• اگر سمپادی هستی همین الان عضو شو :
    ثبت نام عضویت

آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

راضيه

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
368
امتیاز
130
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 2 تهران
شهر
تهران
رشته دانشگاه
پزشكي
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نقل از farzad** :
این که شیطان وجود خارجی داره رو بر اساس متون دینی و در راس آن ها قرآن میتوان اثبات کرد اما نکته اینجاست که شیطان حدود 6 میلیارد سال اگر اشتباه نکنم قبل از این که از درگاه باری تعالی اخراج بشه ، خدا رو عبادت میکرد ...
بعدش هم نکته دیگر اینه که حرف های استاد کاملا نادرسته ! خدا هیچ موجودی روصالح یا ناصالح خلق نکرد ! اگه از اول خدا شیطان رو ناصالح خلق میکرد اونوقت حرف استاد درست بود ولی هر موجودی با اراده ی خودش مسیر زندگیش رو تعیین میکنه .... که این ربطی به خالق نداره ...
اما من يه سوال هميشگي دارم و جوابش رو نميتونم بدم (شايد عقل انسان درك نميكنه)
مگه نميگيم خدا همه چيزو ميدونه
خوب اينم قبول دارم كه انسان ها پاك به دنيا ميان ولي مگه خدا نميدونه كه سرنوشت ادما چيه مگه نميگيم كه خدا از اينده ادما خبر داره خب پس چرا خدا يه موجودي رو كه ميدونه قرار ادم بدي شه خلق ميكنه؟؟؟
 

pico

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
191
امتیاز
62
نام مرکز سمپاد
شهيد
شهر
سمنان
مدال المپیاد
المپياد فيزيك بسيج و غير بسيج
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نقل از farzad** :
این که شیطان وجود خارجی داره رو بر اساس متون دینی و در راس آن ها قرآن میتوان اثبات کرد اما نکته اینجاست که شیطان حدود 6 میلیارد سال اگر اشتباه نکنم قبل از این که از درگاه باری تعالی اخراج بشه ، خدا رو عبادت میکرد ...
بعدش هم نکته دیگر اینه که حرف های استاد کاملا نادرسته ! خدا هیچ موجودی روصالح یا ناصالح خلق نکرد ! اگه از اول خدا شیطان رو ناصالح خلق میکرد اونوقت حرف استاد درست بود ولی هر موجودی با اراده ی خودش مسیر زندگیش رو تعیین میکنه .... که این ربطی به خالق نداره ...


فکر کنم منظوره بحث اینه که شیطان یعنی جایی که خدا نیست ...

ببخشید من متوجه نمیشم یا حرفای شما ربطی به بحث نداره ؟
 

farzad.e

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
104
امتیاز
90
نام مرکز سمپاد
دبیرستان علامه حلی تهران
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1391
دانشگاه
دانشگاه تهران
رشته دانشگاه
کارشناسی ارشد معماری و انرژی
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نقل از راضيه :
اما من يه سوال هميشگي دارم و جوابش رو نميتونم بدم (شايد عقل انسان درك نميكنه)
مگه نميگيم خدا همه چيزو ميدونه
خوب اينم قبول دارم كه انسان ها پاك به دنيا ميان ولي مگه خدا نميدونه كه سرنوشت ادما چيه مگه نميگيم كه خدا از اينده ادما خبر داره خب پس چرا خدا يه موجودي رو كه ميدونه قرار ادم بدي شه خلق ميكنه؟؟؟
خوب ببین این میره تو بحث جبر و اختیار !
انسان نه دارای اختیار کامله و نه جبر کامل!
من خودمم تو این بحث مشکل دارم اما بهت توصیه میکنم که حتما بری دنبال این قضیه و ببینی که چی به چیه!
البته اگه خودمم وقت بیشتری داشتم اینکارو میکردم...

به نقل از pico :
فکر کنم منظوره بحث اینه که شیطان یعنی جایی که خدا نیست ...

