نویسندهموضوع: کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سرد؟  (دفعات بازدید: 6077 بار)

میم ح میم دال

  • مدیر کل
  • خاک انجمن خورده
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +13345
  • ارسال: 6032
  • علامه حلی
  • تهران
کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سرد؟
« : 02 آوریل 2010 ,ساعت 10:57:17 »
+2
اگر مقدار یکسانی آب سرد و آب گرم داشته باشیم، به نظر شما آب گرم سریع تر یخ میزند یا آب سرد؟
لطفا دلیل خودتان را بگویید.
« آخرين ويرايش: 02 آوریل 2010 ,ساعت 10:58:27 توسط یک مدیر »

H̶O̶S̶E̶I̶N̶

  • کاربر فوق حرفه ای
  • *
  • امتیاز: +2158
  • ارسال: 2580
  • بهشتی , ری
  • تهران
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #1 : 06 آوریل 2010 ,ساعت 20:34:11 »
+1
یعنی بزاریم تو محیط سرد زیر صفر (می خوام ببینم سرکاری نباشه با عرض معذرت)


خوب به فرض بالا میشه آب سرد تر رو آبی در نظر گرفت که زمانی دمایی همچون آب گرم ما داشته و یه چرخه ای رو طی که تا انرژی به محیط داده که این فرآیند حتی با مبالغه به یک اپسیلون زمان نیاز داره (که البته این زمان خیلی بیشتر از این هست). خوب پس می فهمیم که این آب گرم علاوه بر زمانی که آب سرد نیاز داره تا یخ بزنه زمانی رو هم طی می کنه که به دمای آب سرد تر برسه.

امیدوارم منظورم رو رسونده باشم.

Pegior

  • خاک انجمن خورده
  • *
  • امتیاز: +1463
  • ارسال: 1170
  • فرزانگان
  • اصفهان
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #2 : 07 آوریل 2010 ,ساعت 00:00:41 »
+1
اگر مقدار یکسانی آب سرد و آب گرم داشته باشیم، به نظر شما آب گرم سریع تر یخ میزند یا آب سرد؟
لطفا دلیل خودتان را بگویید.
آب گرم:
وقتی آب به صورت مایع اس مولكول هاش به شكل خوشه ايي به هم متصل اند. ولي تعداد آن ها به دما بستگي دارد ولی هرچه دماي آب بالاتر بره تعدادشون کمتر میشه. پس  اگه آب رو تو دردماي بالاترسرد نماييد٬ مولكول ها راحت تر می تونن تو فاصله ی معین ( در حالت جامد) از هم قرار بگیرند و شکل بلوری یخ رو بسازند! ;D

poolia

  • کاربر نیمه فعال
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +57
  • ارسال: 162
  • شهيد رجايي
  • اسلامشهر
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #3 : 07 آوریل 2010 ,ساعت 00:35:29 »
0
آب گرم دليلش الان دقيق يادم نيست ولي يادمه كه تو راهنمايي رو اين موضوع بحث كرده بوديم.

Pegior

  • خاک انجمن خورده
  • *
  • امتیاز: +1463
  • ارسال: 1170
  • فرزانگان
  • اصفهان
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #4 : 10 آوریل 2010 ,ساعت 18:38:09 »
0
آقای یک مدیر اگه میشه بیایید جواب درست رو بگید! ;D

میم ح میم دال

  • مدیر کل
  • خاک انجمن خورده
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +13345
  • ارسال: 6032
  • علامه حلی
  • تهران
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #5 : 10 آوریل 2010 ,ساعت 22:06:47 »
0
خب یکم فکر کنید روش. بحث کنید. مهم تر از جواب ، فکر کردن در مورد این سواله.

