• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

جنگ در خاور میانه

ادیبَک

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,380
امتیاز
4,204
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
سنندج
سال فارغ التحصیلی
1392
دانشگاه
Lund University
رشته دانشگاه
Law
اینستاگرام
پاسخ : جنگ در خاور میانه

دوستان به نظر من نباید به رسانه ها زیاد اعتماد کرد ! چرا ؟

من شبا صدای آمریکا یا بی بی سی فارسی و اتاق خبر نگاه می کنم میگم یاالله فردا دیگه توو ایران شورش میشه ، وضع خیلی بده و مردم

جنگ داخلی راه میندازن !صبح میرم توو خیابون می بینم همه چیز آرومه و همه چقدر خوشحالن ! :|


یا وقتایی که اخبار ایران رو نگاه میکنم ، میگم وضعیت مملکت چقدر خوبه ! همه شاد و سرخوشن !

صبح که میرم بیرون می بینم همه وام دار و مشکل دارن و بعضا از دولت شکایت دارن !


اینجاست که ما باید به قوه ی عقل خودمون رجوع کنیم و شرایط رو بسنجیم ! الان همین حمله به سوریه ! همه ی رسانه ها اولین خبر

اعلامش می کنن و بهش دامن میزنن ! چه بسا اصلا حمله نشه و با حرف زدن حل ش کنن ! کلا رسانه ها خیلی چیزا رو بزرگش میکنن.

حالا ممکنه به سوریه حمله هم بشه ! اما باید شرایط رو دید ! خودتون باید نتیجه گیزی کنید که واقعیت چیه .
 

robo.poor

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
148
امتیاز
673
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
دهدشت
پاسخ : جنگ در خاور میانه

توجه داشته باشین آمریکا حدود 80 درصد حمله میکنه

من دوست دار حمله نیستم اما به هر حال حمله تقریبا قطعیه

منم قبلن گفتم حمله قطعیه اما حمله ی محدود میکنه

اگر حمله از یک زمان خاص بیشتر شد که سوریه اسرائیل رو میزنه

اما اگه نشد هیچ موشکی روانه ی اسرائیل نمیکنه

چون وگر نه آمریکا میگه چون کودکان بیگناه اسرائیلی رو زدین به شما حمله ای

میکنم که تا تسلطکامل بر سوریه ادامه داره

پس سوریه در هفته ی اول و دوم (اگه طول بکشه)جنگ هیچ موشکی روانه اسرائیل نمیکنه

این یک دلیل

دلیل دوم هم اونکه سوریه همزمان نمیتونه با سه طرف در گیر باشه (آمریکا و اسرائیل و گروهک های سلفی)

بقیه حذف شد!
 

Sheldon Cooper

کاربر فعال
ارسال‌ها
62
امتیاز
234
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ساری
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
مهندسی صنایع
پاسخ : جنگ در خاور میانه

خب گویا تنور بحث داغه... تجربه ی هممون نشون داده این بحث ها آخرش به جای خاصی نمیرسه، همه نظاره میکنیم و اکثراً نظری که از رسانه ها بهمون القا شده رو معمولاً بیان میکنیم. ولی با این حال بازم بحث میچسبه :D

در تائید اینکه سوریه یه استان ایران هست توجهتون رو به بنری که چند ماه قبل، در میانه ی جنگ داخلی، در سمپاد ساری نصب شده بود جلب میکنم: لـیـنک

بقیه صحبت انشالله بعدا.
 

maziar

مازیمون
ارسال‌ها
1,962
امتیاز
6,833
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
شهر
تهران، استانبول، کوالالامپور، اُسلو!
دانشگاه
Universitetet i Oslo
رشته دانشگاه
ریاضی، CS، نانو الکترونیک
پاسخ : جنگ در خاور میانه

به نقل از نیرمـا)΄ :
دوستان به نظر من نباید به رسانه ها زیاد اعتماد کرد ! چرا ؟

من شبا صدای آمریکا یا بی بی سی فارسی و اتاق خبر نگاه می کنم میگم یاالله فردا دیگه توو ایران شورش میشه ، وضع خیلی بده و مردم

جنگ داخلی راه میندازن !صبح میرم توو خیابون می بینم همه چیز آرومه و همه چقدر خوشحالن ! :|


یا وقتایی که اخبار ایران رو نگاه میکنم ، میگم وضعیت مملکت چقدر خوبه ! همه شاد و سرخوشن !

صبح که میرم بیرون می بینم همه وام دار و مشکل دارن و بعضا از دولت شکایت دارن !


اینجاست که ما باید به قوه ی عقل خودمون رجوع کنیم و شرایط رو بسنجیم ! الان همین حمله به سوریه ! همه ی رسانه ها اولین خبر

اعلامش می کنن و بهش دامن میزنن ! چه بسا اصلا حمله نشه و با حرف زدن حل ش کنن ! کلا رسانه ها خیلی چیزا رو بزرگش میکنن.

حالا ممکنه به سوریه حمله هم بشه ! اما باید شرایط رو دید ! خودتون باید نتیجه گیزی کنید که واقعیت چیه .