ببخشید من متوجه نمیشم یا حرفای شما ربطی به بحث نداره ؟

خوب به گمونم شما متوجه نشدی!...
 

Legend

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
2,329
امتیاز
2,204
نام مرکز سمپاد
علامه حلی بدون شماره!
شهر
طهرون
سال فارغ التحصیلی
93
رشته دانشگاه
مهندسی عمران
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

خوب این بحث داره؟!!

یه انسان شعور داره و تصمیم می گیره؟!! مثلا بره آدم خوبی بشه یا نه؟!!

یعنی یه دو راهیه که هر کدوم رو انتخاب کنی یه عاقبتی داره؟!! :D
 

راضيه

کاربر حرفه‌ای
ارسال‌ها
368
امتیاز
130
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 2 تهران
شهر
تهران
رشته دانشگاه
پزشكي
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نقل از legend :
خوب این بحث داره؟!!

یه انسان شعور داره و تصمیم می گیره؟!! مثلا بره آدم خوبی بشه یا نه؟!!

یعنی یه دو راهیه که هر کدوم رو انتخاب کنی یه عاقبتی داره؟!! :D
سوال اينجاست كه ما ميگيم خدا سرنوشت ادم رو ميدونه پس چرا يه كسي رو خلق ميكنه كه ميدونه قرار ادم بدي بشه وقتي كه ميدونه قرار بد شه پس اون ادم چه تقصيري داره؟ وقتي كه سرنوشتش معلومه
البته احتمالا دركش براي ما انسان ها ممكن نيست همونطور كه گفته شده انسان قادر به درك همه چيز نيست
هيچ كار خدا بي حكمت نيست
 

nima_nv

کاربر فوق‌فعال
ارسال‌ها
146
امتیاز
11
نام مرکز سمپاد
دبیرستان شهید هاشمی نژاد 1
شهر
مشهد
مدال المپیاد
کلاس های المپیاد زیست رو میرم شاید فرجی شد ....
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نقل از راضيه :
سوال اينجاست كه ما ميگيم خدا سرنوشت ادم رو ميدونه پس چرا يه كسي رو خلق ميكنه كه ميدونه قرار ادم بدي بشه وقتي كه ميدونه قرار بد شه پس اون ادم چه تقصيري داره؟ وقتي كه سرنوشتش معلومه
من این سوال رو خیلی وقت بود تو ذهنم داشتم :
ما قبول داریم که خدا هم عادله هم توانا ه.....
اگر ما به دنیا بیایم و خدا واسمون این سرنوشت رو رقم زده باشه پس خدا عادل نیست و اگر خدا ندونه من عاقبتم چیه و رو زندگیه من نتونه تاثیر بذاره دیگه توانا نیس !


ولی الان 1 مدته که به جواب ه این سوال رسیدم :
خداوند عادله پس مارو آزاد میذاره که هر کار میخوایم بکنیم .
و از اوجا که تواناو داناست میدونه که عاقبت ما چی میشه .
اما چه جوری ؟
خدا موجود نیست و جسم نداره
وچیزی هم که جسم نداره محدود در زمان نیست پس زمان براش مثه ما تعریف نمیشه
یعنی هم میتونه الن ه مارو ببینه ، هم میتونه ببینه که ما تو زندگیمون چه راهی رو انتخاب کردیم و عاقبتمون چی میشه......

ببخشید اگه بد توضیح دادم :)
اگرم بحثی بود در خدمتم :D
 

Parpari

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
610
امتیاز
756
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
اهواز
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

شیطان رو نمیشه اون چیزایی که تو سریال ما نشون میده که مثلا شیطان اومده به قیافه ی یه آدم که بهش بگه کارای بد کنه دونست و اینا همش الکیه و وجود نداره #-o
وقتی کسی یه کار بدی میکنه میگن شیطان گولش زد اینا همش یه مشت تلقینه مسخرس که به خورد ما دادن [-(
در حقیقت شیطان رو خود آدم با کارایی که میکنه میسازه ربطی هم به بود و نبود خدا نداره که مثلا بگی چون کسی خدا رو قبول نداره شیطانه ممکنه اون فرد از کسی خدا رو قبول داره بهتر باشه و کارای بهتری بکنه
 
