• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

  • شروع کننده موضوع
  • #1

amin.14

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
92
امتیاز
77
نام مرکز سمپاد
دبیرستان علامه حلی
شهر
تهران
دانشگاه
هر جا خدا بخواهد!
راستش از عنوان معلومه چند وقتیه که دارم فکر میکنم( :-?) ولی به چیز منطقی نرسیدم.
خواستم ببینم اگه از دوستان دلیل منطقی دارند توضیح بدند.
 

Poorya.L

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,140
امتیاز
4,784
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
نیشابور
مدال المپیاد
-
دانشگاه
-
رشته دانشگاه
مکانیک
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

خب خیلی ساده اس چون نور بیشترین سرعت رو داره پس مسلما انتقال اطلاعات توسط نور هم میشه بیشترین سرعت انتقال اطلاعات دیگه
 
  • شروع کننده موضوع
  • #3

amin.14

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
92
امتیاز
77
نام مرکز سمپاد
دبیرستان علامه حلی
شهر
تهران
دانشگاه
هر جا خدا بخواهد!
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

یعنی بصورت تجربی میگن؟منظورم اینه که چون تا حالا کشف نشده این حرف رو میزنن؟؟؟؟؟ :O :O :O
 

SR

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
604
امتیاز
1,157
نام مرکز سمپاد
شهید اژه ای 1
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
00
مدال المپیاد
درست نخوندم به جایی نرسیدم
رشته دانشگاه
مهندسی برق
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

از نظر میزان تاخیر که به سرعت انتقال اطلاعات(زمانی که طول میکشه یه کوچکترین واحد داده از مبدا به مقصد بره تو شبکه این به پینگ معروفه)بستگی داره آره ولی از نظر حجم اطلاعات مبادله شده(که این نوع سرعت رو با میزان داده رد و بدل شده در واحد زمان اندازه گیری میکنند) اصلا نمیشه با نور این رو مقایسه کرد(یعنی اینا دو تا بحث جدا از همه)
مثلا من فرض میکنم از یه سیم n بایت در ثانیه اطلاعات رد میشه میتونم یه سیم دیگه بزارم انتقال دیتا رو به 2n بایت تغییر بدم ولی نمیتونم سرعت دیتا رد و بدل شده رو از سرعت نور کمترش کنم(اما میشه با کوتاه کردن فاصله بین مبدا و مقصد تاخیر رو کم کرد)
 
  • شروع کننده موضوع
  • #5

amin.14

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
92
امتیاز
77
نام مرکز سمپاد
دبیرستان علامه حلی
شهر
تهران
دانشگاه
هر جا خدا بخواهد!
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

به نقل از شهریار :
از نظر میزان تاخیر که به سرعت انتقال اطلاعات(زمانی که طول میکشه یه کوچکترین واحد داده از مبدا به مقصد بره تو شبکه این به پینگ معروفه)بستگی داره آره
منظورم همین بود.ولی فکر نمیکردم تجربی باشه آخه انیشتین وقتی میخواست از کوانتوم ایراد بگیره درباره ی (اون قسمت که وقتی این ذره رو نگاه مکنی بلافاصله اون یکی هم خاصیت مشخصی پیدا میکنه)از این(سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است) استفاده کرد.برا همین فکر میکردم دلیل منطقی وجود داره.
 

Poorya.L

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,140
امتیاز
4,784
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
نیشابور
مدال المپیاد
-
دانشگاه
-
رشته دانشگاه
مکانیک
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