ترنج

  • خاک انجمن خورده
  • *
  • امتیاز: +5745
  • ارسال: 1253
  • فرزانگان 1 / میدیا
  • تهران
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سرد؟
« پاسخ #6 : 10 آوریل 2010 ,ساعت 22:23:18 »
0
آب گرم چون آب موقع یخ زدن تو یه آرایش خاصی مولکولاش قرار میگیره که تو آب گرم چون فاصله ی مولکولا نسبت به هم بیشتره ، سریعتر آرایششونو پیدا میکنن!
كراشم آرزوست.

سـ‌‍‌‌هـا

  • خاک انجمن خورده
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +1288
  • ارسال: 860
  • فرزانگان کرج
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سرد؟
« پاسخ #7 : 11 آوریل 2010 ,ساعت 15:50:02 »
0
آب گرم:
وقتی آب به صورت مایع اس مولكول هاش به شكل خوشه ايي به هم متصل اند. ولي تعداد آن ها به دما بستگي دارد ولی هرچه دماي آب بالاتر بره تعدادشون کمتر میشه. پس  اگه آب رو تو دردماي بالاترسرد نماييد٬ مولكول ها راحت تر می تونن تو فاصله ی معین ( در حالت جامد) از هم قرار بگیرند و شکل بلوری یخ رو بسازند! ;D
اگه فشار هوا خیلی زیاد بود یا کلا تو ظرف در بسته بود چی؟!...اون شکلی تعدادشون هم برابر میشه و ...

یکی از تفاوت های دیگه ی آب گرم و آب سرد مقدار گاز های حل شدشونه که تو آب گرم کمتره...ممکنه اینم یکی از دلایلش باشه (این که احتمالا آب گرم زودتر یخ میزنه)...ولی در کل به نظرم به میزان اختلاف دماشونم بستگی داره ...شاید از یه حدی بیشتر آب گرم و از یه حدی کم تر آب سرد ( به همون دلیلی که تو پست اول ذکر شد) یا بالعکس...یا شایدم اصلا ربطی نداشته باشه البته !! :دی

nioosha

  • کاربر نیمه فعال
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +3
  • ارسال: 31
  • فرزانگان 1
  • مشهد
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #8 : 12 آوریل 2010 ,ساعت 11:04:48 »
+1
معلومه که آب سرد !!!!!!!چون انرژی گرمایی کمتری از دست میده.

ErfanDK

  • کاربر فعال
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +49
  • ارسال: 504
  • شهید بهشتی
  • ارومیه
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #9 : 12 آوریل 2010 ,ساعت 14:38:55 »
0
آب گرم دلیلش هم قانون سرمایش نیوتونه

VI[p]_A

  • کاربر جدید
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: 0
  • ارسال: 12
  • بزار مخفی بمونه
  • ما اگه نخواییم بفهمین کجایی هستیم باید چه کنیم ؟
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #10 : 13 آوریل 2010 ,ساعت 17:17:38 »
0
سوال جالبه
ادم بین mc(delta teta
و سرمایش نیوتون گیر میکنه شدید
ولی منم فکر کنم اب سرد میرم ازمایش می کنم جوابو می گم

X R@y

  • مدیر انجمن
  • کاربر حرفه ای
  • *
  • امتیاز: +1310
  • ارسال: 935
  • مجتمع علامه طباطبایی
  • بناب
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #11 : 23 آوریل 2010 ,ساعت 18:19:43 »
0
پدیده ی امپمبا میدونید چیه؟؟؟؟!(منم نمیدونستم ولی حالا میدونم با این سوال!)
طبق تحقیقات و تقلب بستگی داره به شرایط نه.
در ضمن در مورد این پدیده اگه خواستین اینجا توضیح میزارم( یا اینکه خودتون بزنین تو گوگل میاره!)
در ضمن ممنون آقای مدیرکل( یه  چیزی یاد گرفتم!)+

ErfanDK

  • کاربر فعال
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +49
  • ارسال: 504
  • شهید بهشتی
  • ارومیه
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #12 : 23 آوریل 2010 ,ساعت 23:18:43 »
0
می تونید تلفظ کاملش رو بنویسید

