اسلام و ایران - سود یا ضرر

شروع موضوع توسط ehsan.AK ‏2019/8/14 در 15:49 در انجمن تاریخ و تمدن

تگ‌ها:
?

اسلام برای ایران بیشتر سود داشته یا ضرر

  1. سود

    8 رای
    21.1%
  2. سود و ضرر برابر

    5 رای
    13.2%
  3. ضرر

    25 رای
    65.8%
مدیران: boodika, matin320, parsa.e
  1. ehsan.AK

    ehsan.AK کاربر فعال

    ارسال‌ها:
    31
    امتیازات:
    +111 / -10
    نام مرکز سمپاد:
    میرزا کوچک خان-۲
    شهر:
    رشت
    سال فارغ التحصیلی:
    1401
    جای خالی بحث درباره روابط متقابل اسلام و ایران داخل انجمن تاریخ کاملا دیده میشه
    مخصوصا با توجه به اینکه این موضوع بحث های گسترده ای از ایرانی ستیزی اعراب تا پایان نسبی جامعه طبقاتی دوره ساسانی رو در بر میگیره
    نظر من برگزاری یک مناظره بین افرادیه مخالف و موافق سود داشتن اسلام برای ایران هستن
    به صورتی که هر گروه دلایلشون رو بگن و در آخر نظرسنجی مشخص کنه کاربران اعتقاد دارن اسلام ( حکومت اعراب مسلمان بر ایران ) برای ایران سود داشته یا ضرر

    تبصره : این بحث هیچ ربطی به دین اسلام و نقد اون نداره و منظور از اسلام حکومت و فرهنگ اعراب مسلمانه
    منظور از ایران هم جامعه، فرهنگ و در کل تمامی بعد های ایرانه
     
    • لایک لایک x 5
  2. boodika

    boodika کاربر فوق حرفه ای

    ارسال‌ها:
    812
    امتیازات:
    +4,028 / -163
    نام مرکز سمپاد:
    فرزانگان
    شهر:
    رشت
    سال فارغ التحصیلی:
    1398
    تلگرام:
    خب من نمیخوام وارد بحث اعتقادی اسلام بشم ولی بنظرم اسلام برای ایران ضرر های فراوانی داشته حالا چرا??
    بعد از حمله اسلام به ایران ما از نظر فرهنگی و اعتقادی دچارخودباختگي شدیم کماکان که بذر این خودباختگی در اواخر حکومت ساسانیان با حیله مانويان ریخته شده بود و باعث سر شدن مردم نسبت به دین زرتشت شده بود.
    حمله اسلام به ما انقدر ما رو در شوک فرو بردو ما تا قرن سوم هجری زیر دست اعراب بادیه نشین بودیم و شاهی از ایران بر ما حکومت نمی کرد ولی تا نیمه قرن چهارم به بعد حکومت به دست خوده ما افتاد اما بازم یک چیزی لنگ میزد??اونم ترتیب ملوکالطوايفي بود! که باعث شد ایران 900سال یکپارچه نشه و حاکمان ولایت سراسر با هم جنگ و نزاع کنند و من ریشه این رو بخاطر همون خودباختگی ها میدونم دیگ دچار فرع شده بودیم و کسی به ایرانشهر اردشیر فکر نمی کرد!و این جنگ و نزاع ما رو خیلی عقب کشید تا این که خورشید صفویان طلوع کرد و شاه اسماعیل تونست ایران و یکپارچه کنه...البته بازم پادشاهاني داشتیم ک برای یکپارچه سازی تلاش کنند اما بنظر من کسی به اندازه شاه اسماعیل و شاه عباس اول تلاش نکرد این ملوک الطوایفی رو از بین ببره...
     
    • لایک لایک x 11
    • دیسلایک دیسلایک x 2
  3. AMIR8181

    AMIR8181 an empty bottle in the ocean...

    ارسال‌ها:
    110
    امتیازات:
    +369 / -5
    نام مرکز سمپاد:
    علامه حلی 2
    شهر:
    اراک
    سال فارغ التحصیلی:
    1400
    به نظر من اسلام رو ما نپذیرفتیم،اسلام رو به ما تحمیل کردن
    بعد از اون هم دو قرن از هیچ جنایتی دریغ نکردند و بعد از اون هم بیشتر شورش ها و شکست ها در کشور برگرفته از اختلاف دینی بوده
    این متن درباره فتح دژ گرگان است که در ویکی پدیا هم موجوده:
    ""ابن اثیر می‌نویسد:
    مسلمانان در میان گرگانیان افتادند و همی کشتار کردند؛ و ایشان خود را به مسلمانان سپردند و به فرمان یزید بن مهلب تسلیم کردند. او زنان و کودکان را به اسیری گرفت و رزمندگانشان را کشتار کرد و تا دو فرسنگ بر دار آویخت، دوازده هزار تن از ایشان را به دشت گرگان کشاند و گفت هر که خونخواه است می‌تواند دل خنک سازد. مردان مسلمان چهار چهار و پنج پنج می‌کشتند. او بر خون‌ها آب بست و در آسیاب ریخت تا با خون ایشان گندم آرد کند و نان پزد و بخورد و سوگند خود پایان برد. گندم ارد کرد و نان پخت و خورد. گویند چهل هزار تن از ایشان را بکشت"
     
    • لایک لایک x 6
    • دیسلایک دیسلایک x 2
  4. MAHDI.....