خب با توجه به اینکه سرعت انتقال نور بیشترین سرعت موجوده (شاید فعلا :-" ) واسه همین میان به اطلاعاتی که توسط نور انتقال داده میشه هم میگن بیشترین سرعت انتقال فک نمیکنم این رو بشه اثبات خاصی براش در نظر گرفت
چون اطلاعات و نور جدا از هم که نیستن مثلا بیان اطلاعات رو بذارن پشت نور بگن تا فلان جا ببر =))
میان از طریق همون نور و تغییراتی که میتونن توی خاصیتاش بدن اطلاعات رو انتقال میدن
من از این بیشتر نمیدونم واسه همین نمیتونم اظهار نظری بکنم (;
 

ashitaka

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
219
امتیاز
237
نام مرکز سمپاد
شهید قدوسی
شهر
قم
مدال المپیاد
مدال طلای المپیاد فیزیک 93
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

حالا يك ايده ي جالب : يك ميله ميسازيم كه فشردگي ناپذير ،‌يك سرش رو مي زاريم رو سياره خودمون و سر ديگرش رو ميزاريم جايي كه سالهاي نوري با سيارمون فاصله داره . از اونجايي كه ميله فشردگي ناپذير اگه يك سرش فشار بديد و 1 cm جابجا بشه ،‌ بلافاصله ،‌ انتهاش هم 1 cm‌ جابجا ميشه . حالا ميشه بوسيله كد مورس و اين ميله اطلاعات رو بدون بردن هيچ زماني جابجا كرد جابجا كرد .
اثبات كنيد ايده بالا مهاله !
 

Poorya.L

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
1,140
امتیاز
4,784
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
نیشابور
مدال المپیاد
-
دانشگاه
-
رشته دانشگاه
مکانیک
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

خیییلی باحاله پ با این نظریه میشه گفت سرعتی بالا تر از نور نیست اما سرعتی بالا تر از انتقال اطلاعات نوری هست :>
ولی خب نمیشه به صورت عملی استفاده کرد و فقط تئوریه واسه همینه که شاید بازم میشه گفت که انتقال نوری بیشترین سرعت رو داره چون عملیه
 
  • شروع کننده موضوع
  • #9

amin.14

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
92
امتیاز
77
نام مرکز سمپاد
دبیرستان علامه حلی
شهر
تهران
دانشگاه
هر جا خدا بخواهد!
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

به نقل از smjty :
حالا يك ايده ي جالب : يك ميله ميسازيم كه فشردگي ناپذير ،‌يك سرش رو مي زاريم رو سياره خودمون و سر ديگرش رو ميزاريم جايي كه سالهاي نوري با سيارمون فاصله داره . از اونجايي كه ميله فشردگي ناپذير اگه يك سرش فشار بديد و 1 cm جابجا بشه ،‌ بلافاصله ،‌ انتهاش هم 1 cm‌ جابجا ميشه . حالا ميشه بوسيله كد مورس و اين ميله اطلاعات رو بدون بردن هيچ زماني جابجا كرد جابجا كرد .
اثبات كنيد ايده بالا مهاله !
نه خوب شاید به چشم نیاد ولی اگر از دید مولکولی نگاه کنی حل میشه.شما وقتی یه مولکول رو می بری اون ور نیروی بین مولکولی که فکر کنم همون الکترو مغناطیس است(شیمیم خوب نیست) تغییر میکنه که با سرعت نور مولکول بعدی متوجه این موضوع میشه پس باز هم تاخیر وجود داره.البته باز هم بگم حدس میزنم و شیمیم خوب نیست.
 

alireza1

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
144
امتیاز
249
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
سمـــــــــــنان
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

همونطور که گفتین سرعتی بالاتر از نور نیست ولی به این نکته توجه کنید که منظور از این جمله سرعت نور در خلا و یا-با تقریب خوبی- هوا بوده...
این نکته مهمه. پس اگه اطلاعات توسط آنتن های مخابراتی، مخابره بشه سریعتر از اینه که با فیبر نوری منتقل بشه.
البته به صورت تجربی هم مشاهده شده که فیبرنوری 33درصد دیرتر از آنتن ها انتقال اطلاعات میکنه که درصد قابل توجهی هم هست.
 

einistein

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
106
امتیاز
529
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
Jk
سال فارغ التحصیلی
96
دانشگاه
H
رشته دانشگاه
H
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

