازن ؟
طرف فوتبالیسته به خاطر سلام هیتلری دوسال از فوتبال بازی کردن محروم شد توی ایتالیا ! ینی اوضاع در این حد خرابه حاجی ! وقتی گل زد رفت سمت تماشاگرا سلام هیتلری داد تماشاچی ها هم از خدا خواسته همه بلند شدن همونطوری جواب دادن بعد فدراسیون گفت تبلیغ نازیسم بوده و اینا ...

الان خوشبختانه یا متاسفانه جهان توی مشت یهود ِ ، تا وقتی این قدرت رو دارن هیچکس نمیتونه برای بیان مخالفتش کاری بکنه !

 

[نسترنگار]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

خب با توجه به اينكه ميزگرد اين بار جنگ جهانى دومه و به هلوكاست ربط زيادى داره، بالا آورده ميشود كه بحث سر موضوع بشه و اينا.

من اون ده صفحه بحث رو نخوندم ( گذاشتم سر فرصت بخونم) و نميدونم سر چه چيزهايى بحث شده تكرارى بود ببخشيد. پس نظر خودم رو ميگم:

به نظر من هولوكاست به اين اندازه اى كه بزرگش ميكنن، حقيقت نداره؛ بيشتر بازى سياسيه و درآمد يهوديا از غرامتى كه هر سال از آلمان ميگيرن و اگر قراره كه به يهوديا اين قدر غرامت پرداخت بشه، چرا به بقيه قربانى هاى جنگ غرامت نميدن؟ اون قحطى كه توى ايران اومد به دنبال جنگ چى؟


( هيچم حرفاى طباطبايى رو نقل قول نكردم! )

 

[settareh]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

خب با توجه به اينكه ميزگرد اين بار جنگ جهانى دومه و به هلوكاست ربط زيادى داره، بالا آورده ميشود كه بحث سر موضوع بشه و اينا.

من اون ده صفحه بحث رو نخوندم ( گذاشتم سر فرصت بخونم) و نميدونم سر چه چيزهايى بحث شده تكرارى بود ببخشيد. پس نظر خودم رو ميگم:

به نظر من هولوكاست به اين اندازه اى كه بزرگش ميكنن، حقيقت نداره؛ بيشتر بازى سياسيه و درآمد يهوديا از غرامتى كه هر سال از آلمان ميگيرن و اگر قراره كه به يهوديا اين قدر غرامت پرداخت بشه، چرا به بقيه قربانى هاى جنگ غرامت نميدن؟ اون قحطى كه توى ايران اومد به دنبال جنگ چى؟


( هيچم حرفاى طباطبايى رو نقل قول نكردم! )

نگار جان٬ عزیزم ٬ عقایدت همون ده دقیقه ایه که با معلم تاریخ راجع به هلوکاست حرف زدیم؟ یعنی این قدر تاثیر پذیری که با ده دقیقه حرف زدن یه معلم عقایدت شکل بگیرن؟ قبل از چهارشنبه ی هفته پیش چه اعتقادی داشته اون وقت؟

 

[JB]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

زماني كه داشتم در مورد علل جنگ صربستان تحقيق ميكردم يه جا خوندم كه :

محمد امین الحسینی مفتی اعظم بیت المقدس در سفر به برلین در سال ۱۹۴۱ در آغاز جنگ جهانی دوم با هیتلر دربارهٔ حل مسالهٔ یهودیان خاورمیانه و مقابله با صهیونیسم و خاتمه دادن به زندگی یهودیان گفتگوکرد.[۲۳][۲۴] در حالیکه هیتلرخواستار بیرون راندن یهودیان از اروپا به سرزمین فلسطین بود، الحسینی آنرا تهدیدی برای امنیت حضور خود در فلسطین می‌دانست و توانست هیتلر را برای نابودی یهودیان به جای بیرون راندن آنها متقاعد نماید.[۲۵]
در ۲۵ آوریل همان سال، الحسینی طراح اصلی حمله نازی ها به بوسنی شد.
در همین حال، وقتی الحسینی خود را حافظ اسلام خواند، حدودصد هزار نفر از بوسنیایی‌های مسلمان به دسته‌های نازی پیوستند.

پس ميتونيم بگيم مشوق اصلي كشتار يهوديان در جنگ جهاني دوم يك مسلمان بوده ! آدولف بدون تحريك الحسيني هيچ وقت اينجوري با يهودي ها برخورد نميكرد!