ارسال‌ها
1,901
امتیاز
14,046
نام مرکز سمپاد
شهید حقانی
شهر
بندرعــباس
سال فارغ التحصیلی
1392
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

شیطان وجود داره و قضیه کردارما نمایانگر صفات ماست شامل خدا نمیشود یعنی ما خدا رو به قانون ها ی خود آوردیم پس طبق هزاران نظریه و قانون خدا حجم دارد وزن دارد
شتاب میگیرد اصتکاک ایجاد میکند و... اما ما میدانیم خدا از این قوانین جداست این ها قوانین این جهان وانسان است و خدا را نمیشود شامل کرد
در همان قضیه آمده است کردارما یعنی ما خدارا جزو خود به شمار می آوریم؟
 

hermes

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
908
امتیاز
2,876
نام مرکز سمپاد
دبیرستان شهیداژه ای 1
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
92
دانشگاه
صنعتى اصفهان
رشته دانشگاه
مكانيك
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

شيطان ميتونه يه حس باشه......يا خلاء‌ و كمبود وجدان و روح پاك.........مثل سرما


ميتونه هم افريده شده باشه ............مثل هر مخلوق ديگه

حالا اين چيزي كه مارو به چالش كشيده اين مسئلس كه اين دوتاجنس با هم تلفيق شده و ما نميدونيم اصلش كدومه.......
 

hermes

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
908
امتیاز
2,876
نام مرکز سمپاد
دبیرستان شهیداژه ای 1
شهر
اصفهان
سال فارغ التحصیلی
92
دانشگاه
صنعتى اصفهان
رشته دانشگاه
مكانيك
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

يك سوال فني الان يه پست بدم خلاف قوانينه(دوبار پشت سر هم؟)
 

pico

کاربر نیمه‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
191
امتیاز
62
نام مرکز سمپاد
شهيد
شهر
سمنان
مدال المپیاد
المپياد فيزيك بسيج و غير بسيج
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نقل از فرزاد ** :
خوب ببین این میره تو بحث جبر و اختیار !
انسان نه دارای اختیار کامله و نه جبر کامل!
من خودمم تو این بحث مشکل دارم اما بهت توصیه میکنم که حتما بری دنبال این قضیه و ببینی که چی به چیه!
البته اگه خودمم وقت بیشتری داشتم اینکارو میکردم...

خوب به گمونم شما متوجه نشدی!...

age rast migi oozih bede vagarna bavar nemikonam betooni yejuri rabtesh bedi be in bahs ./...
 

Sampadik

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,666
امتیاز
7,041
نام مرکز سمپاد
فرزانگان 1
شهر
تــهران
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نقل از pico :
علمه کمه معلم دلیل بر درست بودنه حرفای شاگردانش نیست /


نمیشه جایی باشه و خدا اونجا نباشه...


جوابه سوال اینه : نور و تاریکی هیچ ربطی به خدا و شیطان نداره .... این تمثیل های ملانصردینی مسخره فقط آدمو گمراه میکنه ...
البته من نمیگم این حرف شاگرده دقیقا درست بوده یا غلط
اما اون وجودی که میگه با اون وجودی که خدا همه جا هست فرق داره!
ببینین این درسته که خدا همه جا هست اما ممکنه یکی باورش نداشته باشه!
یکی فراموش کنه که خدا اونجاست..
اون وقته که یه کار غیر انشانی سر میزنه.
عین هر مثال دیگه ای!
 