پارسال توی تلویزیون گفت دانشمندان به وجود ذراتی پی بردن که سرعتشون حتی از سرعت نور هم بیشتر ه و این یعنی اینکه بعد از سالها حالا تونستن نظریه نسبیت خاص اینشتین (که می گفت :سرعتی بالاتر از سرعت نور نیست و اگه با سرعتی بیشتر از نور حرکت کنین محو خواهین شد ) رو رد کنن واقعا جالبه!
 

alireza1

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
144
امتیاز
249
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
سمـــــــــــنان
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

به نقل از einistein :
پارسال توی تلویزیون گفت دانشمندان به وجود ذراتی پی بردن که سرعتشون حتی از سرعت نور هم بیشتر ه و این یعنی اینکه بعد از سالها حالا تونستن نظریه نسبیت خاص اینشتین (که می گفت :سرعتی بالاتر از سرعت نور نیست و اگه با سرعتی بیشتر از نور حرکت کنین محو خواهین شد ) رو رد کنن واقعا جالبه!
البته این مسئله بعد ها رد شد...در واقع خطای آزمایش بوده!
 
ارسال‌ها
3,096
امتیاز
12,052
نام مرکز سمپاد
.
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
2000
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

میدان های الکترومغناطیسی با سرعت نور منتشر میشن ...
 

mohamad sh

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
13
امتیاز
9
نام مرکز سمپاد
انبيا
شهر
سقز
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

تا حالا نمودار مكان زمان رو ديديد توي سال دوم دبيرستان هست
وقتي سرعت هر جسم يا هر چيز ديگه اي به نور برسه خط حركت در نمودار بصورت قايم و با زاويه ي90درجه ميشه كه باعث ميشه ديگه روي نمودار زمان حركت نكنه و به اصطلاح زمان متوقف ميشه ولي اگه سرعت هر چيزي از نور بيشتر بشه جسم به عقب بر ميگرده و زمان به عقب بر ميگرده فكر كنم بدونيد كه يكي از قوانين فيزيك اينه كه زمان سپري شده به عقب بر نميگرده
 

clever child

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
658
امتیاز
1,831
نام مرکز سمپاد
Allame Helli.II
شهر
Tehran
سال فارغ التحصیلی
94
دانشگاه
Tehran Polytechnic
رشته دانشگاه
Electrical Engineering
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

به نقل از amin.14 :
راستش از عنوان معلومه چند وقتیه که دارم فکر میکنم( :-?) ولی به چیز منطقی نرسیدم.
خواستم ببینم اگه از دوستان دلیل منطقی دارند توضیح بدند.
به اعتقاد فیزیکدانان کوانتوم سرعت انتقال اطلاعات بیش تر از نوره و برابر با بینهایته . ینی اطلاعات در هر فاصله و حجمی در کسری از ثانیه منتقل میشن . ولی این قضیه ابتدا بین بوهر و اینشتین پیش اومد که تا الان هم بین فیزیکدان ها بینش بحثه و معلوم نیست کدوم دقیقا درسته . :|
 

ma2012

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
268
امتیاز
568
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
کاشان
دانشگاه
شریف
رشته دانشگاه
برق
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

به نقل از mohamad sh :
تا حالا نمودار مكان زمان رو ديديد توي سال دوم دبيرستان هست
وقتي سرعت هر جسم يا هر چيز ديگه اي به نور برسه خط حركت در نمودار بصورت قايم و با زاويه ي90درجه ميشه كه باعث ميشه ديگه روي نمودار زمان حركت نكنه و به اصطلاح زمان متوقف ميشه ولي اگه سرعت هر چيزي از نور بيشتر بشه جسم به عقب بر ميگرده و زمان به عقب بر ميگرده فكر كنم بدونيد كه يكي از قوانين فيزيك اينه كه زمان سپري شده به عقب بر نميگرده
فکر نمیکنم این طور باشه ها!!!
سرعت باید بی نهایت بشه تا زاویه بشه 90,شیب نمودار مکان زمان سرعته دیگه یعنی tan زاویه ای ک با محور زمان نیسازه...
tan 90 که سرعت نور نمیشه!
 