ببین درسته نمیشه بر حسب حرفه چند تا رسانه که هر کدوم یه طرفی هستن قضاوت کرد!
من اگه نظر میدم چون پنج تا دوست سوریه ای دارم که یکیشون الان رفته سوریه و همه امیدواریم فقط زنده برگرده!
از جریان هایه سوریه اینظور خبر دارم :
- مصری ها چند وقته پیش سوریه هایی رو که اونجا می رفتن رو به زنان و دختراشون تجاوز می کردن!‌اگه زنه بچه دار میشد می تونستن بچه رو هم بردارن!
- خونه ی یکی از همین ادم ها تو مشکلات داختی اتیش گرفت! داشتن می رفتن یه شهر دیگه لختشون کردن هر چی داشتن گرفتن! تا این حد که این دوست من از ۲۰ هزار دلاری که برا شهریش اورده بود ۱۵ تاشو داد که اونا بتونن زنده بمونن!
- این ادم ها از لیسانسشون یک یا دو ترم مونده بود! اینا هم ستاره دار شدن و بعد اخراج که الان تو مالزی دارن درس می خونن

اخبار امریکا هم فقط رسمی هاشو می دونم مثل سخن رانی اوباما که رسما فوق العاده بود!


به هر حال بحثه ما نه امریکا رو منصرف می کنه! نه رهبر رو ترور!!!

بشینید به درسو المپیادتون برسید!


×لطفا بحث رو سیاسی نکنید تا برای سایت مشکلی پیش نیاد .
 

DarkSiders

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
498
امتیاز
542
شهر
اهواز
پاسخ : جنگ در خاور میانه

ای بابا بعضی از دوستان یه حرفایی میزنن که واقعا ناامید میشم ازشون . . .

برادر من میدونی چرا ایران به سوریه کمک میکنه ؟ فک میکنی عاشق چش و ابروشِ ؟

رجوع کن به زمان جنگ . . .

ببخشید شما اون روز اونجا بودید یا داشتید از BBC میدیدید اینا رو ؟ (:|

نمیدونم چند سالته ولی خیلی ناپخته حرف میزنی...

یه حرفی زدی آتیش گرفتم :))

کودکان بی گناه اسراییلی ؟!؟
 

robo.poor

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
148
امتیاز
673
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
دهدشت
پاسخ : جنگ در خاور میانه

اولا بگم ما ماهواره نداریم :یک

دوما دارم میگم کودکان بیگناه اسرائیلی چون در اون آخرین

جنگ اسرائیل با فلسطین که موشکای ایرانی رو به تلاویو روونه کردن

رسانه های اسرائیل میگفتن اینا کودکان بیگناه اسرائیلی رو کشتن

این حرف من نیست
حرف جامعه ی بشریه

حالا اگه به من میخندی
به دلیل یک جنگ بزرگ که دامن همه ی خاور میانه رو میگیره هم میخندین؟
 

DarkSiders

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
498
امتیاز
542
شهر
اهواز
پاسخ : جنگ در خاور میانه

د اخه برادر من پس این کودکان فلسطینی چی میشن؟!؟

یه برهان عقلی هست که میگه : بزنی میخوری !

در ضمن من به شما نخندیدم !
 

robo.poor

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
148
امتیاز
673
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
دهدشت
پاسخ : جنگ در خاور میانه

خوب الان اسرائیل که سوریه رو نزده برادر جان

اگه سوریه اسرائیل رو زد اون موقع اسرائیل هم اجازه داره اونو بزنه
 

DarkSiders

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
498
امتیاز
542
شهر
اهواز
پاسخ : جنگ در خاور میانه

یعنی الان سوریه اسراییل رو زده؟!؟ :-/
 

robo.poor

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
148
امتیاز
673
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
دهدشت
پاسخ : جنگ در خاور میانه

اینا رو به عنوان فرضیه گفتم

که اگ حمله بشه و اینا
 

toofanz

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
99
امتیاز
372
نام مرکز سمپاد
فرزانگان3
شهر
مشهد
سال فارغ التحصیلی
93
دانشگاه
بیرجند
رشته دانشگاه
عمران
پاسخ : جنگ در خاور میانه

ایا این پرتاب موشک ها در دریای مدیترانه ، نشون داد که جنگ شروع شد یا زهره چشم بود؟
عکس العمل سوریه و ایران چه خواهد بود؟
 

king.nader

آراس.نامه (Mr. Darcy)
ارسال‌ها
751
امتیاز
2,870
نام مرکز سمپاد
علامه حلی (1) / هاشمی نژاد (1)
شهر
تهران / مشهد
سال فارغ التحصیلی
1393
مدال المپیاد
المپ فیزیک بودم که نیمهِ راه، کفشامو آویختم نمیدونم چرا!
دانشگاه
فردوسی مشهد
رشته دانشگاه
« مهندسی صنایع و سیستم ها »
پاسخ : جنگ در خاور میانه

به نقل از toofanz :
ایا این پرتاب موشک ها در دریای مدیترانه ، نشون داد که جنگ شروع شد یا زهره چشم بود؟
عکس العمل سوریه و ایران چه خواهد بود؟

خبری نیس فعلا! اون 2 موشک هم رزمایش بوده گفتن بهرحال (آزمایش سامانه دفاع موشکی پیکان 2 صهیونیستها که گویا هنوز رسما آماده خدمت نیس و مراحل تکمیلی ش باید طی شه) ! .. اما باید آمادگی همه چیزو داشت. :)

.