    MAHDI..... کاربر فوق فعال

    ارسال‌ها:
    92
    امتیازات:
    +252 / -43
    نام مرکز سمپاد:
    علامه حلی 1
    شهر:
    کرمان
    سال فارغ التحصیلی:
    1398
    یه نکته رو من بگم کار به موافق و مخالف ندارم.

    ایرانی جماعت به زور هیچی رو قبول نمی کنه.جونشو میده ولی آزادگی شو نه.
    مثالش هم حمله مغول به ایرانه.چرا ما بودایی نشدیم؟؟تازه مغول ها خیلی بدتر ما رو مغلوب کردن.سخت گیر تر بودن.

    یا مثلا حمله سلوکی ها و اسکندر بعد از هخامنشیان.

    مثال دیگه همین حجابه.رضا شاه خودشو کشت مردم بی حجاب بشن.چی شد؟؟
    حکومت الان داره خودشو می کشه با حجاب بشن؟؟اوضاع چیه؟؟



    پس کلا بحث زوری بودن رو منتفی کنید.ایرانی جماعت زیر بار زور نمی ره.چه اسلام بوده باشه چه هرچیز دیگه.کلی مثال دیگه هم داریم.برای چیزای دیگه ای اسلام آوردن اونا رو بگین.

    در ویکی پدیا رو گل بگیر. منبع جالبی نیست
     
    آخرین بار توسط مدیر ویرایش شد: ‏2019/8/14 در 19:01
    • لایک لایک x 7
    • دیسلایک دیسلایک x 7
  5. AMIR8181

    AMIR8181 an empty bottle in the ocean...

    ارسال‌ها:
    110
    امتیازات:
    +369 / -5
    نام مرکز سمپاد:
    علامه حلی 2
    شهر:
    اراک
    سال فارغ التحصیلی:
    1400
    چشم ولی شما حتما کتاب پسر نان و نمک رو بخون متوجه میشی:D:D:D
     
    • لایک لایک x 1
  6. MAHDI.....

    MAHDI..... کاربر فوق فعال

    ارسال‌ها:
    92
    امتیازات:
    +252 / -43
    نام مرکز سمپاد:
    علامه حلی 1
    شهر:
    کرمان
    سال فارغ التحصیلی:
    1398
    کدوم انتشاراته؟ موضوعش چیه؟
     
  7. mahdiar84

    mahdiar84 کاربر حرفه ای

    ارسال‌ها:
    450
    امتیازات:
    +1,528 / -286
    نام مرکز سمپاد:
    شهید اژه ای 2
    شهر:
    اصفهان
    سال فارغ التحصیلی:
    1403
    میگم خودمون بهتر میدونیم
    اسلام همه چیمونو گرفت اعتقادات صحیحو آثار تاریخی تفکر مردم
    آزادیامونو
    قاطی شد با سیاست
    پس بدین آزادیامونو
     
    • دیسلایک دیسلایک x 4
    • لایک لایک x 2
  8. omidreza

    omidreza wrestler 62 kg

    ارسال‌ها:
    96
    امتیازات:
    +328 / -42
    نام مرکز سمپاد:
    علامه حلی
    شهر:
    .
    سال فارغ التحصیلی:
    0000
    اینستاگرام:
    یک اشتباه رایج تاریخی :
    پیامبر دستور حمله به ایران را صادر کرد ! غلط
    دستور حمله به ایران رو ابوبکر صادر کرد و دلیلش اون هم فقط سرسبزی ایران و داشتن دختران زیبا

    بیان میکنه !
    و اصلا هدفش ترویج اسلام نبوده.
     
    • لایک لایک x 3
  9. پندار

    پندار حی متاله مائت...

    ارسال‌ها:
    57
    امتیازات:
    +218 / -118
    نام مرکز سمپاد:
    شهید بهشتی
    شهر:
    تنکابن
    سال فارغ التحصیلی:
    1400
    تلگرام:
    اینستاگرام:
    واقعا آدم نتیجه نظرسنجی رو میبینه حالش گرفته میشه....یعنی هیچکدومتون کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران را نخواندید؟!!؟
    یا حتی کتاب اسلام و ایران؟!!؟
    حداقل سخنرانی فتوحات اسلامی استاد رائفی پور رو گوش کنید(مخصوص دوستانی که از حمله مسلمانان به ایران می گویند)
    بنظرم بچه های انسانی باید جا برا این بحث مهم باز کنند...