PEYMAN_ HELLI

کاربر فعال
ارسال‌ها
37
امتیاز
52
نام مرکز سمپاد
HelliE
شهر
تهران
دانشگاه
...
رشته دانشگاه
omran
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

به نقل از Lovesky :
ميشه سريعتر از نور معرفي کنيد؟! فک کنم تا حالا کشف نشده!!
chera. amvaje fotoni taqriban 1.5 barabare noor sorat daran. ke haminam baese naqze nesbiate anishtain shode :D
 

amparisay

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
928
امتیاز
4,431
نام مرکز سمپاد
علامه حلی
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1386
مدال المپیاد
ندارم
دانشگاه
علم و صنعت
رشته دانشگاه
برق
تلگرام
اینستاگرام
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

smjty عزیز.
میله غیر قابل فشردگی بیار، بعدش با هم صحبت می کنیم. میله غیر قابل فشردگی به دلیل نسبیت خاص نمی تونه وجود داشته باشه. چون اگه داشته باشه، انتقال حرکت به اندازه 0 ثانیه طول می کشه که نمیشه.
در مورد امواج فوتونی هم من چیزی نشنیدم، و تا جایی که می دونم نور خودش فوتونه، و نسبیت خاص هم هنوز صادقه و رد نشده.
 

پارسا نوروزی

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
115
امتیاز
111
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
گرگان
دانشگاه
ایشاالله ناکجاآباد!
رشته دانشگاه
فیزیک... شاید
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

به نقل از amparisay :
smjty عزیز.
میله غیر قابل فشردگی بیار، بعدش با هم صحبت می کنیم. میله غیر قابل فشردگی به دلیل نسبیت خاص نمی تونه وجود داشته باشه. چون اگه داشته باشه، انتقال حرکت به اندازه 0 ثانیه طول می کشه که نمیشه.
در مورد امواج فوتونی هم من چیزی نشنیدم، و تا جایی که می دونم نور خودش فوتونه، و نسبیت خاص هم هنوز صادقه و رد نشده.
خب دوستان علتش رو گفتن دیگه...
شما حتی اگه یه میله واقعا فشرده ناپذیر رو هم بیاری چون انتقال اطلاعات (نیروی وارد شده) از طریق امواج الکترومغناطیسه و سرعت این امواج هم برابر با سرعت نوره (در واقع خود نور هم یه موج الکترومغناطیسه... بنا به روایتی :D) باز هم این مسئله نقض نمیشه
یعنی اون میله هم نهایتا می تونه با سرعت نور اطلاعات رو منتقل کنه
در زندگی روزمره چون فاصله هایی که ما باهاشون سر و کار داریم خیلی خیلی کوچک هستن این اختلاف زمانی حس نمیشه

به نقل از PEYMAN_ HELLI :
chera. amvaje fotoni taqriban 1.5 barabare noor sorat daran. ke haminam baese naqze nesbiate anishtain shode :D
در مورد امواج فوتونی می تونین توضیح بدین لطفا؟ مگه نور خودش یه موج فوتونی نیست؟! :-?
 

Quf

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
960
امتیاز
4,226
نام مرکز سمپاد
حلی
شهر
تهران
پاسخ : چرا سرعت نور حداکثر سرعت انتقال اطلاعات است؟

با فرض اینکه اصلا تو یه سیگنال درست کردی که سرعتش از نور بیشتر باشه بازم نور بهتره
چون نویز روش نمیفته و اینا!
سیگنالای معمولی تو فاصله زیاد اعوجاج و اعتشاش و اینا سرشون میاد خراب میشن
نور بهتره فعلا!
 
بالا