به نقل از هاشمی رفسنجانی :
خوب الان اسرائیل که سوریه رو نزده برادر جان

اگه سوریه اسرائیل رو زد اون موقع اسرائیل هم اجازه داره اونو بزنه

براساس حمله های گوناگون و البت محدود اسرائیل از 2001 به بعد(3 حمله هوایی پس از شروع بحران، حمله به تاسیات هسته ای سوریه در 2007 و ..) که تا الان سوریها جوابشو به هردلیل مث لو نرفتن تجهیزات پدافندی و .. نـدادن؛ اجازه و حق قانونی حمله به اسرائیل رو دارن اتفاقا!

اینو میگم چون حتا اگ اسرائیل ظاهرا در حمله مشارکت نکنه (ک شدیدا بعیده!) ، بازهم سوریه کاملا حق داره اراضی اشغالی رو بزنه.

.
 

robo.poor

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
148
امتیاز
673
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
دهدشت
پاسخ : جنگ در خاور میانه

به نقل از Fitz William . Darcy :
براساس حمله های گوناگون و البت محدود اسرائیل از 2001 به بعد(3 حمله هوایی پس از شروع بحران، حمله به تاسیات هسته ای سوریه در 2007 و ..) که تا الان سوریها جوابشو به هردلیل مث لو نرفتن تجهیزات پدافندی و .. نـدادن؛ اجازه و حق قانونی حمله به اسرائیل رو دارن اتفاقا!
اینو میگم چون حتا اگ اسرائیل ظاهرا در حمله مشارکت نکنه (ک شدیدا بعیده!) ، بازهم سوریه کاملا حق داره اراضی اشغالی رو بزنه.

@ Fitz William . Darcy: ببینید شما دارید احساس مردم رو نشونه میبرید
اما در واقییت چنین نیست
مثلا در کودتای مرداد که مصدق را عزل کردند ،آمریکا دخیل بود اما آیا ایران میتونه
الان آمریکا رو بزنه ؟
2- عراق جنگ را شروع کرد و به پایانش رسوندیم
در اون جنگ چند تا اسکله ی نفتی و این چیزا رو زدند
آیا امروز ایران میتونه به عراق حمله کنه ؟
اما در هر دوصورت باید هزینه ها رو بدن

اسرائیل هم همینطوره
اگه سوریه رو زده بود اولا باید سوریه از خود در همان موقع دفاع میکرد
و حالا که چندین سال ازش گذشته نمیتونه بهش حمله کنه
و بگه تلافیه اونه
باید هزینه هایی رو که دولت سوریه متحمل شده رو حساب کنن و
اسرائیل باید اونا رو بده
اما جنگ رو حق ندارن انجام بدن
 

king.nader

آراس.نامه (Mr. Darcy)
ارسال‌ها
751
امتیاز
2,870
نام مرکز سمپاد
علامه حلی (1) / هاشمی نژاد (1)
شهر
تهران / مشهد
سال فارغ التحصیلی
1393
مدال المپیاد
المپ فیزیک بودم که نیمهِ راه، کفشامو آویختم نمیدونم چرا!
دانشگاه
فردوسی مشهد
رشته دانشگاه
« مهندسی صنایع و سیستم ها »
پاسخ : جنگ در خاور میانه

به نقل از هاشمی رفسنجانی :
@ Fitz William . Darcy: ببینید شما دارید احساس مردم رو نشونه میبرید
اما در واقییت چنین نیست
مثلا در کودتای مرداد که مصدق را عزل کردند ،آمریکا دخیل بود اما آیا ایران میتونه
الان آمریکا رو بزنه ؟
2- عراق جنگ را شروع کرد و به پایانش رسوندیم
در اون جنگ چند تا اسکله ی نفتی و این چیزا رو زدند
آیا امروز ایران میتونه به عراق حمله کنه ؟
اما در هر دوصورت باید هزینه ها رو بدن

اسرائیل هم همینطوره
اگه سوریه رو زده بود اولا باید سوریه از خود در همان موقع دفاع میکرد
و حالا که چندین سال ازش گذشته نمیتونه بهش حمله کنه
و بگه تلافیه اونه
باید هزینه هایی رو که دولت سوریه متحمل شده رو حساب کنن و
اسرائیل باید اونا رو بده
اما جنگ رو حق ندارن انجام بدن

دوست عزیز! نقض حریم هوایی سوریه و این حملات چندسال ازش نگذشته!! نمونه بارزش حملاتی که از عیدِ خودمون به اینور شده حدودا 2 بار بطورِ خاص و ..!! :)


بحثِ احساسات نیست! اگر قراره بر دنیا قانون جنگل حاکم باشه توسطِ غربی ها، سوریه نمیتونه دست رو دست بذاره و بگه من اسرائیل رو نمیزنم تا یوقت قوانین بین المللی نقض نشه چون صهیونیستها مستقیم ک دخالت نکردن مثلا!!