و همين شد علت دشمني يهوديان با مسلمين !

البته مسلمان هاي بيگناه ديگر تاوان اين نفرت چند ده ساله را در جنگ هاي اسرائيل و بوسني پس دادند

 

[mahdad]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

ترو خدا فقط میخام مدارک دال بر هولوکاست رو توی ویکیپدیا ببینید
دقت کنین......بله این مطالبی است که تابحال یهودیان و معتقدان به اتفاق افتادن هولوکاست آنهارا منتشر نکرده و فقط میگویند همین است که ما می گوییم.
همه ی این مدارک در زمان بعد از تسلط متفقین بر برلین و دیگر شهر های آلمان شکل گرفته وحالا مجسم کنید:
کسی را که چندین سال پیش با شما جنگیده و شما او را شکست دادین و در اندکی قبل دوباره و به صورت ناگهانی از همان دیار مردی برخواسته که هرچی از دهنش در آمده به دوست دیرینه شما و نژادتپشان گفته و نژاد انها را که شما خیلی آن را دوست دارید و از قضا در نژاد دوستان پر وپا قرص شما تعداد آدم های ثروتمند از بعد از جنگ های صلیبی(به گفته بعضیها)تعدادشان شاید به بیش از 2برابر رسیده،وجود دارد و با کمکی هنگفتی که در جنگ اخیر و قبل از آن ونیز با توجه به وعده هایی که برای آینده داده درخواستی ازشما دارد که آن ملت حمله گر و خونخوار را بدتر از جلوه کنید و خود را فرشته ی پاکی و آرامش آور معرفی کنین.
چه کسی از این موضوع بدش می اید؟؟هان؟
شما ترتیبی می دهید تا تعداد افراد موجود از نژاد دوستتان در آلمان در قبل از ج.ج 2 بیشتر نشان داده شود و با شکنجه های بسیار از تعدادی مسئولین باقیمانده از رژیم نازیسم مدارکی را ترتیب می دهین تا مکان هایی که برای کار اجباری ونیز خوابگاه های این اردوگاه ها به کوره های آدمسوزی شباهت پیدا کنند وبا قرینه هایی که واقعا وجود داشته اند ولی به این مسئله مربوط نبوده اند،این دو را به هم متصل میکنید واز روابط دوجانبه با دوستانتان لذت می برید و ازآنجا که دوستانتان گفته اند: زین پس خودمان تبلیغات را اداره و بزرگنمایی می کنیم،پس دیگر زحمتی برای شما ندارد

حال این مقاله ی ویکیپدیا را در مورد یکی از مکانهایی که به جهنم یهودیان معروف شده را ببینید:
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%B4%D9%88%DB%8C%D8%AA%D8%B3
و در این مقاله می بینیم که در قسمت یهودی‌ستیزی و کشتار جمعی یهودیان توسط دولت نازی آلمان ۱۹۳۳ – ۱۹۴۵ ۱۹۴۵
منبعی برای آن معین نشده و همه ی این مطالب از نظر بنده از اثرات قرص خواب بعد از بیداری است

------------------------------------------------------------این هم اثبات خنده دار ----------------------------------------------------------------
واین مطلب در مورد یکی از کسانی است که گفته میشود از آن اردوگاه هایی که همه را می کشتند و بر روی آنان ازمایش های سمی انجام می گرفته و در بی غذایی و سرما بودند ،هستن:
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%DB%8C_%D9%88%DB%8C%D8%B2%D9%84
دقت کنین که ایشون با آن شرایط سخت که تا حدی از آن در بحران ج.ج.2 متداول بوده و بر روی ایشان آزمایشات نقض کننده انسان دوستی انجام شده 83-84 سال عمر کرده احتمالا اگر در المان همراه هیتلر غذا می خورد و استراحت می کرد،به سن نوح نبی دست پیدا میکرد.
و اگر حال و حوصله دارید اینها را مطالعه و ملاحضه بفرمایید و بعدا برای دوستانتان به رشته تحریر در آورید(چون خودم الان کار دارم و نمی تونم ولی بعدا شاید این کار رو بکنم.)
یک فیلم بسیار زیبا که یک مصاحبه است و من تا دقیقه 13آن را دیدم و که مطالب خوبی گفته میشه
http://video.google.com/videoplay?docid=985537394376971987
راستی مهمان برنامه مارک وبر معروف هستن!!!!!!
به این منابع هم یک نگاهی بندازین که سازمان مطمئنی آنها را در خورد جای داده است:
http://www.google.com/cse?cx=017572948410311217589%3Aakdmpvpg_vy&ie=UTF-8&q=Holocaust+denial&sa=Search&siteurl=www-open-opensocial.googleusercontent.com%2Fgadgets%2Fifr%3Furl%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.google.com%252Fcoop%252Fapi%252F017572948410311217589%252Fcse%252Fakdmpvpg_vy%252Fgadget%26container%3Dopen%26view%3Dhome%26lang%3Dall%26country%3DALL%26debug%3D&ref=ihr.org%2Fmain%2Fsearch.shtml#gsc.tab=0&gsc.q=Holocaust%20denial&gsc.page=1
و یکی از مهمترین سوتی های در رفته از زیر دست دوست داران این قوم،یعنی ویکیپدیایی که با سرمایه هنگفت یهودیان برای دیگربار جانی تازه گرفته است:
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Germany#Judaism
در این مقاله آمار یهودیان در قبل از ج.ج.2 600000نفر به ثبت رسیده.