ارسال‌ها
3,096
امتیاز
12,025
نام مرکز سمپاد
.
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
2000
رشته دانشگاه
فیزیک
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

ببینید من نظرم همونیه که توی قرآن هست. ولی خب بنابر نظر عده ای این امکان (در حد امکانه) وجود داره که وجود شیطان اعتباری باشه. البته من خودم موافق این قضیه نیستم. این نظر میگه که شاید مهلتی که خداوند به شیطان داده که در قرآن ذکر شده (البته منظورم میزان اون نیست) تموم شده و الآن شیطان وجود نداره. البته اون طور که در روایات اومده این موضوع صحیح نیست.

به نقل از legend :
خوب این بحث داره؟!!

یه انسان شعور داره و تصمیم می گیره؟!! مثلا بره آدم خوبی بشه یا نه؟!!

یعنی یه دو راهیه که هر کدوم رو انتخاب کنی یه عاقبتی داره؟!! :D

موضوع اینجاست که ملاک خوبی چیه ؟ مثلا" یه نفر میاد کل خانواده شما رو آتش میزنه (خدای نکرده البته من این مثال رو میزنم تا عمق فاجعه رو متوجه بشید) . من میام می گم این فرد یک انسان پاک است. شما چه ملاکی داری که بگی این انسان پاک نیست ؟ اصلا" مبنای شعور چیه ؟ یعنی کی بی شعوره و کی با شعوره ؟
 

jamadi1377

کاربر فعال
ارسال‌ها
37
امتیاز
17
نام مرکز سمپاد
شهید بهشتی
شهر
سمنان
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نقل از farzande shahat :
میشه یکم روش بحثید...

خب شما چرا میگید هست؟؟

مگه تاحالا دیدیش؟
شیطان که دیدنی نیست.یا حداقل ما نمی بینیمش مگه ما میتونیم خدا رو به بینیم شیطانان اگر بخواد تو یه جسم ضاهر برای گول زدن افراد خیلی مومن که با وسوسه نمیشه کاریشون کرد مثلا حضرت ابراهیم که به شیطان سنگ پرت کرد.
بله شیطان رو خدا خلق کرد چون این بخشی از پرسه تکامل بود خدا می تونست ادم و حوا مجبور کنه یا یه کاری کنه که نتونند از میوه ی اون درخت بخورند مگه عزیز دلش نبود برای چی به کار سخت وا داشته شون؟ اگه شیطان نبود که وسوسه کنه بهشت و جهنم نباید میبود جهنم برای افرادیه که گول شیطان خورده اند بله خدا خودش شیطان رو خلق کرده و میدونسته که چنین اتفاقاتی میفته.
امید وارم قانع شده باشی یا اگه قانع بودی به اصل مطلب برسی بای h-:
 

unique777

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
600
امتیاز
1,366
نام مرکز سمپاد
F a r z a n e g a n
شهر
NeY SHaboUr
دانشگاه
علوم پزشکی مشهد
رشته دانشگاه
داروسازی
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟


اگه شیطان نبود دنیا میشد بهشت...
و هیچ نیازی به این همه راهنما نداشتیم چون کسی نبود که ما رو به بیراهه بکشونه
درسته؟
 

پوریا

لنگر انداخته
ارسال‌ها
4,610
امتیاز
22,227
نام مرکز سمپاد
helli 1
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
1393
دانشگاه
زنجان
رشته دانشگاه
پزشکی
تلگرام
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

کاملا موافقم.مهم نیست انیشتین گفته یا عبدالله پشمک مهم اینه ک حرفش کاملا حسابه..بله سرما نبود گرماست
اما این هیچ ربطی ب نفی وجود شیطان نداره!..شیطان هرگز نهایت نبود گرما نیست..شیطان سرد کرد خودش را با انتخاب هایی ک داشت و اکنون میخواهد سرد کند دیگران را نیز با گرمای حسادتش..هیچ ربطی ب حرف انیشتین یا حالا عبدالله نداره..
 