بطور کل حتا میشه این قضیه رو تعمیم داد. قوانین بین المللی برای کشورهای درحال توسعه و بخصوصِ خواهان استقلال، تعهداتی ایجاد میکنند درحالیکه حقوقشون مندرج در همون قوانین، براحتی نقض میشه. و طبیعیه دودِ این اقداماتِ خارج از منطق غربی ها مثل حمله و تهدید و ..، در چشم خودشون و اسرائیل بره نخست!


پ.ن: اگر تونستید نشون بدید کدوم کشور، سازمان بین المللی و .. میتونه چنین الزامی رو برای اسرائیل حتا بطورِ بسیار ناچیز مثل همین پرداخت غرامت، ایجاد کنه؛ شاهکار کردید!!!

.
 

Sheldon Cooper

کاربر فعال
ارسال‌ها
62
امتیاز
234
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ساری
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
مهندسی صنایع
پاسخ : جنگ در خاور میانه

من فکر می‌کنم بحث داره خیلی جزئی می‌شه.
در مورد قانون جهانی موافقم که قانون جنگل داریم و امریکا هروقت دلش خواست می‌تونه به هرجا دست برسونه و این افتضاحه! باید به شورای امنیت تمکین کرد که در حال حاضر با قدرت وتو کردن امریکا و روسیه یه چیز مسخره شده...
ولی باز هم احساس می‌کنم که تا جامه جهانی یکی از طرفین این جنگ داخلی رو از قدرت ساقط نکنه هر روز مردم بی‌گناه بیشتری کشته می‌شن. فرصت راهکار‌های سیاسی گذشته... مثل دعوای دو تا بچه شده که دیگه شورشو در آوردن و یه بزرگ‌تر غریبه که نمی‌دونه کدوم بر حق هستن میآد می‌زنه تو گوش یکیشون تا لت و پار نکنن همدیگه رو...
 

DarkSiders

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
498
امتیاز
542
شهر
اهواز
پاسخ : جنگ در خاور میانه

جالبه واسم . . .

این اوباما همونی نیس که سال 2007 ( یا 2008 ) مخالف شدید جنگ بود و این با حیله اومد جای بوش رو گرفت؟

بیچاره دید کسی پشتش نیس ، انداخت گردن سنا ، خودش رو خلاص کنه !
 

king.nader

آراس.نامه (Mr. Darcy)
ارسال‌ها
751
امتیاز
2,870
نام مرکز سمپاد
علامه حلی (1) / هاشمی نژاد (1)
شهر
تهران / مشهد
سال فارغ التحصیلی
1393
مدال المپیاد
المپ فیزیک بودم که نیمهِ راه، کفشامو آویختم نمیدونم چرا!
دانشگاه
فردوسی مشهد
رشته دانشگاه
« مهندسی صنایع و سیستم ها »
پاسخ : جنگ در خاور میانه

به نقل از مُـــلاصَـــــدرا :
جالبه واسم . . .

این اوباما همونی نیس که سال 2007 ( یا 2008 ) مخالف شدید جنگ بود و این با حیله اومد جای بوش رو گرفت؟

بیچاره دید کسی پشتش نیس ، انداخت گردن سنا ، خودش رو خلاص کنه !

زیادم دستِ خودش نیست آخه کارها! از جاهای دگ فرمان میرسه بهش .. (;
به نقل از Sheldon Cooper :
ولی باز هم احساس می‌کنم که تا جامه جهانی یکی از طرفین این جنگ داخلی رو از قدرت ساقط نکنه هر روز مردم بی‌گناه بیشتری کشته می‌شن. فرصت راهکار‌های سیاسی گذشته... مثل دعوای دو تا بچه شده که دیگه شورشو در آوردن و یه بزرگ‌تر غریبه که نمی‌دونه کدوم بر حق هستن میآد می‌زنه تو گوش یکیشون تا لت و پار نکنن همدیگه رو...

اگه همین دوستانِ خودجامعهِ جهانی پندار!!! نیرو سازماندهی نمیکردن و سلاح نمیفروختن و .. اصن جنگی رخ نـمیداد در داخل. برو تصاویرِ روزای اول رو ببین؛

مثلا کلیپی هست در درعا (روزای اول) پلیس ایستاده صرفا برا حفظ نظم و مردم معترض هم روبروشن، بعد دوربین نشون میده اونورتر از پشت دیوار، 3 نفر با کلاش به پلیس و مردم شلیک میکنن! => پلیس فک میکنه مردم مسلح اند و برخورد میکنه، مردمم فک میکنن پلیس بهشون شلیک کرده و درگیری میشه!!
_ _

اما درباره راهکارِ سیاسی! بله گذشته تا زمانیکه اول تروریستهای مسلحِ غیرسوری سرکوب شن .. و بقول اسد؛ ما با این شورشیانِ خارجی که از ده ها ملیت مث لیبایی، مصری، چچنی، تونسی، زندانیانِ عربستانی و .. مذاکره ای نداریم،
چون سوری نیستن + اصن حرف از راهکارِ سیاسی با القاعده زدن مسخره ست!!