و بسیاری از جلوه سازی های پوچ این قوم زالو صفت و...

 

[نسترنگار]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

نگار جان٬ عزیزم ٬ عقایدت همون ده دقیقه ایه که با معلم تاریخ راجع به هلوکاست حرف زدیم؟ یعنی این قدر تاثیر پذیری که با ده دقیقه حرف زدن یه معلم عقایدت شکل بگیرن؟ قبل از چهارشنبه ی هفته پیش چه اعتقادی داشته اون وقت؟

نه صرفا ميخواستم تاپيكو مرتبت با جنگ جهانى دوم بيارم بالا. نگار كيه ديگه؟! من نسترنم! بعد اصولا من تو تابستون كه اين ده صفحه بحث رو خوندم ميام عقايدم رو بيان ميكنم!

 

[Fireball.II]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

د اخه اگه راسته چرا هر کی اومده بر ضدش نظر داده سرش زیر اب شده

چرا تحقیقو تفحص در موردش جرمه ؟؟ اگه واقعیته که نباید اینقد بترسن از تحقیق در موردش

هدف این بود که یهودیا برن و فلسطینو اشغال کنن و الان هم به خاط یک افسانه از ملت المان مثل یه انگل تغذیه کنن

 

[Nadia.Jf]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

هولوکاست قطعا بوده ولی نشون دادنش به این شدت و مستمر فقط بهانه ای بوده برای تحقق سایر اهداف

 

[ariadne]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

هلوکاست دلیلش این بوده ک اروپایی ها کلا از یهودیان نفرت داشتن...
چون یهودیان پی منافع خود بودند و اگر سر منافع باشه حتی با دوستان خود دشمن و با دشمنان خود دوست می شدند...
آلمان ها هم ک می اندیشیدند نژاد برتر هستند و یهودیان؛نژاد پستی داشتند...

 

[Fireball.II]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

هلوکاست دلیلش این بوده ک اروپایی ها کلا از یهودیان نفرت داشتن...
چون یهودیان پی منافع خود بودند و اگر سر منافع باشه حتی با دوستان خود دشمن و با دشمنان خود دوست می شدند...
آلمان ها هم ک می اندیشیدند نژاد برتر هستند و یهودیان؛نژاد پستی داشتند...

ینی میگید فاجعه ای با این عمق رخ داده و با اون آماری که دادن جمعینت کشته ها از جمعیت یهودیای اون زمان بیشتر میشده بعد الان اگ راست باشه این یهودیا از کجا اومدن
بعدم چیزی که راست باشه طرفی که حق باشه ترس نداره چرا اجازه تحقیق نمیدن در مورد هلوکاست چرا میشه خدا رو زیر سوال برد ولی هلوکاستو نه ؟

 

[tvchn]

پاسخ : هلوكاست افسانه يا واقعيت؟

جمعیت یهودیان اون زمان=5400000

کشته های هلوکاست=6000000
(البته بوده ولی 10 نفر یا شاید20 نفر)

واقعا خنده داره یهود میتونه تمام مردم و دنیا و خدا رو زیر سوال ببره ولی کسی نمیتونه یهود و هولو کاساتو زیر سوال ببره
(البته همه یهودی ها بدنیستن یهودی های خوب هم داریم که از بعضی مسلمونا بهترن من منظورم با یهودی نما هاست)