Radikal

کاربر خاک‌انجمن‌خورده
ارسال‌ها
1,576
امتیاز
31,191
نام مرکز سمپاد
فرزانگان
شهر
تهران
سال فارغ التحصیلی
94
مدال المپیاد
داغ دیده ام بعله!
دانشگاه
صنعتی شریف
رشته دانشگاه
سیاستگذاری علم و فناوری
اینستاگرام
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

به نظرم خدا و شیطان دو قطب مخالف هستند

من فکر کنم انسان از ابتدا علاقه زیادی به دو قطبی نشون دادن دنیا و انداختن کارهای نیک و بدش به گردن دیگران بوده!!

در اغلب ادیان شیطان و خدا به اشکال مختلف وجود داشتند و رشد کردند

مثلاً در ادیان ابتدایی خدایان به شکل الهه و شیاطین به شکل دیو وجود داشتند

بعد ها این به شکل دو قطبی در اومد مثل ادیان کنفوسیوس و ...

بعد به شکل دو قطب نا متعادل کوچک و بزرگ تبدیل شد که قطب درست بیش تر از نادرست هست!!

به نظرم شیطان در اصل زاده ی ذهن انسان هاست و نه خدا!

:)

× البته از نگاه غیر دینی!!!
 

yasam1n

کاربر نیمه‌فعال
ارسال‌ها
14
امتیاز
4
نام مرکز سمپاد
فرزانگان یک
شهر
تهران
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

اگه هدف از خلقت تکامل بوده چرا باید موجودی باشه که سر راه این هدف قرار بگیره؟ به چالش بکشدش؟توانایی خدارو ؟؟این متضاد تمام باور هامون نیس؟
 

farshad5346

کاربر فوق‌حرفه‌ای
ارسال‌ها
625
امتیاز
1,492
نام مرکز سمپاد
سمپااااد
شهر
.
سال فارغ التحصیلی
91
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

نکته جالب اینه که عنوان میکنند شیطان از ابتدای خلقت همراه انسان بوده ینی در واقع به موازات تکامل و فرگشت انسانها شیطانم تکامل پیدا کرده....و جالبتر از اون اینه که ابعاد این موجود به هیچ عنوان دقیقا توصیف نشده و با عباراتی مثل وسوسه گر و فریب دهنده خلاصش کرن رفته....در حالی که ذهن انسان در فرگشت به این قابلیت رسیده که بتونه ابعاد مختلفی مثل وسوسه، برنامه ریزی و وجدان رو ایجاد کنه....حالا یه عده اومدن اسم وسوسه رو گذاشتن شیطان و نقس اماره اسم وجدان و اخلاقم گذاشت نفس مطمءنه....ولی واقعیت اینه که هردوی اینها یه مرتبه از آگاهی هستن ینی ذهن انسان نسبت به بقیه موجودات دارای درجه ای از پیچیدگی هس که میتونه دو بعد وسوسه کننده و ناظر بر وسوسه یا همون وجدان داشته باشه که هردوتاشم یه تغییر بیوشیمایی سیناپسی تثبیت شده ولی در عین حال منعطف در مغزه....بقیش به نظر من افسانه هاییه که ماها خودمونیم ساختیم.
 
  • لایک
امتیازات: MHO

Full_professor

کاربر فعال
ارسال‌ها
64
امتیاز
38
نام مرکز سمپاد
ح ل ی
شهر
طهرون
سال فارغ التحصیلی
93
پاسخ : آیا شیطان وجود دارد؟و آیا خدا شیطان را خلق کرد؟

تنها کسی که سوال درست پرسید تو این تاپیک جناب pico بود که گفت مگر خدا بزرگترین مجموعه خلقت نیست؟ یعنی مگر ما چیزی خارج از خدا هم داریم که بگیم هرجا خدا نیست؟ چون خدا همه جا هست چون اگر نباشه ما یه چیز مستقل از خدا خواهیم داشت که مطلقیت خدارو نقض میکنه و کلا خدا زیر سوال میبره!

اگر این حرف رو متوجه شدید بهش فکر کنید، شاید بعدا خودم اومدم جوابشو هم دادم!
 
بالا