پس همونطور ک امریکا حق داره هزاران کیلومتر از خاک خودش فراتر، به بهانه مبارزه با القاعده بیاد و گندبزنه به منطقهِ ما _ ارتش سوریه + حزب الله و .. بمراتب حقِ بیشتری دارن تا با همون القاعده مبارزه کنن امروز.

مخالفانِ اسد هم صرفا این خارج نشینهای وامدارِ کشورهای مختلف نیستن ک مثلا الجربا به سعودی ها وصله، اخوانی هاش به سازمان بین المللی اخوان، اونیکی شون به فرانسه، یا امثال خدام که معاون حافظ بود ولی چون اسد بهش پستی نداد_تازه یادش افتاد این نظامی ک سالها توش کاره ای بوده غیردموکراتیکه و .. !! ؛

بلکه خیلی از افرادی ک اتفاقا سالها در زندان بودن در سوریه بخاطرِ مخالفت، امروز هنوز در کشورن، دست به اسلحه برای کشتار نبردن و اعلامم کردن اگ حمله ای بشه،

حتا کنارِ ارتش با متجاوزان مقابله میکنن.

.

پ.ن: بزرگترهای دنیا خودشون طرفینِ این ماجران!
وقتی علنا میگن هدف از سوریه، ایرانه و الانم اگ به سوریه حمله نکنیم به ایران پیام اشتباهی دادیم (دقیقا میگن حمله باید کرد بخاطر ایران _ نه بخاطرِ مردم بیگناه و وادموکراسیا و ..!! اصن حرف زدن عربستان از مردم و دموکراسی خودش پارادوکسه! :) )

برا همین بزرگتری ک بیطرف باشه نداریم. تمامِ تلاششون اینه؛ نه انتخابات 2014 موفقیت آمیز برگزار شه چون درصورت شرکت اسد، قطعا رای میاره بنا به اذعان کسینجر و سیا؛
و نه سوریه به ثبات و تمامیت ارضی سابقش برگرده بخاطرِ منافعشون و منافع اسرائیل.
_ _

یادآوری سخنان رایس در زمان لشگرکشی ناتو به منطقه پس از 2001 : ما باید (با جنگ و بی ثباتی و ..) نظم فعلیِ منطقه را برهم زنیم، تا فرم و نظم مطلوب خود را از نو بسازیم!

.
 

Sheldon Cooper

کاربر فعال
ارسال‌ها
62
امتیاز
234
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ساری
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
مهندسی صنایع
پاسخ : جنگ در خاور میانه

خب به بخش های زیادی از حرفت انتقاد دارم،


زیادم دستِ خودش نیست آخه کارها! از جاهای دگ فرمان میرسه بهش .. (;
اگه همین دوستانِ خودجامعهِ جهانی پندار!!! نیرو سازماندهی نمیکردن و سلاح نمیفروختن و .. اصن جنگی رخ نـمیداد در داخل. برو تصاویرِ روزای اول رو ببین؛

اگر از اون طرف هم نگاه کنی، اگر ایران و روسیه سلاح روانه ی اونجا نمی‌کردن یک سال قبل همه چی به نفع مخالفان تموم شده بود.


پس همونطور ک امریکا حق داره هزاران کیلومتر از خاک خودش فراتر، به بهانه مبارزه با القاعده بیاد و گندبزنه به منطقهِ ما _ ارتش سوریه + حزب الله و .. بمراتب حقِ بیشتری دارن تا با همون القاعده مبارزه کنن امروز.

اینکه امروز ده ها گروه خارجی بی نام و نشان دارن تو سوریه باهم میجنگن هم بخاطر چنین جنگ فرسایشی ای هست. وقتی یه رودخونه ای جلوش گرفته بشه و آبش گلی و لجنی بشه بعد از چند ساعت انواع حیوانات کثیف میان طرفش. اما اگه همون اول یه مسیر جدید براش باز کنیم چنین اتفاقی نمیفته. اسد خودش خواست که بجنگه و جنگ روانی ای به راه افتاد از همون روز اول، که ای ملت اینها که با ما میجنگن تروریست هستند و هیچ حقی ندارند، پس چرا حکومت رو تحویل بدیم؟ چنین ادبیاتی برای گروهک های تروریستی خیلی دوست داشتنیه. اونها هم وارد شدن تا از این آب گل آلود ماهی گرفته باشن. نمیشه ازشون خواهش کرد که آقا لطفاً برو. باید از اول چنین شرایطی رو نساخت براشون.