سـ‌‍‌‌هـا

  • خاک انجمن خورده
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +1288
  • ارسال: 860
  • فرزانگان کرج
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سرد؟
« پاسخ #13 : 24 آوریل 2010 ,ساعت 15:48:51 »
+1
می تونید تلفظ کاملش رو بنویسید

Mpemba effect

حالا که دیگه لو رفت...
اینجا یه سری مطلب راجع بهش هست...
خیلی جالب بود...این جور مسائل باعث میشه آدم دیدش نسبت به خیلی چیزای به ظاهر بدیهی تغییر کنه!!...
شاید اگه یه بچه ی کلاس اول این سوالو از من می پرسید با کمال اطمینان بهش میگفتم معلومه که آب سرد!! ;D


ErfanDK

  • کاربر فعال
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +49
  • ارسال: 504
  • شهید بهشتی
  • ارومیه
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #14 : 24 آوریل 2010 ,ساعت 16:21:29 »
0
ممنونم

BrainDamage

  • کاربر فوق حرفه ای
  • *
  • امتیاز: +1735
  • ارسال: 1193
  • شهید هاشمی نژاد
  • مشهد
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #15 : 24 آوریل 2010 ,ساعت 16:28:28 »
0
منم ممنون و مثبت اقای مدیر

میم ح میم دال

  • مدیر کل
  • خاک انجمن خورده
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +13345
  • ارسال: 6032
  • علامه حلی
  • تهران
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سرد؟
« پاسخ #16 : 24 آوریل 2010 ,ساعت 17:38:56 »
0
من این سوال رو مطرح کردم که روش بحث بشه و کمی جنبه علمی فروم تقویت بشه. امیدوارم شماهم اگر چنین سوالاتی دیدید حتما بیارید اینجا.

در مورد اینها هم فکر کنید :

- بستگی اتفاقات فیزیک به ناظر
- جداشدن نردبان در حال سقوط از دیوار   
- مفهوم معلق بودن
- توپ ، بالن و زمین

goudarz

  • کاربر جدید
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +2
  • ارسال: 12
  • shahid soltani
  • karaj
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سرد؟
« پاسخ #17 : 03 اوت 2010 ,ساعت 14:38:53 »
+1
توضيح اثر امپمبا:
البته اثر امپمبا داستان يك پسر دبيرستاني كه تصادفي اين ماجرا را زماني كه ميخواست بستنيشو سريع داخل يخچال بزاره قبل دوستاش بخاطره همين بستني سرد نشدشو داخل يخچال ميزاره ولي بقيه بستني سرد را داخل يخچال ميزارن ولي بعدا ميبينن كه بستني اون سريعتر يخ زده از طرفي اون با ديدن كلك بستني سازاي شهر خودشون يا فكر كنم يك شهر ديگه ميفهمه كه اونا بستني را داغ داخل يخچال ميزارن و بعدا اين موضوع را با يكي ديگر از استادا ثبت ميكنه به اسم خودش.

تبخیر: فرض کنید، دو ظرف حای آب ۷۰ درجه و آب ۳۰ درجه داریم و آنها را سرد می‌کنیم. هنگامی که آب گرم‌تر سرد می‌شود، مقداری از حجم آن تبخیر می‌شود، این مقدار حجم تبخیر شده آب از ۲ راه باعث اسانتر یخ زدن آب گرم‌تر می‌شود:
1: مقدار جرم آب گرم‌تر را کم می‌کند.
2: برای تبخیر نیاز به مقداری گرما است، آب تبخیر شده این گرما را از آب مایع می‌گیرد.
البته بدیهی است که تبخیر، به تنهایی نمی تواند اثر امپمبا را توجیه کند.