    دوستان برای شروع مطالعه برای این موضوع این کلیپ کوتاه از سخنرانی استاد رائفی پور را ببینید و در ادامه دو کتابی که در بالا نام بردم را بخوانید
    https://www.aparat.com/v/X9jzu/استاد_رائفی_پور_:_آیا_اسلام_با_شمشیر_وارد_ایران
     
    آخرین بار توسط مدیر ویرایش شد: ‏2019/8/15 در 15:13
    • دیسلایک دیسلایک x 13
    • لایک لایک x 4
  10. mehrad moharreri

    mehrad moharreri THE RAVEN GUARD

    ارسال‌ها:
    230
    امتیازات:
    +401 / -47
    نام مرکز سمپاد:
    QDS
    شهر:
    QOM
    سال فارغ التحصیلی:
    1401
    دانشگاه:
    HARVARD
    رشته دانشگاه:
    MEDICAL
    من تا جایی که میدونم تو زمان ساسانیان قم(که اسمش کومه)بوده یه شهر بسیار مذهبی زرتشتی بوده.وقتی سپاه عمر وارد قم میشه مردم اسلام رو قبول نمی کنن.عمر هم دستور میده نیمی از مردای و حتی زنان و کودکان قم رو جلوی رودخونه ی این شهر اعدام کنن.بعد حالا میگید اسلام بدون شمشیر وارد نشده؟؟
     
    • لایک لایک x 1
  11. پندار

    پندار حی متاله مائت...

    ارسال‌ها:
    57
    امتیازات:
    +218 / -118
    نام مرکز سمپاد:
    شهید بهشتی
    شهر:
    تنکابن
    سال فارغ التحصیلی:
    1400
    تلگرام:
    اینستاگرام:
    این موضوع ابعاد مختلفی داره در هر منطقه هم جدا
    شما را سورس میدم به این سخنرانی که صفر تا صد مسئله را علمی توضیح میدهد(حتما سر بزنید)
    http://masaf.ir/Ceremony/Detail/951...روایت-عهد-۵٧--فتوحات-غیر-اسلامی-»-shia muslim
     
    • لایک لایک x 3
    • دیسلایک دیسلایک x 1
  12. PMW

    PMW کاربر نیمه حرفه ای

    ارسال‌ها:
    196
    امتیازات:
    +962 / -66
    نام مرکز سمپاد:
    علامه حلی
    شهر:
    sh
    سال فارغ التحصیلی:
    1401
    بحث درمورد کتاب و رائفی پور نیست
    در مورد اینه که اسلام وارد این کشور شده و چه به زور یا با پذیرش مردم
    اگه اسلام وارد ایران نمیشد وضع الان ایران چجوری بود؟نمیشه به درستی جواب این سوالو داد.
    بعدش حرف دوستمونه که گفت چرا بعد از حمله مغول ما بودایی نشدیم دقیقا حرفش درسته
    پس پذیرش اسلام توسط ما یه پیش زمینه ای داشته.
     
    • لایک لایک x 5
    • دیسلایک دیسلایک x 3
  13. mehrad moharreri

    mehrad moharreri THE RAVEN GUARD

    ارسال‌ها:
    230
    امتیازات:
    +401 / -47
    نام مرکز سمپاد:
    QDS
    شهر:
    QOM
    سال فارغ التحصیلی:
    1401
    دانشگاه:
    HARVARD
    رشته دانشگاه:
    MEDICAL
    این خیلی فرق داره اولا مغول ها یه حکومت دینی نبودن ولی اعراب دارای یه حکومت دینی بودن.پیش زمینه ی قبول اسلام هم اعدام ها بوده.مغول ها بخاطر دین مردم ایران رو اعدام نکردن.
     
    • لایک لایک x 2
    • دیسلایک دیسلایک x 2
  14. پندار

    پندار حی متاله مائت...

    ارسال‌ها:
    57
    امتیازات:
    +218 / -118
    نام مرکز سمپاد:
    شهید بهشتی
    شهر:
    تنکابن
    سال فارغ التحصیلی:
    1400
    تلگرام:
    اینستاگرام:
    احسنت...این زمینه در آن روزی پای گذاری شد که پیامبر ص دست بر شونه سلمان فارسی گذاشتند و وعده پرچم داری اسلام را از قوم این مرد دادند
    اتفاقا با مطالعه این منابع میشه فهمید که با ورود اسلام به ایران چه فرقی در بعد و قبل ما حاصل شد
     
  15. mehrad moharreri

    mehrad moharreri THE RAVEN GUARD

    ارسال‌ها:
    230
    امتیازات:
    +401 / -47
    نام مرکز سمپاد:
    QDS
    شهر:
    QOM
    سال فارغ التحصیلی:
    1401
    دانشگاه:
    HARVARD
    رشته دانشگاه:
    MEDICAL
    اسلام با فرهنگ اعراب خیلی فرق داره.اون چیزی که اومد تو ایران ده درصد اسلام بود بقیش فرهنگ(!!!)اعراب
     
    • لایک لایک x 2
  16. پندار

    پندار حی متاله مائت...