بلکه خیلی از افرادی ک اتفاقا سالها در زندان بودن در سوریه بخاطرِ مخالفت، امروز هنوز در کشورن، دست به اسلحه برای کشتار نبردن و اعلامم کردن اگ حمله ای بشه، حتا کنارِ ارتش با متجاوزان مقابله میکنن.

کاملاً مخالفم.



برا همین بزرگتری ک بیطرف باشه نداریم. تمامِ تلاششون اینه؛ نه انتخابات 2014 موفقیت آمیز برگزار شه چون درصورت شرکت اسد، قطعا رای میاره بنا به اذعان کسینجر و سیا؛

این حرفتون به شدت منو یاد کیهان میندازه. شما جداً چنین فکری داری؟ اگر این ملت پشت اسد بودن پس چرا اینجاییم؟ اسد و بن علی و قذافی برای من به یک شکل هستن. حالا چون متحد حکومت ماست باید چنین فکری در موردش داشته باشیم؟ بشار اسد به عنوان رئیس جمهور سوریه، این کشور زیبا رو به چنین خرابه ای تبدیل کرده. مگه به کشور ما تحاوز رسمی نشد؟ چطور تو کل این 8 سال یه استان ما هم به تصرف در نیومد ولی سوریه الان تیکه تیکه شده؟ کرد و سلفی و ارتش آزاد و اینا... به نظر من اگر قرار بود بشار اسد از مرز هاش پاسداری کنه باید همون 1 سال اول که به قول شما میدونست چه توطئه ای درست کردن براش با تمام قدرت تروریست هارو بیرون میکرد. اگر هم میخواست عملی مثل حسنی مبارک انجام بده و استعفا بده بازهم باید در یک سال اول چنین حرکتی رو میکرد. بهرحال امروز سوریه ویرانه شده و دیگه تمام کشور های دنیا حتی ایران هم میدونه که اسد یه مهره ی سوخته شده.



به نقل از مُـــلاصَـــــدرا :
جالبه واسم . . .

این اوباما همونی نیس که سال 2007 ( یا 2008 ) مخالف شدید جنگ بود و این با حیله اومد جای بوش رو گرفت؟

بیچاره دید کسی پشتش نیس ، انداخت گردن سنا ، خودش رو خلاص کنه !

اوباما در نطقش به صراحت گفت که من نیازی به اجازه ی سنا ندارم، اما همش به بوش طعنه میزد که من مثل تو خودرأی نیستم و بدون اجازه ی اکثریت کاری نمیکنم. البته زرنگی اون رو هم میرسونه که چون میدونه درگیری با سوریه یعنی درگیری با روسیه با این تصمیم اگر ناخواسته وارد جنگ بزرگتری شد در اذهان مردمش هم از اون به عنوان شروع کننده ی جنگ نام برده نمیشه. نمایندگان خود مردم هستن که تصمیم میگیرن. این بیشتر به دموکراسی شبیهه تا ترس از نداشتن کسی پشت سرش.
 

king.nader

آراس.نامه (Mr. Darcy)
ارسال‌ها
751
امتیاز
2,870
نام مرکز سمپاد
علامه حلی (1) / هاشمی نژاد (1)
شهر
تهران / مشهد
سال فارغ التحصیلی
1393
مدال المپیاد
المپ فیزیک بودم که نیمهِ راه، کفشامو آویختم نمیدونم چرا!
دانشگاه
فردوسی مشهد
رشته دانشگاه
« مهندسی صنایع و سیستم ها »
پاسخ : جنگ در خاور میانه

به نقل از Sheldon Cooper :
0) خب به بخش های زیادی از حرفت انتقاد دارم،


1) اگر از اون طرف هم نگاه کنی، اگر ایران و روسیه سلاح روانه ی اونجا نمی‌کردن یک سال قبل همه چی به نفع مخالفان تموم شده بود.


2) اسد خودش خواست که بجنگه و جنگ روانی ای به راه افتاد از همون روز اول، که ای ملت اینها که با ما میجنگن تروریست هستند و هیچ حقی ندارند، پس چرا حکومت رو تحویل بدیم؟ چنین ادبیاتی برای گروهک های تروریستی خیلی دوست داشتنیه. اونها هم وارد شدن تا از این آب گل آلود ماهی گرفته باشن. نمیشه ازشون خواهش کرد که آقا لطفاً برو. باید از اول چنین شرایطی رو نساخت براشون.


3) کاملاً مخالفم.



4) این حرفتون به شدت منو یاد کیهان میندازه. شما جداً چنین فکری داری؟ اگر این ملت پشت اسد بودن پس چرا اینجاییم؟ اسد و بن علی و قذافی برای من به یک شکل هستن. حالا چون متحد حکومت ماست باید چنین فکری در موردش داشته باشیم؟

5) شار اسد به عنوان رئیس جمهور سوریه، این کشور زیبا رو به چنین خرابه ای تبدیل کرده. مگه به کشور ما تحاوز رسمی نشد؟ چطور تو کل این 8 سال یه استان ما هم به تصرف در نیومد ولی سوریه الان تیکه تیکه شده؟ کرد و سلفی و ارتش آزاد و اینا... به نظر من اگر قرار بود بشار اسد از مرز هاش پاسداری کنه باید همون 1 سال اول که به قول شما میدونست چه توطئه ای درست کردن براش با تمام قدرت تروریست هارو بیرون میکرد.