‌شود، جریان‌های همرفتی در آن به وجودد شود. به این پدیده اثر سطح داغ می‌گویند. این دو لایه‌ای شدن آب گرم‌تر، باعث می‌شود که سرعت خنک شدن آن نسبت به آب در ابتدا سرد
 اثر بر محیط اطراف: محیط اطراف ظرف‌های حاوی آب گرم و آب سردتر، هم بر یخ زدن آب‌ها اثر می‌گذارد. مثلا اگر آب گرم و سرد، هر دو روی لایه‌ای از یخ در یخچال قرار داده شوند، آب گرم‌تر ممکن است، در ابتدا باعث ذوب شدن مقداری یخ شود و در یخ فرو رود و در نتیجه شرایط بهتری برای یخ زدن پیدا کند.

 گازهای حل شده در آب: هر چقدر آب گرم‌تر باشد، میزان گاز حل شده کمتری در خود دارد، بنابراین جریان‌های همرفتی در آن تسهیل می‌شود و آب به صورت یکنواخت‌تری خنک می‌شود. به علاوه آبی که گاز کمتری دارد، نیار به از دست مقدار کمتری گرما برای تبدیل شدن به یخ دارد.


 اثر سطح داغ: وقتی آب گرم‌تر سرد میشود، جریان‌های همرفتی در آن به وجود می‌آید و توزیع گرما در آن به صورت یکنواخت نخواهد بود. چینن چیزی باعث می‌شود که یک لایه آب گرم در بالای لایه آب سرد در آن ایجاد شود. به این پدیده اثر سطح داغ می‌گویند. این دو لایه‌ای شدن آب گرم‌تر، باعث می‌شود که سرعت خنک شدن آن نسبت به آب در ابتدا سردتر، بیشتر شود.

بابت كپي كردن هم ناراحت نشين من انگليسي سرعتر مينويسم واسه همين تو فارسي نوشتن كندم و غلط غلوطم زياد مينويسم واسه همين كپي كردم ولي كلا اين يك تحقيق كه نيست فقط واسه اينه كه بدونيد اين مسئله خيلي ساده اي هست كلا معذرت ميخوام بابت كپي كاريم :)
« آخرين ويرايش: 04 اوت 2010 ,ساعت 15:54:22 توسط goudarz »

H̶O̶S̶E̶I̶N̶

  • کاربر فوق حرفه ای
  • *
  • امتیاز: +2158
  • ارسال: 2580
  • بهشتی , ری
  • تهران
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #18 : 04 اوت 2010 ,ساعت 13:36:09 »
+1
اصلا" جاي اين سوال توي اين تالار نبود. حالا به هر علتي : افزايش فعاليت انجمن و ...

در هر صورت قوانين بايد رعايت بشن.

سیما

  • کاربر حرفه ای
  • *
  • امتیاز: +3035
  • ارسال: 334
  • فرزانگان
  • همدان
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سرد؟
« پاسخ #19 : 20 اوت 2010 ,ساعت 19:07:34 »
+2
با توجه به علم روانشناسی اگه جواب آب سرد بود پس نمیپرسیدین بنابر این میشه آب گرم ;D

بره ناقلا

  • مدیر انجمن
  • کاربر فوق حرفه ای
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +5181
  • ارسال: 2288
  • فرزانگان
  • 4d
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #20 : 20 اوت 2010 ,ساعت 19:12:00 »
0
اب گرم بهتره..مربوط میشه به ساختار بلوریه اب و دیگر هیچ..

H̶O̶S̶E̶I̶N̶

  • کاربر فوق حرفه ای
  • *
  • امتیاز: +2158
  • ارسال: 2580
  • بهشتی , ری
  • تهران
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سردœ
« پاسخ #21 : 21 اوت 2010 ,ساعت 10:27:10 »
0
اب گرم بهتره..مربوط میشه به ساختار بلوریه اب و دیگر هیچ..