    ارسال‌ها:
    57
    امتیازات:
    +218 / -118
    نام مرکز سمپاد:
    شهید بهشتی
    شهر:
    تنکابن
    سال فارغ التحصیلی:
    1400
    تلگرام:
    اینستاگرام:
    بله فرق داره و بله در فتوحات هم همین طور بوده...ولی در طول تاریخ مخصوصا در دوران ائمه میانی ع این نواقص نم نم برطرف شد و با انقلاب اسلامی ایران به پرچم دار اسلام تبدیل شد
     
    • دیسلایک دیسلایک x 4
  17. mehrad moharreri

    mehrad moharreri THE RAVEN GUARD

    ارسال‌ها:
    230
    امتیازات:
    +401 / -47
    نام مرکز سمپاد:
    QDS
    شهر:
    QOM
    سال فارغ التحصیلی:
    1401
    دانشگاه:
    HARVARD
    رشته دانشگاه:
    MEDICAL
    با قسمت دوم حرف تون موافقم.ولی موافق نیستم که فتوحات اینجوری بوده باشه.
     
  18. پندار

    پندار حی متاله مائت...

    ارسال‌ها:
    57
    امتیازات:
    +218 / -118
    نام مرکز سمپاد:
    شهید بهشتی
    شهر:
    تنکابن
    سال فارغ التحصیلی:
    1400
    تلگرام:
    اینستاگرام:
    اگه منظورتون اینه که موافق نیستین که فتوحات، اسلامی نبوده،پس حتما اون سخنرانی را گوش بدید..فکت های خوبی داره انصافا
     
    • دیسلایک دیسلایک x 2
  19. boodika

    boodika کاربر فوق حرفه ای

    ارسال‌ها:
    812
    امتیازات:
    +4,028 / -163
    نام مرکز سمپاد:
    فرزانگان
    شهر:
    رشت
    سال فارغ التحصیلی:
    1398
    تلگرام:
    من الان نمیتونم نظر قطعی بدم ولی تا اونجاييکه من میدونم مغول ها کلا هیچی از خودشون نداشتن حتی همین بودایی بودنشون هم نمیشه به همشون تعمیم داد بعدشم اصن بخاطر ترویج بودايسم گردن نميزدن!اما حمله اعراب به ایران یک دلیلش ترویج اسلام بوده و همه به این دین رو بیارن!و فقط هم به ایران نبوده حمله عمر به اسپانیا و اندلس بخاطر ترویج اسلام و سرزمین های اسلامي!در صورتی ک مغول ها بخاطر دينشون حمله نکردن و بعد کشورگشایی خیلی برجسته بوده و اتفاقا مغول ها از زبان فارسی و همینطور اسلامی ک وارد ایران شده بود خیلی تاثیر گرفتن!حالا باز هم باید سر این مسئله تحقیق کرد صددرصد تاثیر پذیری بیشتر ما از حمله اعراب دلایلی داشته که من فکر میکنم دلیل اصلیش همون دوگانگی ما بوده میان بهت میگن گردن تو میزنیم اگه اسلام نیاری تو هم قبول میکنی بعد یکی دو قرن زندگی با اون می فهمی ای همچین بدم نبودااا!!!اینطوری که نمیشه تحلیل کرد ما تا قرن سوم زیر دست خلفای اسلامی بودیم و غیر مسلمونا خیلی بهشون سخت گرفته میشد ما سخت گیری دینی رو در مغول ها نميبينم.


    +اسلام یک وسیله برای حمله به کشورهای دیگ بوده برای اعراب اما بودايسم یک وسیله واسه حمله نبوده برای مغول ها!
     
    • لایک لایک x 4
  20. Z.BBH04

    Z.BBH04 کاربر حرفه ای

    ارسال‌ها:
    400
    امتیازات:
    +1,564 / -74
    نام مرکز سمپاد:
    فرزانگان ۷
    شهر:
    تهران
    سال فارغ التحصیلی:
    1401
    الان خدایی فکر می کنی ما پرچم دار اسلامیم ؟؟
     
    • لایک لایک x 5
    • دیسلایک دیسلایک x 1
مدیران: boodika, matin320, parsa.e