6) اگر هم میخواست عملی مثل حسنی مبارک انجام بده و استعفا بده بازهم باید در یک سال اول چنین حرکتی رو میکرد. بهرحال امروز سوریه ویرانه شده و دیگه تمام کشور های دنیا حتی ایران هم میدونه که اسد یه مهره ی سوخته شده.


7) اوباما در نطقش به صراحت گفت که من نیازی به اجازه ی سنا ندارم، اما همش به بوش طعنه میزد که من مثل تو خودرأی نیستم و بدون اجازه ی اکثریت کاری نمیکنم. البته زرنگی اون رو هم میرسونه که چون میدونه درگیری با سوریه یعنی درگیری با روسیه با این تصمیم اگر ناخواسته وارد جنگ بزرگتری شد در اذهان مردمش هم از اون به عنوان شروع کننده ی جنگ نام برده نمیشه. نمایندگان خود مردم هستن که تصمیم میگیرن. این بیشتر به دموکراسی شبیهه تا ترس از نداشتن کسی پشت سرش.

0) خب مشکلی نـیست؛ نظرات دو شخص متفاوت، متفاوت اند اغلب! :)


1) پیشفرض اینه که حکومتی بوده، هرچن نه چندان خوب! بعد عده ای دست به سلاح بردن .. و عملکردِ حمایتی ایران و روسیه پس از شروعِ نبرد مسلحانه بوده، و گام دوم رو برداشتن
=> نمیتونه علتِ جنگ داخلی سلاح دادنهای روسیه و ایران باشه + ایران و روسیه سالهاست سلاح میدن به اسد، اما سلاحهای مناسب برای رویارویی با یک ارتشِ کلاسیک مثل اسرائیل، اما حکایت مخالفان، جنگِ شهریه و ربطی نداره زیاد به اون سلاحها.


2) من دقیقا بخاطرِ همین به مسئله درعا در متنِ قبلیم برای مثال اشارره کردم!!

مسئله اینه که کسایی که از روزِ اول دست به اسلحه بردن بصورت سازمان یافته و هم نیروهای دولتی رو زدن و هم مردم رو، نمیتونن یک انقلابی باشن. .. و همونطور ک مثال زدم و سندهای مانند اون نشون میده،
این تروریست ها بودن که اول و بیش از همه آب رو گل آلود کردن و موجبِ برهم خوردن رابطه پلیس با مردمِ معترضِ بدون اسلحه شدن با برخی کارهاشون.

و کاملا برعکسِ حرف شما بوده اوضاع ک فکر میکنی اول صرفا دولت بوده ک یکراست مردم رو با تانک مثلا له کرده همه جا و آب گل آلود شده!!!


3) اون حرفِ من که شما باهش مخالفی، یک نظرِ شخصی نبود دوست عزیز! حرفهای خودِ این مخالفانی هست که بعضا میدونم چندتاشون تا 15 سال و بیشتر در زندان بودن زمان حافظ و بشار!! .. اما امروز هم خارج نشین نیستن و دست به سلاح هم نبردن تا مانع جنگی داخلی شن.
اونا میخوان کشورشون اصلاح شه برا همین مخالفن، اما با این جنگ داخلی و عدمِ مقابله با حملهِ خارجی، دگ سوریه ای نمیمونه تا اینا به نظامش معترض باشن!!


4) سعی در انتسابِ نظرات افراد به اینور و اونور، زیاد جالب نیست!

بعد هم من از خودم نـگفتم، مصاحبه هنری کسینجر در اردیبهشت بود حدودا ک گفت حداقل 70 درصدِ مردم با اسد اند و با جنایات اخیرِ مخالفان، این آمار بیشتر هم میشه!
و البته گزارشِ غیرمحرمانه سازمان سیا هم همین رو میگفت!

مطمئنا اگر مردم باهش نـبودن، رفته بود و این نرفتنش، صرفا به حمایتهای خارجی برنمیگرده چون هجمهِ این 2 و اندی سال علیه سوریه، خیلی بیش از اونیه ک ما فکر میکنیم و بیش از حمایت های ایران و روسیه و ..!
حتا حافظ اسد ک دیکتاتور شناخته میشه، برای اکثریت مردم سوریه حکم رهبری محبوب داشت و در وفاتش هم عده زیادی تشییع و .. کردنش.
اینکه چون متحد ماست پس فلان هم حرفِ من نیس، نظر خودتونه ک بمن نسبتش دادین پس جوابی نداره!!


5) جنگِ 8 ساله ما با یک ارتشِ کلاسیک، با جنگِ شهری با تروریستهایی ک اگ حمص شکست بخورن فرضا، فرار میکنن و دوباره تو حلب سازماندهی میشن (جا به جاییِ آسان)، اصن قابل قیاس نیس! نمیدونم چطور این مثالو زدید؟!