بار ها توی همین تاپیک گفته شد علت قانون تبرید نیوتونه  که از حل معادله دیفرانسیل مرتبه اول جدایی پذیر بدست میاد و حاصل تابع نمایی است.

vsl127

  • کاربر نیمه فعال
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +81
  • ارسال: 133
  • فرزانگان1
  • اهواز
آیا آب گرم زود تر از آب سرد یخ میبندد!؟
« پاسخ #22 : 28 سپتامبر 2010 ,ساعت 15:47:32 »
+1
                                                                                                 چرا آب گرم زودتر از آب سرد یخ می بندد!؟

  .   بين مولكول هاي آب  پيوند هيدروژني وجود دارد . تعداد اين پيوند ها دريخ (حالت جامد ) حد اكثر وبرابر 4 است . درضمن يخ هم داراي شكل بلوري خاصي( شش گوشه ايي ) است كه درآن مولكولهاي آب درفاصله معيني ازهم قرارگرفته اند. يعني   پيوند هيدروژني درفاصله تقريبا معيني بين مولكول ها تشكيل مي شود . ( طول پيوند )
براي ازبين بردن پيوند هيدروژني نيز به انرژي نياز است . درحالت مايع  پيوند هيدروژني بازهم وجود دارد .ومولكول هاي آب به شكل خوشه ايي به هم متصل هستند ( خوشه هاي بيست وجهي ) . ولي تعداد آن ها به دما بستگي دارد وهرچه دماي آب بالاتر مي رود. از تعداد آن ها كاسته مي شود . حال اگر آب را  دردماي بالاترسرد نماييد٬ مولكول ها آزادتر وبه راحتي مي توانند درفاصله معين ازهم قرارگرفته وشكل بلوري يخ(بلورهاي ريز ) را بسازند .( فراسرد شدن كم تر ).
 ولي تنها مقدار كمي از مولكول هاي آب به شكل جامد ومقدار بسيار زيادي از مولكول هاي آب به حالت مايع هستند كه در شبكه بلوري يخ تشكيل شده به دام افتاده اند. اما اين حالت براي آبي كه دردماي پايين منجمد شده برعكس است .
  اين امكان براي مولكول هاي آب دردماي پايين كمتر است( فراسرد شدن بيشتر  ). زيرا تعداد بيشتر  پيوند هيدروژني بين مولكول ها امكان حركت وجايگزيني را كم مي كند .دماي پايين سبب هسته زايي شديد وافزايش سرعت رشد بلورها مي شود .( بلورهاي بيشتر ودرشت تر ) .
لازم به تذكر است درحالت مايع مرتبا   پيوند هيدروژني شكسته شده ودرجايي ديگر تشكيل مي شوند وبه عبارتي  درحال تغيير وتبديل هستند .دردماي پايين براي اين كه مولكول هاي  آب بتوانند شكل بلوري خاص خود را بگيرند بايد بعضي پيوند هاي هيدروژني شكسته ودرجاي مناسب تشكيل شود كه اين خود ٬ به زمان نياز دارد.

سـ‌‍‌‌هـا

  • خاک انجمن خورده
  • *
  • no avatar
  • امتیاز: +1288
  • ارسال: 860
  • فرزانگان کرج
پاسخ : کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سرد؟
« پاسخ #23 : 28 سپتامبر 2010 ,ساعت 16:25:08 »
0
آیا آب گرم زود تر از آب سرد یخ میبندد!؟ با کدام یک سریعتر یخ می زند؟ آب گرم یا سرد تركيب شد.

PrOFESSIONAL

  • کاربر فوق حرفه ای
  • *
  • امتیاز: +373
  • ارسال: 615
  • شهید بهشتی
  • بابل
چرا آب100 درجه زودتر از آب معمولی یخ میزند ؟!
« پاسخ #24 : 30 اكتبر 2010 ,ساعت 17:04:16 »
0
سلام
امروز یکی از بچه ها ازم سوال کرد که چرا آب 100 درجه زودتر از آب معمولی یخ میزنه.
به نظر شما واقعا چرا ؟!
من فکر میکنم دلیلش ساختار آب باشه در حالت جوش که میتونه راحت تر به حالت جامد (یخ)تغییر حالت بده.
نظر شما چیه ؟! :-?

 

♥PK