درضمن، ما هم در حین جنگ کلی از خاکمون دست به دست شد و تازه شما آخرشو می بینی ک کشور یکپارچه موند. اما جنگِ سوریه، هنوز در میانه ست و تموم نشده ک بخوایم قضاوت کنیم درباره تکه تکه شدنش یا ..!

و البته تفاوتهای دیگری هم بین ایرانِ اونموقع و سوریه الان هست قطعا ک بسیار تاثیر گذاره و کلا فاکتورهای مقایسه تون مناسب نیست.

همون یکسال ک کمی مقابله کرد، کلی جوّ روانی علیه ش در جهان شروع شد و الان امثال شما میگید، جنایت کرده! پس چطور انتظار دارید همون یکسال مشتِ اهنین نشون میداد؟!
درضمن سوریه با جنگِ شهری و خانگی آشنایی نداشت. برای همین اون اوایل ارتش اشتباهات زیادی داشت، مثلا با تانک میرفت داخل شهر بی پروا، بعد میزدنش راحت! .. بعد تانکِ دگ به تلافی، کل ساختمونی ک تروریستها ازش شلیک کرده بودن و درونجا از سپر انسانی استفاده میکردن رو میاورد پایین!

6) اسد از ابتدای اومدنش خواستار اصلاحات بود، اصن برای همین افرادی مثل خدام و .. رو ک امروز بعنوان جدا شده از نظام!! خیلی معروفن در خارج رو داخلِ قدرت راه نداد.
در همون زمانِ شروع هم، تغییراتی مثل تعدد احزاب و شرکتشون در کنار حزب بعث و .. داشت انجام میشد. اما این تغییرات خوشایندِ بعضیا! نبود چون از 2005 ک ناامید شدن تا حدی از بشارِ جوان، مشغولِ طرح ریزی بی ثباتی سوریه بودن. این رو هم اسنادِ خودشون کاملا نشون میده.


7) نیاز به نطقشم نبود! براساس قانون، رئیس جمهور امریکا میتونست بدون موافقت کنگره هم اقدام نظامی کنه، اما برای همین کم کردن فشار از خودش و نیز دلایلِ دگ ک بماند فعلا، تا حدی پاس داده به نمایندگان.

.
 

Sheldon Cooper

کاربر فعال
ارسال‌ها
62
امتیاز
234
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
ساری
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
مهندسی صنایع
پاسخ : جنگ در خاور میانه

من اگه بخوام همه رو نقل و قول کنم خیلی طولانی میشه ولی خب:

در هر کشوری که مردمش مخالف حکومت باشن وقتی جنگ بشه مردم به حکومت دوباره نزدیک میشن، اما جنگ با بیگانه، در صورتی که در حال حاضر تشکیلات رسمی مخالفان خودشون از سران سیاسی سوری هستن، عده از نظامی ها و وزرا ی اسد هم در روبرو هستن، یعنی ما اول جنگ سوریه و سوریه رو داشتیم، اما به یه طرف نیروهای سپاه ایران اضافه شد و به طرف دیگه گروهک های ریز و درشت و تسلیحات عربستان. این دو گروه سوری قدرت های برابری دارن واسه همین به جایی نمیرسن. در این بین گروه های عجیب و غریبی هم وجود دارند که هر دو جناح درگیر رو میزنن. تمام این اتفاقات باعث شده سوریه هر روز ویران تر بشه. من به یک دلیل موافق حضور نیروهای امریکا در اونجا هستم اونم اینه که بالاخره توازن بهم میخوره و آتیش جنگ بر سر مردم فروکش میکنه.

من از نظر تاکتیکی این دو جنگ رو بهم ربط ندادم، منظورم این بود که ایران هم در شرایط جنگی حضور داشته اما هیچوقت شرایط فعلی براش پیش نیومده، در حالی که همیشه بیان میشه تمام دنیا پشت سر صدام بود. اما الان سوریه متحد هم داره... ولی دست روی هرجاش بذاریم جنگ زده شده و تا چند روز هدف شدید ترین حملات ممکن قرار میگیره.

من تاریخ قبل از بهار عرب رو نمیدونم که اسد چجور آدمی بود، اما از 2011 دیدم که همراه مصر و لیبی و یمن و تونس، سوریه هم شلوغ شد، این یعنی بشار اسد هم کمی از قبلی هاش نداشت. اما بهرحال اینکه چی شد که جنگ به این درازا کشید داستان طولانی خودشو داره. مسئله ی مهم تر از تحلیل این اتفاقات این هست که چطور میشه به این اوضاع پایان داد و من فکر نمیکنم بشه تا 2014 صبر کرد چون همین الانشم هم چیزی از ملت اونها فکر نکنم مونده باشه که بخوای رای‌ای بدن.

به نظرم زمان میتونه خیلی چیزارو روشن تر بکنه.
 
بالا